Re: [新聞] 香港高鐵工程延誤 估超支逾百億

作者: dppt (我精含)   2014-08-07 22:25:55
這個也是高鐵理論的老問題了
當年的錦上路方案
就主張根本沒必要讓高鐵進市區
http://0rz.tw/WDTPf
舉個例來說,就是台灣高鐵根本不需要建台北和南港二站
這個建議就算是在高鐵已經通車的台灣提出來還是會被罵到臭頭
因為不方便!方便在現在的台灣是王道
至於花多少錢,以什麼代價達成方便就沒什麼在乎
事實證明台灣若不設台北和南港站
高鐵的旅客根本不會少多少
台北站目前的旅客佔台灣高鐵不到3成
台北站的成長率也逐年下滑
因為後面高鐵成長的主力已經不是高消費力族群
台灣高鐵目前每位旅客的平均運距是192公里
你說有人為了台北到板橋這段不便
放棄自己平均192公里的快速方便運輸嗎?
當然有人會說
台北站也有很持定期票的通勤旅客啊
首先,通勤旅客的佔台灣高鐵的旅客人數本來就少
平均運距更少
也許他們對時間的要求更高
但是較低的營收就代表更底的效益
設在板橋也不會減少多少營收
板橋三重新莊的人口密度也不遜於台北市
現在很多高鐵通勤族台北出站後也都是轉捷運
除了紅線的旅客真的會耗掉相對多時間
大部份的人其實上班或目的地都不在北車附近
轉搭公車者也不是多數
而設了台北和南港二站
不但台鐵讓出台北車站二個月台
減低了台鐵在台北車站的發車密度和效率
事實證明台鐵直到今天的重要性還是遠高於高鐵
也代表台灣高鐵根本無力自行興建市區的路線
否則成本肯定更高,也會反映在票價上
同樣的情況也在香港高鐵
香港民眾前往深圳就業頻繁
因此面對高鐵往往就把高鐵當作東鐵的替代品或升級版
可是當初很多來往香港深圳的人就明確表示
高鐵通車後不會改搭高鐵
還是以東鐵最方便實惠
這就像台灣高鐵只打垮最長程的航空
對台鐵影響很小
以台灣的經驗來看
未來香港高鐵最主要的客層還是超過100公里為主
至少要接近東莞
更慘的是,未來的香港高鐵站
根本沒有共構地鐵
有點像現在機場捷運
這代表短程旅客會更少
設在西九龍根本效益很低
http://0rz.tw/2Q0XY
台灣直到今天也還是在鬼打牆
放著南港這種根本沒什麼效益的站不管
整天批3個新站多不需要
卻從來沒人批評南港站的必要性
※ 引述《freeunixer (身阿蘭若心阿蘭若)》之銘言:
: 香港高鐵工程延誤 估超支逾百億
: http://ppt.cc/sodG
: 北美世界日報
: 高鐵香港段因工程延誤需延至2017年年底才通車,工程造價料至少超支50億元,
: 甚至隨時過100億!港鐵近日完成高鐵工程項目最新造價估算,據了解,最新的
: 高鐵造價估算高達700至800億元,較2010年立法會批出的650億元承建費超支50
: 億至150億元。港鐵與港府正「拗數」誰應負超支責任,由於港府是港鐵大股東,
: 不論高鐵超支責任誰屬,最終都是由市民「埋單」。有立法會議員指,工程距離
: 完工還有兩年多,估計高鐵造價還會不斷飆升。
: 高鐵香港段自今年4月爆出延誤醜聞後,港鐵及港府以「擠牙膏」方式交代延誤
: 細節及進展,其後港鐵向立法會提交報告時首次證實高鐵工程會超支,「最佳估
: 算」開支是684億元,較港鐵獲批的預算多34億元。港鐵近日再完成新一輪估算,
: 據知估算造價升至700至800億元。
: 高鐵工程由港府委託港鐵承造,港鐵及港府卻掀起工程超支責任誰屬的爭拗。運
: 輸及房屋局早前去信港鐵,指港鐵必須致力承擔與高鐵項目延誤的所有費用,表
: 明「政府非常不可能就項目提供任何額外資金」,意味港府不會為超支包底。港
: 鐵主席錢果豐曾指,除非港府能夠向法庭證明,是因為港鐵未有盡力而令到工程
: 延誤,才有機會要港鐵負起超支責任。
: 對於港鐵高鐵工程最新估算,立法會鐵路事宜小組委員會主席田北辰認為該估算
: 不會予人「誇大報小」之感,但距離工程完工還有兩年多,期間或可能受建築材
: 料價格上漲、天雨,甚至再爆出工程有延誤等影響令造價繼續增加,形容現階段
: 的數字是樂觀估算。立法會議員王國興認為因港鐵管理不善致工程延誤,港鐵應
: 負起超支責任。
: 註:
: 香港深港高鐵香港段,由港府出錢,港鐵負責興建,
: 會直接從新界中鑽褲底通到西九龍.
: 這條高鐵不二奇怪,硬要鑽山底走最短路徑進九龍最鬧區,
: 而且一下要跟港鐵共軌,一下又不共軌.
: 結果在新界北悶著頭鑽山底,鑽著鑽著大鑊了...
: 因為四月一場大雨,把鑽洞機給泡壞了,工期預估會延遲超過半年,
: 機器壞掉也就算了,台灣挖雪隧也是壞過機器,這沒啥了不起,
: 反正找沒能力,沒程度,沒國際觀,只有土炮跟自大的台灣來當墊背,
: 就什麼都可以說得過去了,
: 不過發生了另一個問題,就是...
:              穿過濕地可能造成地層下陷
: 那也沒啥了不起嘛,台灣高鐵雲林段,不也每年在下陷?
: 水塘會漏水?那就讓它漏啊,漏完了它就不會再漏了嘛.
: 地下水位會降低?那有啥問題呢?就用東江水去補充啊~
: 反正...
: 港鐵的執行長為了這個事,上個月中分分鐘趕著要下台了,
: 人還沒走,現在就爆了經費可能超支港幣一百五十億...
: 各位理盲濫情光嘴炮的酸民們,看這要怎樣好,給點意見唄...
作者: t00012 (第六天蛇王)   2014-08-07 22:27:00
沒有在天龍國裡給你蓋個環狀線就要偷笑了
作者: Goldpaper (金紙)   2014-08-07 22:27:00
蝦?
作者: reil (REIL)   2014-08-07 22:29:00
認同
作者: freeunixer (御劍客)   2014-08-07 22:31:00
坦白說,近程看不出優勢,長程才看得出來,但是長程來看,
作者: nootep   2014-08-07 22:31:00
高鐡,省會對省,實話
作者: freeunixer (御劍客)   2014-08-07 22:32:00
對中央的好處遠大於對邊陲的好處.因為邊陲有別的選擇,但中央只要有成本相對低的快速反應能力,供起來看就贏了天朝國現在高鐵不止對南方,都談到中泰、中緬去了..外國還能以有國安疑慮的理由喊停,管轄區內根本沒得商量

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