Re: [問卦]低薪?沒人才? 台灣哪裡沒人才了 人材多的是

作者: pingupingu (OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO)   2014-06-05 12:00:41
忍不住想回一下
以大大的數位公車站牌為例
個人認為這作品只完成一半
有沒有考慮整體CI設計的統一性?字型?配色?風格?燈箱造形?
有沒考慮UI的設計可讀性?layout?間距?
假設這是一個商業產品,顯然不合格
只完成了"可使用"的最低功能
但是要幫助你完成這些專業的的人,薪水卻比你低更多更多
這合理嗎?
更巨觀來看,假設一個產品要上戰場
真正在前線打仗的是做品牌規劃設計、產品企劃、產品設計、行銷、....
是這些比較是"文組"專業的人
但這些人薪水都比你低太多太多
而且這些事可能都控制在不專業的高層老人手上
這些老人可能都是代工或是工程背景賺起來的
一個突然的個人偏好,也許就打亂了品牌規劃的整體性
不可否認工程師對於完成產品的貢獻
但資源長期在理工和商文的分配不均,是否已經對臺灣產品競爭力產生影響??
長久以來,讓台灣走向代工、沒文化、醜陋品牌、低附加價值路線
是不是很大原因是這種重理工輕人文的思維造成?
一個規劃成功的品牌價值、一個市場定位成功的產品、一個成功的行銷戰略....
對於產品成功的影響力可能大於背後工程團隊的精良(也許?)
也許板上理工宅宅佔多數,但在為自己的價值喊冤的時候
請想想那些薪水可能只有你們一半不到的文組人
對於品牌價值的貢獻可能不比你們少
※ 引述《JeremyJoung (J.J.)》之銘言:
: 魯蛇小弟我最近在找研發替代役
: 走了十幾家公司後心得只有一個
: 那就是"真淦他媽的這些慣老闆們真好意思說!"
: 基本上文章中都是最近兩個月的心得體驗
: 先簡單的說明一下小弟我的背景好讓人容易了解狀況
: 其中會有不少自賣自誇的情節 不過我自認有本事可以賣得起
: 所以如果對我有意見 也歡迎來幹我
: 小弟我是國立大學電機轉碩士私立資工(高中PR約90)
: 基本上因為上大學後才發現完全沒有背書天份 且中途還被21退學了一次
: (三電一工根本就是純背科 完全不是理科)
: 而到了碩士後也只想隨便唸唸完全不想為此K書
: 所以就隨便隨手報考了一間位於天龍國傳說中的5大名校
: 然後五大名校果然是要考不上都真的很難 什麼都沒看還是PASS
: 其中一路上因為一直不務正業 在唸書期間接了不少個商業程式開發案
: 所以一路上大學+碩士大約花了10年以上
: 到了今年才總算是畢業了 然後才總算是開始準找研替出路要繼續混三年(?)
: 基本上 我唸書非常弱 但實作極端強
: 大學(中二)期間層打到全校無敵手
: 連資工系學長都出來精神喊話 資工系的coding不可以輸電機
: 而我是到了大學畢業後才理解到 我根本不應該去唸普大 浪費了超多年時間
: -
: 簡單的條列一下我在學期間做過的主要商業開發
: 受限於NDA和一些隱私因素 我不會把工作內容講得太明白 只大概描述功能
: 至於信不信就是各位看官的問題
: 內容從私人公司到政府機關的案子我都有接過 基本上就是大雜燴 被塞了什麼就做什麼
: 例如有
: 台北市數位公車站牌(系統整合包的前台+後台)
: 雖然這個見光度比較高 但這算是其中比較簡單的小東西
: 因為本來就是公共系統 所以可以直接讓你們看看畫面 不會有爭議
: 工程畫面 http://ppt.cc/AfHI
: 實物圖 http://ppt.cc/f~kN
: -
: 規模大一點的還有天龍國內的某國立博物館的數位典藏系統的維修開發
: 因為原包商在完成後就直接惡性倒閉後潛逃 拋棄保固責任不管
: 而想當然的 結果也絕不會就只是'普通'的拋棄保固的程度而已
: 而是沒幾年後系統就直接整個垮掉停擺
: 因為才三年不到 離10年的財產期限還久的很
: 垮掉如果就這樣曝光 計畫負責研究員會被追究刑責
: 所以就用產學合作的方式 以保固維護的名義進去做系統整個重建
: 而其實這種包商潛逃+系統癱瘓的案例 光是在國立博物館中我就聽過很多例(大於2)
: 不過 我也不能直接點名是哪些博物館出包 抖出來會有一堆人難看下臺
: 而且因為牽涉到國家財產 又時過境遷 所以內容聽聽就好 別太認真
: -
: 商用ERP反解改裝
: 有物流公司需要開發線上販售網站 同時要做與既有ERP的銷貨/受訂做線上拋單間接
: 所以就要對一套天心的ERP系統進行逆向反解(不法改裝)
: 直接作出偽裝的連線把網站訂單丟到ERP中
: -
: 高中院校的校務系統開發 同時兼校內打雜MIS
: 簡單的說 收一點非常微薄的錢幫他們管(亂玩)伺服器
: 我玩這麼久 還真是第一次看到 高中內居然有Cisco 4500的core switch($1.2M的骨幹)
: 同時 依照校方的業務需求開發校務系統
: 基本上 高中的部分有點八卦是
: 每年都在喊沒錢要砍維護價格 但是卻可以花60萬買完全用不到的HP中階伺服器
: 然後買來之後就直接就丟在機架上 連開機都沒有
: (原有需求服務直接被我整併到既有硬體中)
: 而且用的還是教育部的輔助預算 人民稅金錢還真是都這樣花的喔~
: 淦他媽的願意花大錢買伺服器來積灰塵
: 卻不願意花小錢重建頻頻被祖國插旗的校務系統
: (上一個MIS用各種網路資源做的拼裝車 一整個就是殘渣與洞)
: 然後每年都還要來哭窮要砍價格 林北一整個就是超不爽!!
