Re: [問卦] 有無當年袁紹兵強力壯還被曹操巴假的

作者: bloodshed (莫問)   2014-07-30 14:17:55
※ 引述《weiching5566 (就醬子吧)》之銘言:
: 當年袁紹兵強力壯
: 底下有田豐,沮授等智將
: 又有文醜,顏良等武將
: 可是官度之戰
: 還是敗給當年兵力還輸一籌的曹操
: 別用三國志那唬爛居多的故事來說曹操下面一堆武力90,智力90的武將
: 那是後來袁紹輸了才被渲染的
: 不然當年袁紹底下的武將可是不輸曹操
: 論兵力也贏
: 有沒有袁紹當年各方面都贏
: 還被曹操打趴的卦
袁紹這個人什麼都好,但就敗在家世太好,沒有吃過什麼苦,所以遇到決策很難下定論。
經常猶豫不決,至於曹操其實也不太看好自己能贏,但他若輸可是人頭都會被砍下來,
只好硬提著屁股上陣。
推文中有人提到郭嘉講的十敗與十勝,先不論真假,至少可以說明這是穩定曹操心理的一
個大補帖。
我們來看看當初郭嘉是怎麼講的:
一、紹繁禮多儀,公體任自然,此道勝也。
袁紹出身於貴族世家想必牛排當三餐吃,所以無法體恤下面的基層,做事繁文褥節,
如果換到現代,像是在市場上說『加我臉書』這類的話,從他嘴上說出來也不算怪事。
至於曹操這個人演義把他寫差了,不過他疑人不用、用人不疑的精神倒是可以做為參考
,至少不會綁手綁腳。
二、紹以逆動,公以順率,此義勝也。
有句話說得好,智者順時而謀,愚者逆時而動。天時這種東西很難做定論,
但袁紹沒有順應天時,當時曹操有天子在手,在古代天子有正統的代表。
到了現代……有個國際認證的bumbler在手當天子還出來選,套一句話來說
就是逆時而動了。更何況還有白河豚叔叔的負能力加持,手上一手的梅花二、方塊三,
要同花沒同花,要順子沒順子,你是要怎麼打贏人家的Full house。
用近代史來選擇好了,今天清朝快滅了,你有康熙跟慈熙這兩個天子可以選擇代表天
命,你要選誰?
三、桓、靈以來,政失於寬,紹以寬濟,公以猛糾,此治勝也。
桓帝、靈帝以來,政治的失敗在哪呢?就在於太寬鬆,袁紹還用寬鬆的態度治理。
如果換到現代來看,其實台灣每一代的治理者都講要打貪,結果呢?
越打越貪,看看人家韓國人!上面的人如果貪汙會怎麼處理!
所以啦!在古代袁紹沒有黨證又沒台科學生證,雖然人家曹操什麼都沒有,但從他
先前的政績來看,他算是一個嚴格的執行者,當然會贏。只能說袁紹很衰,生在現
代身上隨便帶有一張,搞不好不會這麼慘,至少可以在三芝整軍打回關渡。
四、紹外寬內忌,所任多親戚,公外簡內明,用人惟才,此度勝也。
這個就不用多講了,咱們紹哥看起來待人很好,但實際上……所以任用都是自己的
親戚,換到現代來說,逢人介紹自己要說:「你好,我爸是馬友友。」
或是「我叔叔是台灣知名的白海豚養殖副手。」或是『抱歉,我爸叫連敗。其實我也
不想選擇我的出身,希望這次我爸能勝。』
你看看人家劉備找諸葛亮一開始講了什麼?
『漢左將軍宜城亭侯領豫州牧皇叔劉備,特來拜見先生。』
人家童子聽見就說,你說這麼長我聽嘸,你到底是誰?
