※ 引述《IAmFreeAndU (請反對核四續建)》之銘言：
: ※ 引述《exeexe (千江水 千江月 萬里路)》之銘言：
: : 你閱讀能力有問題嗎?
: : 原作者強調的是
: : "天安門事件原本在5/4可以有個美好的結局,
: : 理性的學生們跟趙紫陽為首的改革開放派有機會可以相輔相成, 逐步實現他們的理想,
: : 很可惜這樣的大好機會後來被王丹柴玲那些憤青與中共保守派給破壞了.
: : 天安門事件值得紀念的是那些理性愛國的學生運動跟以趙紫陽為首的改革開放派,
: : 需要被檢討與追究責任的是王丹柴玲那些憤青跟中共保守派."
: : 所以有錯的是中共保守派 跟 給保守派製造機會重掌大權的王丹柴玲那些憤青
: : 值得惋惜的是其他理性愛國的學生 跟 以趙紫陽為首的改革開放派啊
: : 原本5/4大部分學生都滿意政府的讓步, 失去繼續抗議的興趣,
: : 後來還透過選舉產生正式對話代表團準備和政府展開對話了,
: : 結果王丹柴玲等憤青這時候不甘心被學運組織邊緣化,
: : 後續開始一連串腦殘行動不斷重創以趙紫陽為首的改革開放派,
: : 才會給中共保守派有機會反撲, 導致最終的悲劇.
: : 看到這些歷史資料真是令人不勝唏噓啊...
: 沒什麼好唏噓的
: 要從歷史脈絡檢討?
: 那就從80年代共產體制瓦解來看
: 蘇俄先選擇了政治改革 痛到90年代 幾乎痛了十幾年
: 現在呢?
: 俄國還是弊端一堆
: 可是雛型出來了
: 經濟靠天然資源爆衝
: 1990後出生的俄羅斯年輕人 現在20出頭
: 他們的福利之好 大家可以去看看
: 天天跑趴
: 吃的喝的住的政府出
: 簡直就是美國的party animal 根本不談未來
: 他們中產階級的縮影
: 過的是連勝文帝寶般的日子
: 俄國先政後經 現在 普丁根本不甩老美
:

八卦哪裡鄙視聖帝了XDDD

中國不太可能轉型

的確值得深思

是喔 那怎麼大部分俄羅斯人都不想回到蘇聯時代?

他說俄國有十幾年的陣痛沒錯啊 你好像漏看字?蘇聯時代動不動肅反或大清洗的

權威政治能解決繁榮的問題？XDDDD 真不愧是中國人思維

大清洗不是只有史達林時代嗎? 那俄羅斯人怎麼不懷念後面到崩潰前的那段?

大部分人不想回到前蘇聯，不代表俄羅斯崛起了

中國的憲法賦予中國共產黨一直專制的權利

這篇好多了

不是所有的權威體制都導向繁榮，但這是一種模式

威權政治能解決繁榮問題的話中國現在這麼大的泡沫哪來的？

你推論的前提這樣設 當然得出這樣的結果沒啥意義的陰謀論

王丹那種憤青 很難期待他能研究出什麼像樣的東西啊

這是什麼陰謀論？看下現在中國的處境？美國重返亞洲做什麼？

問題是你們的政府 一直以來的態度都是"人民是烏合之眾"啊

這是再正常不過的事情。就跟中國不能幫印度做基礎設施建設一

這篇就事論事，還可以討論，樓上那種架空歷史就...

你們的政府 難道很希望多數人民關心中國的政治社會問題嗎?

不是陰謀論啊 去看看信貸跟M2 只是什麼時候炸的問題而已

回h大，所以要轉型啊

跟臺灣一樣 根本只是早死晚死的問題

中國政府巴不得多數人民永遠都是烏合之眾 事情才好辦啊

h大，台灣發展那段歷史裡面，貪污腐敗也常見但工業建設還是成就斐然。中共雖然腐敗，但工業發展還是可圈可點。

我是不擔心一時的威權 但我反對永遠的威權 中共不就是這樣?