: -
: 接著 開始進入 本月的正題心得
: 電視新聞上 各個淦他媽的慣老闆們總是在靠么說"人才找不到 五萬月薪沒人來做阿"
: 但實際上真正走過一遍就會知道 這實際上都是淦他媽的"婊子還想立貞潔牌坊"
: 在台灣 慣老闆根本不是找不到人才 而是找不到夠"賤價"的人才
: 1.
: 首先 以資訊業來說 行情下限是3萬 即便是最濫的大學菜鳥都是這個行情
: 有經驗的普通RD約4萬 在這點方面比文科的好非常多
: 而五萬元的缺不是沒有 但真是淦他媽的罕見
: 甚至有很多有點名氣的公司主管自己都沒5萬
: 而這些淦他媽的慣老闆們第一個非常嚴重的認知障礙就是
: "根本完全不理解WELL和GOOD的差異"
: 而因為這個低級的認知障礙再加上18分上大學背景 就是造成低薪的第一個最關鍵因素
: 在英文中"You are well, but not good." 是個很經典的英文教科範例
: 意思是 你合格(尚可)了但並不優秀
: 在能力上大概滿足最底限的及格要求 但是離乾淨俐落還遠的很
: 而在台灣 這些淦他媽的慣老闆們有個根深蒂固的想法
: "東西只要有做出來 其實誰來做都一樣 就算找工讀生都可以"
: 甚至有很多標政府案的上市公司都是這樣搞
: 基本上這個說法很容易就可以被駁倒
: 舉例來說 同樣是一碗義大利麵
: 當那些慣老闆們戴著小三上高檔餐廳時
: 慣老闆們還敢說 統二的微波義大利麵 跟米其林的精緻義大利面都是一樣的嗎??
: 開玩笑 平平都是安全的食物
: 但是淦他媽的慣老闆們一定都能理解"高檔餐廳就是跟路邊攤價值不一樣" 就是比較潮
: 而且一個比一個還更搶著當凱子花大錢
: 但是怎麼到了要徵人時就變成"這種東西 誰來做都一樣"
: 其實 我不相信慣老闆們會笨到不理解 而只是打從根本性上的鄙視這個專業
: 果真是[賤人就是矯情]
: -
: 嚴格來說 產品這種東西確實只要是有受過基本訓練後 確實是任何人都"做"得出來
: 但是 雖然任何人都做得出來 確並不代表任何人都做得好
: 這個問題的基本在於 訓練有素的專家跟普通人 除了工作速度效率不同以外
: 最關鍵性的差別在於
: 普通人只懂得課本上的標準SOP方法 當超出課本經驗或是遇上未知例外時 通常就是等死
: 可是資深的專家不一樣
: 當發生問題時 資深總是能夠快速的除錯 程度高的根本是看一眼畫面就可以知道錯在哪
: 甚至是打從一開始的設計規劃階段就是一個容易維修抓錯的優美架構
: 再或著是如何像統二一樣 如何在不被抓包的條件下完美的COST DOWN
: 締造全台灣都是你的化工廠
: 這些都是要有經驗的資深才有辦法做得到的事情
: 只會考證照背課本 普通程度的菜鳥通常都不會應變 通常遇到這些狀況只能等死
: 不然就是折磨上好幾天
: 除此之外 資深的專家通常都很輕易的會有普通人2-3倍以上的工作效能
: 若再加上根本性的設計架構優化 後續的長期維護成本更是可以省下10倍以上
: 但在以上自賣自誇說了這麼多的好處之後
: 我可以很清楚的跟你講 這些淦他媽的慣老闆們連1.5倍的工資都不願意付出
: 加薪好像是非常過分的要求一樣
: 當資深人員不斷的反覆流進流出時
: 慣老闆們甚至情願花更多的時間 更多的錢去找更多的30K菜鳥來等著離職
: 來補充這些永無止境的研發人力漏洞
: 而且在這環境下做出來的品質一整個根本就是超濫 因為人一直跑 開發計畫一直重來
: 之前在內湖頂堤大道有一家於PC界有歷史指標意義的上市公司面試時
: 初試是個研替的學長來面試
: 他會到這個單位是因為 這個單位上一批RD直接丟下做到一半的政府標案不管全員烙跑
: 然後他就被叫過去接手善後重做
: 而面試到一半時他有提到 因為等他七月期滿後他也要"離開" 所以我有可能要交接
: 這家公司 基本上在網路上的風評本來就極差 我也當場指出的很明白
: 雖然該學長一直否認有血汗一事 但是連他自己本身都打算期滿就要烙跑了
: 跟我說這家公司不會血汗一點都沒有說服力阿!!
