Re: [新聞] 貧窮世襲? 台大生家庭多「高社經」

作者: candyman0128 (我是唐小黑)   2014-08-12 23:49:44
※ 引述《p910520670 (路人乙)》之銘言:
: 貧窮世襲? 台大生家庭多「高社經」
: TVBS
: 錄取率太高,導致招生不足,今年目前已經有兩所大專院校「停辦退場」,專家認為,以
: 出生率低迷換算,未來有1/3的大學都會倒閉,大學生滿街跑情況下,教育資源又有限,
: 能用再對的學生身上嗎?12年前就有台大教授研究發現,台大學生有不低的比例,來自台
: 北市高社經地區家庭,尤其是「大安區」,就怕窮人擠不進好學校,反而變成「貧窮世襲
: 」。
: 「誰是台大學生」,是2002年台大經濟系教授駱明慶發表的論文,點出學費負擔不公平。
: 記者曾翌萍:「這裡是台大校園,許多學生心目中的第一志願,而十幾年前,就有台大教
: 授發現,台大學生有一部份比例,來自台北市社經地位高的家庭,而十幾年過去了,狀況
: 又是如何呢?」
: 台大學生vs.記者:「你是台北人嗎?,是,你覺得班上同學,台北人比較多嗎?嗯,還
: 算多。」
: 台大學生vs.記者:「你是台北人嗎?是。」
: 但現在是暑假,中南部同學都回家,比較難問到他們的心聲,畢竟也有台大生說。台大學
: 生vs.記者:「就我們實驗室來說的話,蠻多中南部的。」
: 根據台大教授駱明「誰是台大學生」的研究中就發現,以1997-2000年學籍資料來看,相
: 較於全國平均的0.89%,3.06%的臺北市人口,和6.10%的大安區人口,會成為臺大學生,
: 但臺東縣的比例,則只有0.19%,而根據前政務委員,現任台大社會系教授薛承泰觀察,
: 大約10年前,建中畢業生中,即使扣掉念清大和交大的 ,還有30%會進台大,北一女畢業
: 生,更是一半都進,不過他認為,現在台大生來源變了。
: 台大社會系教授薛承泰:「這些年來呢,我們有繁星計畫,我們有對於所謂的偏鄉地區,
: 教育部有一些其他措施,對於外島的等等,都有台北社經地位高家庭念台大這種現象,稍
: 有改變,這個改變,是不是改善,我不敢說,你出生環境比較好的,確實因為得到父母親
: 投資比較多,周邊的環境、學習的氣氛,和同儕的互動,可能會佔比較多優勢。」
: 社經地位高的台北家庭小孩,念的是學費相對補助多的,國立大學台大,出了台北經濟狀
: 況一般甚至經濟狀況不好的家庭小孩,念了學費高的私立大學,會不會變成「貧窮世襲」
: 。
: 台大社會系教授薛承泰:「(貧窮世襲)看來沒有(歐美)那麼嚴重,但是我們不希望持續惡
: 化,(教育應該是)讓大家能夠,真正靠你的打拼,然後加上你的...你的來自於遺傳的智
: 慧,能不能成就你自己,這個教育制度的設計,其實就要特別留意。」
: 以2008年高等教育淨在學率,OECD已開發國家 ,和歐盟大約在34%,台灣卻高達67%,象
: 徵大學生滿街跑,堪稱世界第一,但台灣在2000年時,也不過38%,因為大學實在太多了
: ,多到找不到學生來念,今年停辦退場的,就有高鳳數位內容學院和永達技術學院,教育
: 部手上還有6所大專院校列入退場輔導名單。
: 台大社會系教授薛承泰:「我絕對不反對,讓學生有更多的升學機會,但是我反對,盲目
: (大學擴張),現在不只是盲目,而是白目(大學擴張),(在台灣)窮人家還是有進入,高等
: 教育的機會,當這個教育機會,已經不是問題了,大家追求的是一個所謂的好學校(卓越
: 大學)。」
: 薛承泰認為,大學擴張過快,但是教育資源有限,出生率明顯下降,估計有1/3大學都得
: 退場,他也指出,現在不是「台大學生是誰」,而是台大學生還有誰,出社會能像以前一
: 樣,對社會有貢獻,前途有保障。
: http://ppt.cc/lH5p
: 備註:
其實也不能這樣就說貧窮世襲
可是很多社經地位比較低的家庭
(不一定是窮喔~~有些有錢但是父母教育比較低)
從小就不管小孩阿
不念書 不寫功課也沒差
在學校幹嘛 調皮搗蛋闖禍 家長也放任
交甚麼朋友也無所謂
只養小孩不教小孩
小孩小時後就不會認真念書
當然考不上台大
反過來有些社經地位高
比方說父母公務員或老師之類
家裡也不是特別有錢
從小管教嚴格
如果小孩不是特笨 守本分好好念書要考上台大也不是很難的事情阿~~
台大有錢父母很多
但是後面那種情形小孩念台大的明明就也很多好嗎???