所以也才有人說KMT主導的架構下臺灣不會好 各種黑箱貪

所以北韓要起飛了?

哪有永遠的權威這個東西

北韓都什麼跟什麼啊。閉關鎖國也算啊

死26什麼資訊都被審批過了 談什麼事 噁心

說的太中肯, 你會被吱吱狂噓, 等下就有噓文吱吱出現了

怎會沒有永遠的威權?當權者大多都想一輩子把權力抓在手裡啊

有恆產者有恆心，每一代人都在進步，這種體制哪會永遠

美國和西歐都是先有民主再有經濟，日本也是。

好像威權就不會內鬥一樣 可笑

何況大眾教育在普及，民智慢慢開了

你覺得不會是永遠 但上位者會想盡辦法去拖呀XD你明白嗎?

通篇胡說八道 洗腦洗得很乾淨

法國德國都不算。日本騰飛跟民主一毛錢關係沒有

獨裁者不會進化?

舉韓國當威權專制發展經濟的例子？

這就得看民智開的廣還是洗腦洗的快了 何況目前中共掌握

早年的台灣 韓國 還有茉莉花之前的埃及都是如此啊

中國蝗蟲最好笑了 說民主國家經濟好和民主一點關系也沒有

j大你除了會噓有半點思考能力？

然後中國蝗蟲整天說他們的經濟和社會主義關係很大 哈

北韓跟古巴起飛了沒?1980s前半的越南呢?1975年至今的寮

台灣韓國都轉型了。所以中國也會轉型。

中國現在 對 就是現在 根本位在全世界平均水準左右而已

中共專制政權轉型的那天我再推回來 XDDDDDDD

中共很聰明 政治上專制 經濟上明顯的裙帶式資本主義 除

那你覺得要多久時間轉型完成?到我們都死了之後嗎?

j大，確切說是中上

中國豬就是整天給共黨餵的批過的新聞餵慣了 思想極其垃圾確切說是中下

期待一場革命改變一切是浪漫主義

日本跟韓國高速發展 也跟威權體制無關 而是他們的民族性啊

中國不太可能和平轉型。已經說了，中國憲法給共產黨專政

美國才是真正的經濟好 美國走過中國式的共黨權威道路嗎？

你覺得革命是浪漫主義 那中共會自己放手就是超現實主義了

不一定是自己放手。但量變積累會引發質變。現在還是積累的

臺灣的太陽花背後也是抵抗這兩個趨勢 臺灣走了這麼久還沒轉型真正民主 路也還很長

全世界給共產黨統治過的國家 哪一個經濟上人均排名前面

遲早走入中國傳統專制皇權的治亂輪迴

階段全世界也沒有一個國家14y啊

美化權威統治就是中國豬整天在作的骯髒下賤事非洲一堆貪污腐敗的國家 其實都像中國那樣權威統治

台灣的主要問題是獨統困擾了一切

非洲要是統合成一個國家 總合的GDP也很多啦 中國豬最白癡

原波你們難道不希望中國是一個既自由又強大的國家嗎?

統獨哪裏困擾了 統獨是困擾了中國豬

過去專殺知識分子的不就俄羅斯 中共 赤柬 這類的?

你這種滿嘴大糞的人學過邏輯學麼？

為什麼那麼多中國人相信自由就會害國家垮掉?我搞不懂

喔 蘇聯崩解成蘇俄怎麼不拿出來談談 就只講你喜歡的

這篇才是重點：中國是"當下不能民主"，"未來可能民主"這樣

過去殺菁英的時候你怎麼不屁?