: 這家公司要不是因為靠著政商關係良好 能一直不斷的競標政府千萬大型標案
: 否則 哪輪的到這種不上不下的公司在市場存活囂張
: 基本上 我在104履歷上都有很清楚的寫明過去的主要工作經驗
: 所以曾有不少頂尖公司都直接來電詢問我要找的職缺內容
: 例如以卵擊石 買下22k 甚至不乏日商與祖國
: 但是非常不幸的是 這些頂尖公司 基本上都"不收替代役"
: 否則我當場就會點頭了(地上劃圈圈)
: 淦他媽的如果我可以浪費10個月的生命後 就到頂尖企業去年入百萬
: 何必要浪費三年的生命 然後還要去卑微的被人踐踏專業
: 2.
: 而基本上我非常不爽的另一點是
: 慣老闆們口中那句「替代役四萬元就很多了」
: 我不否認這句話確實是事實的現況
: 因為所有淦他媽的慣老闆們 直接就是認定替代役就是賤價
: 當決定你的薪資看的是你的背景身分 而不是你的專業能力時
: 這種話跟淦他媽的"女人只能領19k就夠多了"一樣 都是一種階級/種族歧視
: 淦他媽的 林北對這種嘴臉超級不爽!!
: -
: 還有超不專業的刻板印象
: 因為我在學就做了大量的專案
: 一開始我傻傻的以為 理論上 這應該是很好的專業加分
: 畢竟唸書不行 專業就要多努力
: 因為有這樣豐富的實務開發的畢業生我相信一年幾乎沒幾個
: 但是 到了面試時 我錯了 徹底的錯了
: 一連串重複又令人不耐煩的刻板問題都令人非常腦火
: "你過去都是一個人做那麼多 這樣以後能適應公司內部與人互動的就職環境嗎??"
: 淦你他媽的
: 難不成那些完全沒有工作經驗的草莓 會比有兼差經驗的人更有常識性嗎!?
: 而且當我做高階的專案時 還是要和很多前端的視覺去互相配合好嗎!?
: 我還沒厲害到可以 CODING 視覺同時二刀流好不好!!
: 根本就是完全把那種對職業SOHO歧視觀點給帶了進來
: 我投的是研發替代役 身分必然是未服兵役的"應屆"碩士資格 最好是會有職業SOHO啦!!
: 你人資到底是有沒有搞清楚 你面前的應徵者是什麼資格阿!?
: 而且 淦他媽的 公司內部互動比起公家機關驗收 根本就是家貓比獅子
: 難度完全不用計算
: 而且 因為我有說話結巴問題
: 所以"你是不是很緊張" "你是不是xxx" "你........."
: 淦他媽的 各種自以為是的假設都大軍出籠了
: 這些超不專業 又不尊重應徵者的人資 真是令人超不爽
: 老屁股就不要給我在那邊佔著位子 快給我回家去吃自己!!
: -
: 然後 對於學歷的迷思 基本上還是很顯而易見的
: 就算是放眼台清交 我也不相信會有半數以上的人 能有職業的兼職經驗
: 如果 學歷真的不是重點 那麼在履歷表上如此華麗的經歷
: 應該至少也是到處都有面試機會吧
: 但 既然我都提出來靠么了就表示事實並不是如此
: 我是不知道到底那些公司是否是根本壓根沒在讀104的通知信
: 還是 優秀的資深畢業生實在是太多了 沒空召見我這種弱咖
: 總之 面試邀請 大約也只有兩成不到 而且到後期頻率越來越稀少
: 能看到我的學歷 就必然能看到我的經歷 因為那是同一頁
: 學歷真的不重要嗎?