有錢人小孩功課爛的也一堆
很多都送去私立學校或是國外了...
才會有這種有錢人小孩都念台大的這種錯覺吧???
純粹就是家庭教育的問題不是??
作者: WizZ (革命家的老二特別浪漫)   2014-08-12 23:50:00
考台大又不難 一年錄取幾千個 考不上國立的怪自己吧
作者: o1595566 (我也不想這樣)   2014-08-12 23:50:00
.....
作者: WizZ (革命家的老二特別浪漫)   2014-08-12 23:51:00
除了那些真的在貧窮線以下必須犧牲念書時間去打工的人以外
作者: changnick502 (二月三十日)   2014-08-12 23:51:00
中肯
作者: goodlisa123 (阿恰)   2014-08-12 23:51:00
有聽過案例是單親爸爸要顧店,跟本沒什麼時間管教
作者: iamalam2005 (山風)   2014-08-12 23:51:00
你知不知道有些家長根本沒時間顧小孩...
作者: skywatcher (skywatcher)   2014-08-12 23:52:00
先搞清楚社經地位又不是只講錢
作者: WizZ (革命家的老二特別浪漫)   2014-08-12 23:52:00
那每年那些考上國立的貧生怎麼辦 人家也是努力過來的 想翻身的動力
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2014-08-12 23:53:00
就雞生蛋還蛋生雞的問題 不是很簡單嗎
作者: iamalam2005 (山風)   2014-08-12 23:53:00
臺灣的迷思就在於"翻身是自己的事情"進一步推下去就會變成"翻不了身活該"
作者: officina (officina)   2014-08-12 23:53:00
家境中等的應該最多 還有真有錢的 實話說因為沒考上沒差比較少會去逼小孩重考阿 說不念書就會死之類的
作者: WizZ (革命家的老二特別浪漫)   2014-08-12 23:54:00
本來就是中產階級居多 一些仇富的白癡找藉口而已
作者: goodlisa123 (阿恰)   2014-08-12 23:54:00
有些家長就真的沒有管教小孩的時間跟精力阿
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-08-12 23:54:00
家長收入多少算窮或富??
作者: changnick502 (二月三十日)   2014-08-12 23:54:00
通常家裡最有錢的反而成績不一定能到頂尖
作者: rubberking (怪你過份美麗)   2014-08-12 23:54:00
何不食肉糜 便當一個吃不飽吃兩個啊
作者: officina (officina)   2014-08-12 23:55:00
當然考上還是會很爽啦 然後男生青春期又愛玩會差一點
作者: qwer88860 (register)   2014-08-12 23:55:00
重點是現在政策根本不能幫助貧富階級流動啊XD
作者: rubberking (怪你過份美麗)   2014-08-12 23:55:00
不懂裝懂
作者: goodjeff (goodjeff)   2014-08-12 23:55:00
越穩定的國家 貧富本來就不容易流動
作者: WizZ (革命家的老二特別浪漫)   2014-08-12 23:56:00
台灣的問題是中產階級消失的問題 不是階級流動的問題
作者: iamalam2005 (山風)   2014-08-12 23:56:00
不,越穩定的國家,貧富差距應該越小是「不需要流動」,而不是不流動...
作者: changnick502 (二月三十日)   2014-08-12 23:57:00
或許家境較不好的起跑點會落後別人 但是個人的魯性
作者: tryfi (某部分卻像殘廢了。)   2014-08-12 23:57:00
你不懂裝懂+1
作者: WizZ (革命家的老二特別浪漫)   2014-08-12 23:58:00
本來就個性才是關鍵
作者: tiuseensii (自由主義不可信)   2014-08-12 23:58:00
又一篇肺紋
作者: iamalam2005 (山風)   2014-08-12 23:59:00
但是這很詭異阿,為什麼我們的制度會懲罰某些個性?
作者: goodlisa123 (阿恰)   2014-08-12 23:59:00
個性還不是養出來的
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2014-08-13 00:01:00
柯P有用熱力學解釋過啊
作者: WizZ (革命家的老二特別浪漫)   2014-08-13 00:02:00
個性有天生的的養出來的兩種層次
作者: iamalam2005 (山風)   2014-08-13 00:02:00
原po把兩個概念混在一起討論了,一個是家長管教的技術問題,另一個是制度設計上的層次我當然可以告訴每一個家長要如何管教阿XD 市面上一堆這種書但是原本的報導,就是在描述,家長(自以為)盡力管教之下,學生向上流動的差異。建議原po去找那篇論文"誰是臺大學生",會更清楚
作者: officina (officina)   2014-08-13 00:13:00
他所謂有錢人 只是中等不會叫小孩高中畢業就工作那種那些家庭比較會"鼓勵"小孩要考好 相對有差窮一點的一種是放鞭炮一種是說念書沒用 有錢的當裝飾

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