自由而強大誰不想，問題是，我們都不是摘蘋果的人

全世界不都滿嘴大糞對著納粹與你共豬嗎 你不都早習慣了中國豬是拉屎的豬 哪來的人

統獨一直是中共和KMT的惡搞 真正的問題是獨裁的擴張和

中國豬不可能想要自由 因為牠們明白藏維不想和牠們同國

那你有沒想過 中共不可能自己放手 你們要世世代代這樣下去?

a大您這是哪個平行世界的歷史

你懂什麼? 他會永遠說這是在積累，以後會有民主的

沒有哪個政權世世代代

所以中國豬是一群沒救的 惡性循環的 只能給共黨養的邪狼

台灣的自由也是我們前輩用生命血淚爭取的 不是國民黨給的啊

民智引發變革，需要時機，比如經濟問題，社會問題等等。目前還沒到時候。

中國豬最後只能選擇集體患斯德哥爾魔症

沒有世世代代是因為以往有人成功發起階級鬥爭的毛革命只是一個革命過後往往是新的獨裁

不是沒到時候 是永遠沒有中國豬的時候

但台灣的繁榮是國民黨統治下實現的

是還沒到時候 那要是過了20年還是這句話呢XD?你還要等下去?

一看就知道他思想的不切實際，幻想以後就有民主，只

想要開啟民智 那動作可得快 只因被洗腦的人更多

那種屁話20年前還可以再說一遍啊XD後

因一句空口白話沒有世世代代政權

中國這30年發展夠快了吧 是還要多少年?中共會跟你說100年

所以胡適才說，多研究問題少談主義。這個說法很有意義

十年前就有人說中國改變需要時間，十年後還是保守勢力獨大

哪有意義 這世界上最談主義的國家就叫中國

是 所以你得打一個民智革命 但這要更積極 因為獨裁者不

還差的遠。中西部還很落後。

中國人常常說要等 要時間 要相信 只是相信 就有用嗎?

民智這東西一次革命沒用，得長期的教育熏陶。比如一個排隊，

有藏維的存在 中國豬100年也會跟你說"時間還沒到"啦

俄羅斯這個特殊例子與背景 難以給其他國家借鏡

實際上他們連教育資源都握緊緊 網路資源也被掌握 慢慢

就是因為這段經歷台灣人已經走過了才會跟你說這些啊

你是說民智這種東西靠共產黨的教育薰陶?共產黨怎麼教育薰陶民主啊?

台灣現在跟極權政治也沒差多少 你看看那些人在做啥

真的很好笑 清末是貴族告訴人民 改革"時間還沒有到"

中國每年千萬大學生。這就是基礎。

原波 你沒有發現政府一直有意無意教育你們"民主是壞事"嗎?

現在中國豬是被奴的人民告訴外國人 "時間還沒有到" 哈哈

…j大別激動 罵這麼兇 XD這不是他們自己能選的 站在反共立場 若能串連其人民成功率會較高

台灣多少人去過大陸了 大都能感受到這件事 你知道嗎?

臺灣會發達恐怕不是因為KMT 實際上正因為KMT與資本家的墮落 臺灣才遇上轉型困難啊！

大家又不是笨蛋。不過一塊錢能買張選票也無意義

不是自己選的就能去外國罵民主 胡說八道嗎？中國豬就是笨蛋 就是垃圾 去死

你看他的立足點，全都是空口白話，滿腦自慰思想

另外民主跟經濟本來就沒什麼關係，民主最主要是保障人權

以後就會好，以後就能怎樣，以後很幸福

要說資本主義，這不是現在中國最會的嗎

我覺得中國這樣有歷史包袱的國家，略微保守進步，不是壞事。

中國經濟的現在式就是人均在世界平均水準以下 第90多名

哈 馬上說用錢買票啊..那我不說民主 我就說自由 如何?