: 雖然嘴上都這樣說 但我相信那些慣老闆們的身體都還是很誠實的
: 相較之下 "討厭波霸 喜歡貧乳"都還是比較真實的語言(茶
: 3.
: 慣老闆們總是說"現在的年輕人吃不了苦 都不願意加班"
: 很多公司還會直接在筆試階段就問願不願意加班
: 可是當你很爽快的回答"只要有加班費就OK"時
: 那些淦他媽的慣老闆們馬上就會說"我們加班是沒有加班費的"
: 淦他媽的 你不是口口聲聲說"年輕人都不願意加班"嗎!?
: 結果當表明願意加班時 你卻跟我說沒有加班費
: 你們這些淦他媽的慣老闆 其實根本就不是找不到願意加班的員工
: 而是想說"都找不到願意免費為我加班的畜生 實在是太草莓了"對吧??
: OK 其實我早就知道 科技業的加班向來是無價的(一毛錢都沒有)
: 而且 這已經是長久以來的偉大優良的傳統了 每家科技公司都是這樣
: 但因為其中有些頂尖公司給的其實還不差
: 比如以卵擊石集團若含年終年薪有七位數之譜 所以多少還能接受(可惜沒有替代役缺)
: 而買下22k的公司就更別說了 用生命燃燒的薪資
: 但是 扣除這幾個頂尖企業以外 其他公司要是有給到一半可能就要偷笑了
: 淦他媽的 給的只有別人的一半 居然還要人免費幫你加班 當我的智商是馬茸嗎
: 就算是強盜都沒有這麼無恥
: 4.
: 而且說到期望薪資與暗地裡內定的薪資地圖
: 每家公司在面試時 都一定會問期望薪資多少這個基本問題
: 但淦他媽的 這個問題根本就是超沒誠意(不 根本就是充滿惡意)的假議題
: 但會問這個問題 實際上唯一目的就只有一個 那就是要框騙新鮮菜鳥的薪資下限
: 如果你報高了 就算是你能力再好 你也只會收到一張無聲卡
: 而慣老闆們還會說"我們還有很多口袋人選"
: 人選個屁! 你最好馬上就去給找另一個剛應屆畢業就有10年商業開發經驗的老鳥來
: 而且商業實作跟專題實作是根本完全不同的兩個境界 要求程度差多了
: 而你要是傻傻的報低了 慣老闆當然就好高興的抓你進來做牛做馬
: 而且加班還不用錢喔!(啾咪~
: 我常常講 今天就算是來了一個克拉克肯特 我也可以跟你保證
: 慣老板們也不會願意給超人20萬薪水
: 因為淦他媽的慣老闆們找人第一優先要求就只有一個
: 那就是 "便宜以外還是便宜!而且最好是免錢!"
: 而是否具備優秀的專業能力完全不會在考量的優先範圍內
: 當能夠一人獨立扛下一整個中小型政府標案的資深出現時
: 你還跟我唱秋 "我們有其他口袋人選"
: 你以為扛政府標很輕鬆嗎 你以為能一次驗過很簡單嗎?
: 知不知道 在跟我同一個標案系統下的噓噓東 被上游(競標關係)惡整到無法驗收
: 罰錢罰到一毛錢都沒有拿到
: 更別說是政府官員追求1999零客訴的駝鳥精神會讓你不斷重新砍掉一堆有的沒有的東西
: (我BOSS聽到了直接說"放屁 怎麼可能零客訴 天底下就是會有無聊人士")
: 而就為了配合政府的浪漫理想(官僚)
: 不斷但專業要超強(才不會被人整死) 連EQ都要點滿才行
: 基本上 我有自知之名 即使如此我也絕對稱不上是最強的
: 我的強度就算是有到萬分之一的水準
: 那也表示 在整個台灣裡還是可以找出2300人直接來把我打趴
: 而ptt有1/10帳號人口 所以板上至少也可以找出230人把我打趴
: 也歡迎板上的眾112來電我 我自己的BOSS就是112土博 強度強到誇張
: (補充: 其實就算是濫學校 也有很多好老師 只是因為"教育正確"問題 所以只能放任擺濫
: 基本上 這又是另外一個無奈的八卦
: 但是!
: 但是 我絕對不相信你隨隨便便路邊踢一塊石頭 就可以有辦法撈到這些頂端的人才
: 台灣不是沒有人才 而是淦他媽的慣老闆們根本就不希罕人才
: 當人才送上門時還會說"我還有其他人選" 我看你根本就是還有其他小三吧!!
