Re: [新聞] 【氣爆究責】高市府指榮化隱匿洩漏、冒險

作者: biostar (澎湖小雲雀)   2014-08-03 07:25:35
※ 引述《sarada (Tin man with a heart)》之銘言:
: http://goo.gl/3Cl2GX
: 公視新聞議題中心
: 2014/08/03 吳東牧 / 整理
: 【經濟部說法】各縣市工業用管線 歸地方政府管轄
: 管線經過家門口,民眾卻不知情。除了高雄,新北市、桃園和雲林等地都有石化相關產業
: ,但各縣市的丙烯等工業用管線,各單位都沒有完整掌握。經濟部上午召開記者會表示,
: 不管地面還是地下的管線埋設,都是地方政府的管轄範圍。
: 經濟部表示,中央只管中油等國營事業的管線,各縣市的工業用管線是由地方政府管轄,
: 要不要公佈管線配置圖,需要經過地方政府許可。未來將成立平台,協助地方政府清查管
: 線,第一個就先和高雄市政府合作。
: 經濟部次長杜紫軍說:
: 「所有在地方埋設地方管線,要取得地方政府的同意,它不會跟經濟部申請。所以經濟部
: 除了自己主管的(國營事業)行業以外,我們沒有其他行業管線的部份。」
: 杜紫軍強調,要不要公開管線配置圖,需要經過地方政府許可,針對各地方管線清查,現
: 階段經濟部將邀請專家學者成立協助平台,第一站將會先跟高雄市政府合作。
: 「陳市長有提出這樣的要求請求,那我們就會來協助她。所以我們會第一個、下禮拜我們從
: 高雄先開始。如果其他縣市政府也有這樣的需求,我們就會來協助它。」
: 至於管線路線和維修是不是該透明化、公佈後會不會引發民眾更大的恐慌,經濟部表示都
: 還要再評估。
: 高雄市長陳菊則說、如果中央認為所有的管線配置都由高雄市負責,她很願意負責,但在
: 重新檢視後,如果發現部分管線不安全、以後「絕對不會同意經過高雄市」。
自由時報 2014-08-02 15:31
http://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/1071072
高雄氣爆》榮化管線未入資料庫 遭疑偷埋黑管
〔本報訊〕高雄市前鎮區氣爆事故,死傷嚴重,事件發生後,各家石化業者紛紛發出聲明
稿表示不是他們,各界開始當起柯南收集證據。
《蘋果日報》報導,高雄市建置的地下管線資料庫顯示,高雄市二聖路和凱旋路口只有中
油和中石化兩家的地下管線,並沒有李長榮化工的地下管線,被懷疑是否是偷偷埋藏的「
黑管」。
高雄的氣爆範圍廣大,地下管線資料庫沒有榮化的資料。(記者羅沛德攝)
報導指出,高雄市政府表示,自2000年起,才開始規定開挖馬路埋設地下管線,必須向工
務局申請,讓工務局建立地下管線資料庫,不過在2000年以前的管線不用登記。
陳菊強調,日後一定會讓地下管線公開透明,讓市民可以了解居住環境的管線分布,讓民
眾安心。
環保局提出的資料顯示,前天晚上約8時49分華運與榮化間的丙烯輸送出現異常,不僅未
對外通報,還再度送料,直指這次事件百分之百和榮化有關。
感想:
杜紫軍只敢講現行規定,不敢講埋設管路時的規定,政治操作意味很濃厚啊!
作者: HELLDIVER (Ζzz...)   2014-08-03 07:26:00
中油好像有榮化的資料 不過一開始也沒講
作者: sofaly (沙發椅)   2014-08-03 07:27:00
馬總統很有效率的在昨天就說要究責 科科
作者: gianfranco (一樣花開為底遲)   2014-08-03 07:28:00
我覺得工務局讓2000年的管線不登記很不合理
作者: yesonline (昏昏欲睡夏日蟲)   2014-08-03 07:31:00
高雄市府說的是2001年版的高雄道路挖掘自治條例....
作者: sixersai (鍵盤華生)   2014-08-03 07:31:00
早說了是歷史共業 酸民還不信
作者: s488716 (我是誰)   2014-08-03 07:33:00
不溯既往吧。顢頇公務員
作者: gogen (gogen)   2014-08-03 07:35:00
經濟部像駝鳥一樣,藍霉只會批市府!!
作者: gianfranco (一樣花開為底遲)   2014-08-03 07:36:00
自治條例是一回事,主管機關總是要有掌控的資訊吧?
作者: s488716 (我是誰)   2014-08-03 07:36:00
遇到議員就龜縮,是常態
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi)   2014-08-03 07:37:00
那時沒強制要求業者把管線圖交上來絕對很奇怪阿
作者: s488716 (我是誰)   2014-08-03 07:38:00
不訂死,責任就模糊。訂的太清楚,現在坦的就是市府
作者: hk129900 (天選之人)   2014-08-03 07:40:00
而且廠商會為了自己的利益偷埋暗管 這會讓你知道?
