Re: [問卦] 台灣亂挖馬路的陋習...

作者: alod1023 (alod)   2014-08-01 17:54:08
※ 引述《marines (R)》之銘言:
: 台灣就是這樣,沒有共同管溝的設計概念,導致馬路下管線都亂跑一通
: 整體規劃也沒有遠見,常見新建道路完工沒多久又開挖
: 施工要開個管線協調會,很多單位都是愛理不理的,吃飽等退休
: 包覆管線的劣質混凝土爛得跟大便一樣,親眼所見某管線的外包工程
: 包覆管線的劣質混凝土,好天氣三天還不會乾,怪手走上去還翻車的慘況
: 你說這種路床怎麼經得起重車的蹂躪
: 現在路平專案都在降人孔高度,把人孔包在瀝青路面下,但我看有些人孔降的高度
: 不夠低,車型經過還是感覺的到高低起伏
: 馬路被搞得亂七八糟,選舉前再來個刨除重鋪騙選票就好惹
: ※ 引述《jeromeee (CXZ)》之銘言:
: : 此篇是挖馬路A錢教學文 不喜勿看
: : 首先 XX市挖馬路鋪柏油前會先來個工程招標
: : 得標廠商開始施工 先不看廠商怎麼得標的好了
: : 因為那又是另一篇故事了...
: : 咱們從得標後開始講起...
: : 假設這個標案是一百萬
: : 也就是政府拿一百萬給廠商讓他們負責把馬路鋪好
: : 這時候廠商就給你隨便挖挖 柏油隨便舖舖 一切隨便
: : 能省就省,原料有多爛就用多爛 人事成本能壓低就壓低
: : 然後因為這馬路隨便弄的所以很容易壞嘛
: : 沒事就會有個坑阿 啥的跑出來
: : 這時就要開始修路了嘛...那修路的錢誰出? 政府出阿
: : 款項誰拿? 廠商拿阿 阿你說會只修一次嘛?
: : 不會嘛~~因為修越多次 廠商拿的錢就可以一直報 一直報~~
: : 然後就一直A一直A 偶爾再送個回扣給政府人員幫忙cover一下
: : 結果整條馬路真的弄到好的錢是遠遠高於那工程預算
: : 然後馬路還會到處都是修補痕跡
: : 所以周朝先才會說...我們政府很有錢的阿....
上面已經很多高手講了很多了,補充一點點....
大家都在講馬路都在亂挖,其實地下管線早就已經亂七八糟了,
到底誰埋在哪都不知道了,加上很多蓋房子時候挖埋的臨時管線,
等到房子蓋完,這些管線其實也廢掉,四大管線早就另外挖埋,原來的臨時管
誰還要費工夫去挖出來,就埋在地下,等到下一個要去埋設的單位無可奈何的情況之下
就會出現"淺埋"的問題,通常淺埋最常出現的就是小道路裡面的瓦斯管或者是自來水管
因為這兩種管線常出現在在老舊社區改建更新,也是最後才會埋設(早期都用瓦斯桶)。
至於大馬路上通常出現淺埋的機會非常少。
再來提到這次案子看到很多人在罵到底要規責於誰,其實第一時間真的要先救援,
很難查問題的,依照這幾年經驗,管線會破掉只有兩種
1.老舊損壞
2.挖破掉
1的問題很好釐清,老實講也比較少發生,因為每個單位都會計畫性的去汰換管線,
都有在追蹤跟編列預算定期更新。
最常看到的就是2,回到老問題,常常A單位挖破B單位的管線,但是又都不講,
搞到最後B單位斷訊了,才又挖開來慢慢找到底是哪裡出問題,費時又費力。
至於大家有提到的共同管溝,這也是近代才有的思考,但是在每個縣市的中正路...
你說要管線整合配個新的,沒意外的話起碼要封路2.3個月跑不掉,現在的民意...
至於放在人行道上,目前可行的大概只有擁有大型人行道的台北,
都市計畫好的情況共同管溝放在人行道便可解決前述講的時間差。
補充一點,大家都說回填不實,CLSM亂灌....其實我覺得這才是大家亂講話的地方
現在大家最常用的CLSM好處是流動性高,強度低((適合日後再開挖))
講句不好聽的,這個回填材料就是個劣質混凝土,但是我門就是需要他的劣質,
如果強度太高,下次要再挖埋根本不可能,要一次到定位也不可能,
每家用的電壓管或水電瓦斯管,除非到裝修之類的,不然誰會沒事去付錢換管。
現在回家看看自己家中,如果是拉天線到家裡面的電力管通通都是很舊的,
新式的早就要挖一條管路到用戶私人地內,誰沒事要更換.. 還要自費,問題又回到原點
CLSM也不是不好,他的優點已經不用再講了,但問題是你要給他有凝固的時間阿,
依照目前各縣市的施工時間9~17,大約是8小時,如果要依照規定CLSM凝固,應該開挖
不用多久就要回填了,根本不行,另種方式是用鐵板,但是噪音跟光滑危險,擺個一天,
晚上不起來接電話隨便你。
看到很多人講馬路一挖再挖都是故意的,我想這應該是偏激去了,誰不希望做好,
希望大家多給工程人員一點包容,以前造橋鋪路鄰居都會跟工人們說謝謝,
老師傅都說現在都只變成三字經,所以他門艷陽下也很容易就三字經回去了....
天佑台灣,希望大家多點理性,少看點吵架的節目。
作者: conshelity (此帳號有毒☠)   2014-08-01 17:55:00
沒共管 什麼都別提了
作者: tommy421 (tommy421)   2014-08-01 17:57:00
看來日本比我們落後太多了 廢物
作者: plice (咖啡館之歌)   2014-08-01 18:02:00
推一個,別太偏激
作者: much1026 (靖哥哥找蓉兒)   2014-08-01 18:04:00
所以啊沒大災難就不會有人注意跟酒後開車一樣....
作者: magamanzero (qqq)   2014-08-01 18:05:00
同意 基層人員也不想每天都去挖 只是你我又推了一把
作者: july1991 (july1991)   2014-08-01 18:06:00
作者: magamanzero (qqq)   2014-08-01 18:06:00
講難聽一點 今天說要整合管線 你家門口路要挖半年不抗議的鄉民會有幾個?
作者: ca1123 (It ain't over)   2014-08-01 18:08:00
1共管很貴的,吃力不討好的工作沒人要做
作者: knightsfu (FU)   2014-08-01 18:16:00
有分clsm跟mrc 其實天氣好攪拌有均勻用藥不偷 4.5小時人
作者: ai3210260 (古拉格)   2014-08-01 18:16:00
真的是大家都推了一把,然後還死不承認,自命清高。
作者: hizme (hiz)   2014-08-01 18:34:00
作者: linijen   2014-08-01 18:39:00
看了這一連串專業討論文後,好想哭喔!! 真希望台灣再進步

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