: 所以 在台灣變成 一流的人才都不爽跑去創業 只留下二流的人才進到大企業
: 而且 這些二流的人才搞不好都還不斷進進出出的 根本就沒有安定的發展
: 而這種發展其實根本就是產業雙輸
: 因為 大公司的計畫執行永遠都不安定 無法以長遠的宏觀計畫去執行一個深度的研發
: 更別說 慣老闆們其實根本就不會去批准這些沒有EASY MONEY的企劃
: 所以這也是為何 台灣雖然有這麼多的科技業 有這麼多的資深人才(數千人夠多了)
: 但是幾乎沒有一個公司能做出一個有深度的產品與品牌
: 在這點上 雖然HTC有92共識
: 但是就某方面來說 牠其實是有接近一個堪稱有價值深度的品牌開發
: 比起其他從頭到尾就只想做代工 只想要兩腿開開來賺EASY MONEY的低賤OEM廠就更不用說
: 他們心理想法根本只要不斷的有外資恩客的訂單
: 不斷的進進出出來回抽插 就已經很滿足高潮了
: 就連政府口中的自由經濟示範區 其中過半的核心價值說穿了不過就是
: "這裡有一批好便宜的名器快點來抽插喔"
: 外資確實是有可能因為有這樣一個"免錢"的名器 就因此來台灣抽插
: 但是 這對台灣的品牌價值發展根本就沒多少意義
: 真不愧是鬼島 淦他媽的慣老闆們眼界如鼠 而政府的心態也是如此
: 雖然引進外資技術確實是有必要的 但是如果整個國家產業升級計畫就只想到引進技術
: 而不是自我升級 最好是能提升到哪去
: 離題了回到正題
: 而一流的人才雖然跑去自主創業 但是由於資源不足環境惡劣 其實創業的效率非常低
: 完全無法無法發揮最大的專業效能
: 我自己在做獨立專案我就知道 只要超過某個門檻以上的大案子
: 沒有透過其它上包媒介 根本就無法接觸 這不是有沒有能力作的問題
: 舉例來說 外包祖國的戶政系統 如果是給非常有經驗的資深
: 假設所有環境都是在最順手的前提下 一個人力 大約3個月 就可以獨立完成
: 這不誇張 只是你有沒有這個人脈機會與政(ㄏㄨㄟˋ)商(ㄌㄠˋ)關係而已
: 在這個鬼島 裙帶關係才是一切
: 別忘了 有錢判生沒錢判死 大雄都可以先放回家一趟讓他去輕鬆串證
: 而且也絕對不會出現那種連線上限只有150人次的超低級架構瑕疵
: 那根本就是在設計分析階段就沒搞清楚狀況 這種錯誤根本就是專題以下的水準
: 同時 早在新聞報出來之前我就有在板上說過
: "戶政系統的問題是出在於資料庫連線瓶頸上"
: 而新聞報出來後 也完全證明了我的說法
: 這種問題 其實只要是夠資深的研發
: 根本是只要聽到錯誤描述就可以猜到問題在哪的程度
: 而這也是普通人跟資深最關鍵的差異
: 普通工程師只會跟你說"我們還要在進一步詳細檢查才能確定問題"
: 而資深工程師會直接說"問題很可能在AAA去檢查那邊"
: 我在某老牌erp公司(只要是做會計的都有聽過)面試時
: 我直接把我做過的erp經驗提出來當面跟面試主管比較
: 正常來說你若在大公司的第一專業前班門弄斧 通常都是注定被痛打電死的份
: 光是長年累積的主場優勢就已經會不知道會被電死多少次
: 但結果是 在有限的功能描述後 我獲得的是評價是
: "你的開發能力非常的好 但我們公司出不起你期望的薪資"
: 而我那他們給不起的薪資 其實也沒多了不起
: 也不過就是他們原始願意給替代役的兩倍而已 比以卵擊石還低喔!
: 是要上哪去兩個替代役缺就能交換到一個能靠外行就能硬拼專業的資深人力的??
: 那次 雖然已經是預期之內的濫回答(聽到長繭)
: 但是有預期之外的評價到是有點喜出望外 這是另一個故事
: 總結來說 堅守薪資地圖這種薪資的種姓主義 根本就是在殘害產業的超級毒瘤
: 慣老闆們永遠都寧肯花更多錢 找更多沒經驗的便宜菜鳥 而不是多給資深一點獎勵
: 但只要稍微拉下一點臉 打破一點薪資地圖 就可以找到完全數倍以上的能力
: 這些淦他媽慣老闆的那張拉不下來的老臉 才是台灣產業遲遲無法升級的最大元兇
: -
: 還有一家上櫃公司在面試時 技術主管說
: "我們老闆有個目標 要橫跨原有硬體市場想要打造出一個媲美FB規模的跨國社交網站"
: 結果連技術主管自己居然沒聽過NO-SQL(超巨大雲端資料庫的趨勢技術)
: 在幾次的面試聊了很多遙遠的夢想以及交換了一些雲端管理概念 等到報了期望薪資之後
: 慣例
: 無聲卡一張
: 報很高嗎? 也沒有阿 大概以卵擊石上下 比買下22k還便宜多了
: 夢想敢開到這麼巨大 大到連我這樣的經驗都有一點壓力
: 但是卻連連一點專業級(還不是國際級)的薪資都給不起
: 你是要追求個國際級目標個屁阿 還是乖乖的給我回便利商店去洗洗睡就好了吧!