舉KMT當案例其實是另一個專制造成無效率的案例

被共黨多年吹說成經濟好 是好在哪裏 又犧牲什麼 大家都知

中國當然會保守的進步 就像當年的台灣 但中共不可能給自由

因為中國農村存在大把一塊錢能收買的人。

你看他那種論點就知道，民智在共黨教育下的後果

你說的專制有效率，只不過是犧牲了某些人的權利罷了

共產黨這種極左在全世界大多被各聯合政府排擠 被當怪胎

推薦m大看一篇文章，叫，沉默的大多數。

被當成怪胎的政黨 結果共豬出國說民主是激進？真牠媽可笑

你以為台灣以前沒有拿錢買票的啊XD?都是慢慢進步的呀

一元能收買 意味著獨裁者給一點甜頭就隨時能犧牲 民主的問題拿到專制去問題會被更放大

中國豬也只能沉默 因為牠們為了不讓藏維有投票的權利中國豬什麼權利都可以犧牲

也意味著就是另外一個印度啊

沉默的大多數?然後?我曾經也是啊 但現在不想再沉默了啊

中國本來就是另外一個印度 印度早年實行的是蘇式五年計畫

也代表獨裁者會盡一切手段讓民主失能 剝奪底層權利 劫貧

j大你這種糞青懂啥？除了口號還有別的？

認真讀書才明白真諦

中國豬不知道印度尼赫魯是最早宣稱"社會主義"的國家

這就是至今臺灣仍舊堅守民主的最大原因與核心價值

你旁邊好好的日本韓國不比 去比印度?中國人這麼看不起自己?

印度不但和中國一樣走蘇式五年計畫經濟 地方上還有共黨執

極好的文章。我年輕時候讀的。

其實中國人覺得自己權利沒有受損就好了，要不要民主都隨便

獨裁者最可怕的地方就是藉著洗腦讓底層人權益被剝奪還自以為擁有一切

會不會成為印度誰知道，中國人不要人權就算了

印度經濟是最閉鎖的 印度的開放比鄧小平開放還要晚結果中國豬拿最像中國的印度來比？真是腦袋和共黨一樣屎中國豬會舉例的國家就這些：說印度壞 說新加坡好 就這樣和共產黨一樣千篇一律啦 沒有例外的

...請你了解一件事 目前中國經歷的階段 台灣早已走過國家要慢慢發展這是沒錯 但威權政府只會視百姓如螻蟻政府或許是提高你的生活水平 但會掌控你的權利與自由

認真讀書才明白真諦<=像你一樣讀中共準的書嗎?XDDD

台灣就是不想永遠活在這種牢籠中才要堅持自由民主

我覺得a大說的比較有道理，不過在a大這樣大方向型的歷史回顧以及評論國家發展會把細節忽略，那些被忽略的東西，包括

如果你覺得一輩子這樣生活無所謂 那沒辦法 但別拖我們下水

自由包括公平正義(貪汙就是不公平正義)，是h大比較會去在

實際上有沒有提高都是問題了 關在一個小牢籠裡久了也會安於現狀而不會去思考外面的世界

不要相信"時間還沒到"這種狗屁說了 中國的時永遠也不會到"中國豬不可能民主原因只在於他們要藏維還是要人權

看 IP 只能說會有這種發言不意外蘇聯被欺騙？蘇聯當時是自己垮掉的吧

民族問題應該是中共故意搞出來的吧 利用中國人大一統的心理如果真的和樂融融 人民團結起來反抗專制 中共就挫屎了

孱弱且維持形式統一的中國->不就清末 美佬從來沒變過

中國豬必需犧牲自己的人權來維持統一假像 那是牠們家的事深層分析 中國的民主很難到來 且可能是永遠什麼"時間還未到"啦 就和"50年不變"一樣不可能而且中國豬的這些狗屁話都和共產黨一樣 實在沒必要再由這些沒半點重要性的中國蝗蟲再來講一遍

中國除非整個砍掉重練 否則現行體制不可能出現民主

韓國部份完全不認同..請先查一下他們民主轉型是哪時候

強國人發文總是這樣，四處檢討別人，護航偉大共產黨