還好人家劉備知錯能改,立刻說自己叫劉備。
五、紹多謀少決,公得策輒行,此謀勝也。
不用看了,咱們紹哥講了一堆屁話,結果一件也沒做到。
想東想西,今天打飛機、明天打手槍,想了一大堆之後,才決定要打手槍,
不是同一件事嗎?想這麼多做這麼慢。
套在現代的說法叫『馬上好』,馬上都不好。講這多說要什麼幸福三小的小確幸,結果
還不是來個油電雙漲,打貪打到家裡人人都貪。
我們來看看七月二十日的新聞:
北市/連○文:提很多政策 但文宣沒跟上。
看吧!勝哥就跟你說不要學那魯蛇阿紹,你就不聽。
你他媽的,我要是你的公關,我才不會這樣說,
我會幫你說:「我們希望擬定的政策更加的嚴謹,更有實現的可能,也許我們的文宣
沒來得及跟上,但希望所做出來的成果能更符合社會大眾的期待。」
不過算了,古代有個叫袁紹的人團隊100分,主公的腦袋可能只有十分。
這就是為啥他前面打得這麼順,後面打得這麼差。
不過人家至少前面的戰爭有打得很順就是了,反觀這兩字還要寫嗎?
六、紹專收名譽,公以至誠待人,此德勝也。
紹哥生錯時代,晚點出生跑來台灣說:「爸爸馬鶴凌就贏一半了。」
世上沽名釣譽的人太多了,這大概是袁紹敗最少的地方,不然他哪收得到這些神將,
看看幾年前另一位還是贏得選票就知道了。
七、紹恤近忽遠,公慮無不周,此仁勝也。
袁紹最大的缺點除了思慮不周之外,就是對待下屬很常有不同的結果,
看看沮授跟田豐最後的下場就知道了。
至於曹操嘛,贏了這場戰爭之後,明明知道自己人有內鬼,還是下令把這些通敵的
文書燒了。說白了……其實曹操知道那時他也不一定能贏,贏了也要保持實力。
拿到現代來說,有人的下屬就是下面的寫照:
「若有小刀,小李飛刀。」
「無情無義,不如敦義。」
「金瓶銀瓶,終為破瓶。」
「連戰勝武,連敗勝○。」
八、紹聽讒惑亂,公浸潤不行,此明勝也.
袁紹會敗的原因這點也非常重要,看看沮授、田豐的下場。
田豐說會敗的時候,袁紹有多麼不爽,等到袁紹大敗時,
有人對監獄的田豐説:「君一定必被重用。」田豐回答:「如果大軍勝利,我必不會死,
如今大軍失敗,我必死已矣。」
袁紹歸來,左右對袁紹説:「田豐因為主公不聽他的說話,果然失敗而大笑。」
田豐隨即被殺。
看看王金平的故事,還是乖乖唱GO!GO!GO!國民黨好了。
九、紹是非混淆,公法度嚴明,此文勝也.
袁紹敗得最慘的一點就是這點了,是非混淆。連郭嘉都表示勝文都贏他,袁紹根本是
三國界的魯小小。看來當初袁紹一定是說了比社子島是島更天兵的言論才有此敗。
紹好為虛勢,不知兵要,公以少克眾,用兵如神,此武勝也。
袁紹以為自己的兵力厲害,但田豐其實看出袁紹的缺點,用兵方面袁紹不如曹操,
所以希望打持久戰,但袁紹可不這麼認為。
以現代的觀點來看,某些縣市會是某些陣營的票倉,這些陣營應該派出有人望、有
人氣、會治理的人出來,除了拿到一定的鐵票之外搞不好還可以拉拉中間選民。
而且古語有言:「強將手下無弱兵。」
套一句現代話來講:「不怕神一般的對手,只怕豬一般的隊友。」
如果上頭不是強將,我去選市長我會怕怕的,因為我怕我是弱兵,
今天不是我去選市長,我剛好又是689……最怕就是派出來是被稱為
『豬』的隊友。
作者: elic2577 (pupx1000你他媽雜碎)   2014-07-30 14:18:00
XXX你好,我老爸是袁X
作者: yoyoman001 (抱歉,我專發廢文。)   2014-07-30 14:19:00
官渡真的是靠郭嘉贏的
作者: kid725 (凱道基德)   2014-07-30 14:20:00
只好推了!