: (他們家的商品有在便利商店設點 設計上還被我挑出一堆缺點)
: 每次都是要要求我講出期望薪資
: 我都還沒要求要批露你家慣老闆的薪資了
: 如果把慣老闆與廢物主管的薪資都批露出來
: 就看那些爆肝的基層研發會不會集體暴動
: 所謂的薪資地圖其實根本就是 慣老闆永遠先領50% 小三再40% 剩下的10%才給底下分
: 如果今年度沒有年終的話 肯定是因為慣老闆和小三領不到目標績效的關係!!
: 5.
: 然後在專業能力上 幾乎所有公司 都會有專業筆試
: 有些公司會用通俗性的智力測驗 或是廣義的程式設計
: 但也有公司直接考很特定語言的特徵語法
: 因為都是考指定語法的使用 其中以.NET居多 畢竟商業開發確實事是M$盛行
: 但現在綠人當道 毆噴主義盛行 專業的電資體系幾乎都是改走Java 或是堅守傳統的c
: 就我所知的範圍 好像沒人把.NET當成標準教材的(資管我不知道)
: 所以考指定語言 這其實是種莫名的困擾
: 老實說 考很深入的指定語言也不是不行 只是就變成經驗值能不能立刻對上的問題
: 了不起就是用G大神快速求解 而我不認為這種行為有什麼問題
: 因為你要知道 在程式領域有上百種語言 你所知道的字母ABCDEFG每個都是一種語言
: [ http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_programming_languages ]
: 我會的語言也不過才10來種這已經是很巨大的數量 其中慣用還只有一半
: 但這數量連其中的5%都不到
: 就算是去除已淘汰的語言不算 還是遠超過你手指+腳指都數不出的數量
: 再加上各式各樣的新興框架與平台爆發發展
: 基本上 不熟/完全沒看過都是正常的
: 因為沒有人會那麼"不專業" 一直不斷的更換自己的工具
: 能快速上手一樣新技術才是一個資深工程師該有的關鍵能力
: 而這其中令我非常不爽的一個狀況是
: 很多公司在面試時都會問你"會不會這個 會不會那個"
: 基本上 當你告訴他 你的經驗不在那一塊時
: 很多慣老闆會直接跟你說 "你可能不是我們需要的人才"
: 淦他媽的 你要知道對於資深工程師來說
: 多學一種語言/平台不過就是兩小時的無聊打發娛樂而已嗎??
: 這種說法根本就是狗眼看人低
: 只有根本不懂程式的廢物才會認為 語言轉換會是個障礙
: 因為編程這種東西的觀念其實都大同小異
: 重點只不過是習慣他遣詞用字的改變而已
: 通常來說 就算不是優秀的資深 只要有基本程式基礎
: 最多最多也只要一個月就可以進入狀況
: 如果說 學校沒有訓練出有用的人才 那確實是學校的問題
: 但你淦他媽的慣老闆要的根本就不是"會寫程式"的工程師
: 而是要直接"撿現成"的佔便宜
: 別說是有沒有就職能力訓練啦 打從一開始不會有那麼天真的奢求幻想
: 但這些慣老闆根本是連給工程師"習慣環境"的時間都不肯
: 除了要專業 還要瞬間戰力 我看直接去其他競爭公司綁架都還比較快
: 別忘了 最好是還要綁一個有N年實作經驗又便宜的30k才行
: 淦你他媽的 好的都是你在講 天底下最好會有這種插過不用付錢的事
: 6.
: 最後
: 慣老闆們抱怨了那麼多說人才都找不到
: 而我也可以理解 要認識一個人才需要花費時間 而且我自己也需要有環境適應時間
: 所以 每次在報薪資時 其實我的第一個回答都是"業績制"
: 而且 第一年薪資是"隨便"
: 我雖然很討厭保險與房仲 但是他們的業績制精神其實是讓我覺得很公平的評價方法
: 所謂的業績制就是對自己的能力負責 有能力有績效才有錢拿 做不到當然就不拿錢
: 這是個非常負責任的方法 還不用去額外思考加班與否的問題
: 反正做不到就是沒錢 反過來說若不想那麼血汗也可以自己選擇少賺一點
: 但是面對一個這麼行為負責的方案時 每次得到的回答都是"我們沒有業績制"
: 你不了解我的能力有多少 不敢給高薪 我理解
: 但是提出業績制時 又給我一堆藉口說不行
: 說什麼 難以評量績效拉 什麼淦他媽的狗屁
: 最好是年終時績效無法評量啦
: 最好是在UML上的流程開發成本無法評量啦
: 因為 問題根本不是無法評量業績
: 而是淦他媽的這些慣老闆們根本就非常心知肚明
: "如果真的用業績制來論件計酬" 那麼付給rd薪資表的一定會徹底的爆表
: 為什麼會爆表?