作者: yesonline (昏昏欲睡夏日蟲)   2014-08-03 07:40:00
交通部底下有個公共設施管線工程挖掘道路注意要點. 裡面有訂出各管線管理機關...
作者: skywatcher (skywatcher)   2014-08-03 07:45:00
推一下
作者: jacky77437 (遺憾~)   2014-08-03 07:48:00
不是說不登記 是2000年以前的工程資料在中央 不是地方
作者: yesonline (昏昏欲睡夏日蟲)   2014-08-03 07:53:00
2000年以前的工程資料可查一下工務局檔案室...
作者: HELLDIVER (Ζzz...)   2014-08-03 07:54:00
昨天新聞拍出來的圖表沒榮化的管線
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-08-03 07:58:00
高雄市道路挖掘埋設管線管理辦法中華民國71年 7月14日高市府工公字第 14201號令制定公布中華民國89年10月27日修正名稱道路挖掘管理自治條例3 本自治條例之主管機關為高雄市政府工務局5 管線機構依前條規定申請道路挖掘時,應向主管機關提出一、申請書.二、施工範圍位置平面圖.三、管線埋設平面圖及標準斷面圖.四、工程預定進度表.五、施工計畫書六、交通安全管制措施計畫書.七、依其他相關規定應檢附至於花媽說的是這個 http://tinyurl.com/m9u9tkj簡單說就是當年高市府設定計畫時就已經排除掉過去的管路
作者: raku (raku)   2014-08-03 08:16:00
地方政府管的好像只有道路範圍內准不准業者申挖埋管,後續他管線要怎麼使用幾乎管不到
作者: gianfranco (一樣花開為底遲)   2014-08-03 08:17:00
感謝樓上說明,可是如果市府沒有過去管線配置圖,萬ㄧ
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-08-03 08:17:00
我辦過私有管線的接管案.基本上連家戶管都受工務局管制只是道路系統是當年中央就已經要求辦理的事項
作者: gianfranco (一樣花開為底遲)   2014-08-03 08:18:00
萬一市府都市道路開挖重建不小心毀損那些暗管怎麼辦?
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-08-03 08:18:00
而且台灣大多數家戶建案根本瞞著政府做,所以難管我挖破過瓦斯.電信.雨水涵管.基本上就是挖到管就要報
作者: raku (raku)   2014-08-03 08:20:00
現在就連台北市道路挖下去,常常都會挖到圖資上沒有的管線,這
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-08-03 08:20:00
管線單位.如果管線單位會勘後認為有開挖必要才會報主管
作者: raku (raku)   2014-08-03 08:21:00
些管線單位找來,有時候也沒人承認是他的,這時候就是直接挖掉
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-08-03 08:21:00
因為主管才有資格核你開挖範圍以外的路權圖資上沒有的通常也破40年了......而且直轄市都有管線管理辦法.如果是縣級單位還有資格說
作者: raku (raku)   2014-08-03 08:25:00
挖掉之後有受到影響的管線單位,這時候才會跳出來哇哇叫
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-08-03 08:26:00
埋管不找它們.因為很多道路都是交通部在管.但是直轄市
作者: biostar (澎湖小雲雀)   2014-08-03 08:27:00
高雄市有管線管理辦法,也是到89年10月27日修改後才有權
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-08-03 08:28:00
89年只修正1.2.33.34.35.
作者: biostar (澎湖小雲雀)   2014-08-03 08:28:00
台北市和其他縣市也是在同一年一併修改規定
作者: raku (raku)   2014-08-03 08:28:00
管線單位大多比政府機關還要顢頇,要請他們進場施工,反應都很慢...
作者: gianfranco (一樣花開為底遲)   2014-08-03 08:30:00
依照台灣這麼經常挖馬路的情況下,應該管線都差不多清處
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-08-03 08:31:00
附加的就是2的管理系統.這可不是沒圖的免死金牌
作者: biostar (澎湖小雲雀)   2014-08-03 08:31:00
關鍵應該在於第二條,可能才把管線加進去?
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-08-03 08:32:00
只能說"我們的gis系統沒有資料".但是可不是"工務局沒權"
作者: raku (raku)   2014-08-03 08:33:00
大部分都是靠管線單位提供圖資或挖下去才知道
作者: yesonline (昏昏欲睡夏日蟲)   2014-08-03 08:33:00
工務局會回覆你.圖資被蟲吃掉了,沒有建檔進系統
作者: raku (raku)   2014-08-03 08:37:00
沒錯,管線申挖附的都紙本資料,你在GIS上根本看不到,目前還沒注意他多久會建檔好或是根本不會建檔...本案的癥結點應該在怎麼讓這些管線單位在外洩發生後能迅速處理,或是政府能建立專門處理石化管線外洩的SOP,目前消防局現場處置讓他們一線人員簡直是在搏命
作者: davild54849 (心之一方)   2014-08-03 08:53:00
中國黨不倒 臺灣不會好
作者: clala   2014-08-03 09:12:00
該說那榮化的管原本是中油的 ,如果中油不講誰知道那條管誰的 ,顯見管理的機制一定有漏洞

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