作者: Rawar   2014-07-30 14:20:00
連勝文洗澡 猜一作家
作者: YMSH205 (^^)   2014-07-30 14:21:00
只能說XD 厲害!!
作者: beypola (瑪儂)   2014-07-30 14:21:00
背影?
作者: QUIBECK (☆榮舞衣子大好き☆)   2014-07-30 14:24:00
袁紹這麼多兵力 都烏合之眾居多
作者: pansquarl (squarl)   2014-07-30 14:25:00
朱自清難道錯了嗎 -w-
作者: dcoog7880 (給貓)   2014-07-30 14:25:00
田豐有夠雖 果然不能說真話
作者: htaedamay (Tei)   2014-07-30 14:27:00
朱自清?
作者: ayeae (邱三小朋友)   2014-07-30 14:27:00
寫得太好了!!
作者: protect6090 (山茶花)   2014-07-30 14:28:00
不推不行!洗只會玩老婆的死肥豬的臉洗得超用力XD
作者: kisaku1980   2014-07-30 14:28:00
勝文旁邊有忠言逆耳的田豐嗎
作者: lovetina (顏回模式)   2014-07-30 14:30:00
四世三公~~~阿豬家和袁紹也相去不遠惹.....
作者: tommy421 (tommy421)   2014-07-30 14:31:00
冰河爆裂破!!
作者: heisego (海瑟戈)   2014-07-30 14:31:00
曹操真的是奇才
作者: s0857168 (愛乘歐妹咖)   2014-07-30 14:34:00
字字珠璣 分析透徹 好文好文
作者: heartblue (再度出發....)   2014-07-30 14:35:00
不要把袁本初跟神豬比好嗎?人家好歹是一方之霸,用智奪下冀州,又敢以武力擊敗公孫瓚,神豬能幹嘛?
作者: justhadsex (剛尻)   2014-07-30 14:36:00
太推了
作者: stu25936 (MillionCoinser)   2014-07-30 14:37:00
XDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: reich3 (月湧大江流)   2014-07-30 14:41:00
借古諷今,好文好文
作者: pttuui   2014-07-30 14:42:00
推!!!!!!!!
作者: darren8221 (鯰魚)   2014-07-30 14:43:00
強!!
作者: toby (kevin)   2014-07-30 14:47:00
推!
作者: Ives20130 (O_____O)   2014-07-30 14:48:00
作者: c7683fh6 (Jerry_Frost)   2014-07-30 14:50:00
以古諷今 我喜歡
作者: lord1031 (Iristina)   2014-07-30 14:56:00
好文大推啊~
作者: flamerlin (淡定點過生活)   2014-07-30 14:59:00
Good 戚家少奶奶很欣賞你的文采呀~
作者: bloodmickey (0.0)   2014-07-30 14:59:00
作者: roy2142 (roy)   2014-07-30 15:03:00
作者: caneyg (元氣十足)   2014-07-30 15:16:00
推!!
作者: heartblue (再度出發....)   2014-07-30 15:17:00
好!這局就讓本初哥委屈一下了~~
作者: iamgeneral (我是平凡人)   2014-07-30 15:48:00
只能推了
作者: starts (珍惜平凡的幸福)   2014-07-30 15:52:00
太強了
作者: orragasa86 (gasactss)   2014-07-30 16:00:00
PTT太多隱士人才
作者: aloness (aloness)   2014-07-30 16:00:00
朝聖!
作者: indium111 (#ttyhg)   2014-07-30 16:08:00
XDDDDD
作者: cj910 (銅牆鐵壁 西門無双)   2014-07-30 16:36:00
民明書房--你不可不知道的三國現代演義

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