: 在企業裡 一個產品的價值其實等於 研發 * 產品經理 * 業務行銷
: 也就是產品的簡單價值 是由這三個角色(其實更多)的付出績效相乘而得
: 一般來說 平衡的式子應該會是三者差不多大
: 但在這其中 其實有一個非常詭異的存在
: 那就是經驗上來說 業務這個因數經常性的會很小
: 很小不是說 業務沒能力都拿不到案子
: 而是業務為了替自己拉案子賺績效 而業務的績效只管到自己的案子 不用看別人
: 所以業務無所不用其極的嘴砲在競爭 但同時也弄髒專案 所以因數就變得很小
: 而經理拿到(或自己發起)這樣一個充滿屎的專案時
: 有更多時後是為了自己貪圖省事 甚至是因為基於公司內的主管派系鬥爭
: 會給他抹上了更多的屎後直接丟給研發 然後因數又會更小
: 所以呢 研發會經常性(或是可以說必然性)的收到屎上加屎的垃圾工作表
: 這樣一個臭不可聞的垃圾 自然就讓人做得非常不爽
: 而且技術面上也非常難做 甚至會出包
: 然後為了載有兩個超小值的前提下維持帳面上的輸出值穩定
: 所以研發必須被迫投入極端巨大的數值 來彌補前兩者的損失
: 但即使研發投入大量的時間成本 做出來的品質還是非常差
: 然後再加上人員不爽導致的大量人事流動的生產效率不彰
: 你會發現 研發部門就因為前面兩者的空有嘴泡的無能
: 導致其實永遠都在浪費多餘的開發成本 永遠在做許多的虛工
: 而產品的開發品質不好 直接導致利潤不佳
: 但開發成本的浪費卻全都是丟給研發硬吞下
: 經理與業務完全沒有去檢討過
: "自己的空有嘴泡無能到底墊高了都少企業成本 損害的多少企業獲利"
: 然後就只會在那邊指責研發的不力 好像不關自己的事一樣的
: 淦他媽的 幾乎在所有的時候 只要給研發一個乾淨的案子
: 幾乎所有的普通研發都可以做出很良好的表現
: 爭取/提供一個乾淨的架構 本來就應該是業務與經理的份內責任
: 而不是在最初時不斷的放火 等到超過研發的負擔能力出包時
: 才又跳出來試著用嘴砲滅火 最後還用一副英雄般的姿態回來炫燿
: 淦他媽的要知道 如果最初不是你們這些廢物丟出這樣一個技術面上充滿問題的垃圾來
: 研發也不需要搞的這樣灰頭土臉!!
: 就因為研發通常嘴砲較弱 而偏偏經理與業務都是專業的嘴砲人
: 才會導致這種"做賊的喊抓賊"而且還非常囂張的畸形亂象
: 我在做系統整合案時 只要是我無法全盤掌握系統 或是放任業務去自己嘴砲時
: 幾乎每次都會受到架構錯誤的延遲 不是碰到資料鏈遲到 或是中途改寫規格/介面
: 再來就是更誇張的來源資料庫硬體污損 整批的遲到資料在我總算能進行運算時才被發現
: 一整個月的資料庫完全是骯髒損壞的(下場就是找人來人工全部重KEY一次
: 在這之間 業務與經理根本就沒負責好監督溝通的責任
: 理論上 研發應該只要管好自己的開發範圍就可以快速結案
: 但實際上永遠不是如此!!
: 以如此骯髒的管理 如此不專業的行為 導致開發效率低下 成本攀升
: 如果業務能更用心 經理能更專心 這些低級的錯誤其實都不應該要發生
: 就算是自賣自誇 但研發其實是生產中一個非常重要的角色
: 因為這是目前在所有自動化的SOP中 都無法被標準化的存在
: 所謂的自動化SOP就像是麥當當的漢堡一樣
: 只要規定好一個理想的標準流程 任何丁丁都可以做出能吃的漢寶來
: 因此在這些著重SOP的企業中 薪資才會如此的血汗 其中-4更是經典中的經典
: 但是這麼一個重要的研發 在整整企業裡面卻經常是最沒地位的角色
: 理由不外乎是慣老闆的那句 "你不做還有其他人搶著做"
: 藐視WELL與GOOD之間的境界差異 缺乏追求極至的專業信仰
: 以及最重要的就是認為"研發都是賤民 只有經理與業務才是專家"
: -
: 說真的 獅子只要吃過一次肉 就無法忘記肉的美味
: 當你有以GREAT為開發信仰 並承接過程度以上的專案時
: (然後PM還會給你直接打槍 我們工作並不需要極度高度完成的產品
: 完成度只要有80%能通過驗收就夠了........[面試時的PM真情告白]
: 當只要工作幾天就可以有等同22K的年收入時(雖然還是要另外跟人拆帳分紅)
: 就算是經常有一頓沒一頓 但是最終做起來其實很輕鬆愉快
: 你就會發現 這種完全出賣生命 踐踏專業信仰的就業市場 真的會讓人充滿絕望
: 沒能力的笨蛋總是講話最大聲 新的富人種姓階級正不斷的在蔓延
: 之前的大學同學 原本在以卵擊石 因為對於內部的明文規定的種姓階級非常不爽
: 因此就索性直接辭職衝到英國去了
: 另外 根據他的經驗說法 以卵擊石這幾年間的待遇上限 不斷的在下滑
: 從石器時代的3M 到他那時1.4M 到現在聽同學說 只有1.2M
: 雖然對於1類來說 這仍然都是天文數字
: 但也表示馬茸的德政就是要讓 炒房以外的各行各行薪資不斷下滑 締造大炒房時代!!
: 我因為語文很濫 所以書唸的不好 歐美對我來說 是個稍稍遙遠的小距離
: 但是祖國就沒這種問題了
: 所以當祖國來召降時 這讓我曾經有認真的思考過 未來到底要不要投向祖國的善液
: (AV女優國也是選項之一)
: 我只能說 我真的是非常淦
: 我可以理解有些人就是做不好 因為這就是天份差異 就跟我背書有障礙是一樣的
: 要我敬老尊賢也可以
: 但是 我無法接受的是 淦他媽的以老賣老的渾蛋 而且在那那邊裝B
: -
: 其實以各種總合評估來看 台灣真的不差 而且是非常優秀
: 不要只懂得盲從媒體跟中美日韓比帳面上的總合 那都是假的指標
: 在做特徵分析時 絕不會只用單一參數作為分析指標
: 只用單一一維向量 是不可能衡量出複雜多樣的非線性現象 沒人那麼蠢
: 那都是政腐 妓者 用來框騙你的招數
: 就跟年輕人都是草莓族是一樣的話術
: 但是台灣真的有一群以吸食人民血汗維生的老不死
: 他們多半沒有能力 又缺乏專業素養
: 為了鞏固自己的階級特權 同時又掩飾自己無能的事實與維護臉面
: 會以老賣老無所不用其極的打壓新進競爭者
: 這個亂象 不論是政府 還是公司都是如此
: 年輕人不差也並不是生不逢時
: 只是很倒楣的正好碰上一群以老賣老的廢物正掌握國家大權
: 但 基本上那又是另外好幾篇的文章了
: end: 598行
作者: stilllove56 (鐘愛五六)   2014-06-05 12:01:00
放大!不爽不要用
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2014-06-05 12:02:00
老闆不給錢不給時間 說什麼都白講
作者: Alwen (鳳梨)   2014-06-05 12:02:00
仔細看下來 這討論串還真長..
作者: pathfinder (just enjoy the show)   2014-06-05 12:04:00
不是重理工輕人文,而是愛炒短線,代工最快看到獲利哪天連文創都能快速創作代工,那台灣老闆就會做了~
作者: swingman (勇敢gogo)   2014-06-05 12:05:00
找錯人囉,唉薪水低要找老闆啊
作者: monmo (Gentleman monmo)   2014-06-05 12:06:00
因為台灣沒有品牌概念呀
作者: magamanzero (qqq)   2014-06-05 12:08:00
完全不認同 文組基本上就是M形社會 強的很強 弱的很弱你拿一些高端收入者來說 文組的比理工的多太多了你知道一個名牌包是貴在宅宅研發的車工機器還是貴在高加索的設計風格? 根本沒辦法比....
作者: YYL00 (非本人)   2014-06-05 12:22:00
文組人太多? 你不做後面還有人排,這樣薪水要高也難。
作者: sexonly (QQQ)   2014-06-05 12:28:00
不做後面有人 就是人太多阿尤其是設計領域 太多人抱著偉大夢想 屈就低薪高工時
作者: feliz5566 (快樂56)   2014-06-05 13:03:00
大家都覺得設計沒用 行銷嘴砲沒有專業 然後人人想搞品牌
作者: as80110680   2014-06-05 13:05:00
我記得有篇報導提到,學設計的人太多,導致薪水過低
作者: donkilu (donkilu)   2014-06-05 13:56:00
設計真的很重要,但那也是要砸錢來換

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