Re: [問卦] 歐美人很散漫 可是薪水是台灣好幾倍八卦?

作者: DevilCool (滅頂男孩)   2014-05-31 01:35:40
※ 引述《skyline99 ()》之銘言:
: 台灣讀書讀得要死 工作也工作得要死 超時工作 領22k
: 然後歐美人都散散的
: 像法國人 一天工作幾個小時而已 可是薪水卻是台灣好幾倍
: 有沒有這個八卦??
因為人家講究效率、講究規劃、講就成效分析
我剛好接觸過美國一家百年企業
也剛好接觸過國內一家電器百年企業
同樣近一百年歷史
前者從一百年的統計資料中
不斷去分析、更新每項產品應該怎麼樣讓顧客接受
怎麼樣讓自家商品除本身價值外
還要產生最大附加價值
全世界現在有兩千多家分店
每周提供當周所有銷售資訊透過線上系統傳回總公司
由總公司系統自動分析彙整全球資訊後
再由資深專員隨時去考量改善整體營運架構
後者呢?
整天一堆老人想著怎麼倚老賣老、想著怎麼壓制年輕一輩
全省三百多家專賣店每個月報表還是用紙本寄回總公司
再由工讀生慢慢整理key成excel檔
效率是啥?能吃嗎?
你說後者怎麼搞還不就弄堆只能做基層的職缺出來
因為新的東西、有效率的東西對那些老屁股來說太難了
會讓他們過去幾十年的"奮鬥"看起來像智障一樣
他們當然只好丟些沒效率的垃圾工作給年輕人
再來靠杯年輕人只配領低薪阿
作者: obov (來噓蒼真)   2014-05-31 01:36:00
太平洋沒加蓋喇幹 快點游
作者: vajra0001 (閒邪存誠)   2014-05-31 01:37:00
這篇有見地
作者: cloud7515 (殿)   2014-05-31 01:37:00
而且那群老人年假都一個多月的
作者: pogpoq1 (迫格迫Q)   2014-05-31 01:37:00
你小心被查水表
作者: BingBaKing (冰棒王)   2014-05-31 01:37:00
好像是
作者: inzags (所有的殘忍都來自軟弱)   2014-05-31 01:38:00
是這樣沒錯!
作者: Gaujing (高進)   2014-05-31 01:39:00
幹 心有戚戚焉 超多沒效率的事情 還被人叫說做就對了
作者: sinsony (恆星的美)   2014-05-31 01:39:00
我不認為是效率,是人家薪資水準,和產業升級到那程度
作者: alayaosu (扭!!!)   2014-05-31 01:39:00
台灣有百年電器老店!?
作者: Qimagine (QQ)   2014-05-31 01:39:00
同樣時間一個做高價值產品一個做低值產品,薪水當然不同
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2014-05-31 01:40:00
後者會說 沒這樣用 那些工讀生連打工的機會都沒了
作者: Imhuang (我是黃)   2014-05-31 01:40:00
Qima大說的才是重點
作者: sinsony (恆星的美)   2014-05-31 01:40:00
外國的月亮沒比較圓...你覺得越南泰國員工沒效率嗎?
作者: wonder007 ( )   2014-05-31 01:40:00
沒辦法啊 沒人去淘汰他 反正都是老闆們they的錯
作者: BigGun5566 (大槍56)   2014-05-31 01:40:00
然後稽核的時候一堆假資料
作者: Romaps (藥兒)   2014-05-31 01:41:00
會被噓
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2014-05-31 01:41:00
一環 你要一個全自動化的工廠 10人 還是要一個半自動化的 50人 還是完全人工 200人的工廠?
作者: darkbrigher (暗行者)   2014-05-31 01:43:00
你知道 台灣老闆很奇怪 有效率的做到5點下班 老闆會覺得你太閒 於是找事給你做 放慢速度老闆又覺得你沒效率
作者: losel   2014-05-31 01:45:00
中華民國104年 有百年老店嗎?
作者: BigGun5566 (大槍56)   2014-05-31 01:48:00
有啊KMT
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2014-05-31 01:49:00
賣豆花涼粉豆干的有機會
作者: FMANT (OE)   2014-05-31 01:49:00
犬茼?
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2014-05-31 01:50:00
這要侷限台灣的內需真的不足啊..日本勉強還有這種企業美國的百年企業都是經過不斷的轉型才能存活下來 甚至農
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2014-05-31 01:51:00
台灣人口基數太少
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2014-05-31 01:51:00
耕機都能轉跑車 台灣轉型 內需打不出去是要怎麼轉
作者: BingBaKing (冰棒王)   2014-05-31 01:51:00
我也猜是大X?
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2014-05-31 01:52:00
大陸大市場就在隔壁,可是現在去反而會被吃掉...
作者: jerriver3 (馬鳴)   2014-05-31 01:52:00
HTC跟Vizio都直接外需起家咩
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2014-05-31 01:53:00
台灣只能靠東南亞結合成一圈 來抗衡大陸了 現在大陸來各個擊破 東南亞撐不起大陸這樣搞 就像春秋戰國一樣
作者: oijkue ()
太中肯會被鬚
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2014-05-31 01:55:00
台灣還是有捷安特這種公司 有機會突破到世界圈裡的
作者: jerriver3 (馬鳴)   2014-05-31 01:55:00
大陸情況超複雜,台灣做代工就算了,市場的競爭對手是一
作者: YHN0987 (YHN)   2014-05-31 01:55:00
美國也有那種依老賣老的,不過被你看到的那種新的型態給鬥
作者: jerriver3 (馬鳴)   2014-05-31 01:56:00
堆超高競爭力的外商,真的吃的下來?
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2014-05-31 01:56:00
但是台灣就那麼大 一個和尚有水喝 那其他和尚呢?
作者: YHN0987 (YHN)   2014-05-31 01:56:00
倒了,另外,那種老派的台式企業,都嘛學日式文化台灣學美式是近一二十年的事,要怪就怪日式太流行吧.
作者: jiniba (糖果)   2014-05-31 01:57:00
台灣是世界第20大經濟體,台灣內需不大,其他國家就滅亡了
作者: Leoniath (The One)   2014-05-31 01:57:00
你說的是太桐吧 XD 台灣九成老企業都長那副德行無誤
作者: a031405 (a031405)   2014-05-31 01:57:00
我信了 給推
作者: YHN0987 (YHN)   2014-05-31 01:57:00
以統一為例,也是學日式養老的,羅上任就變美式.
作者: Leoniath (The One)   2014-05-31 01:58:00
只是太桐是其中的經典中的經典罷了 從炸子雞變成需要奇蹟
作者: winnieisapig (豌豆碰)   2014-05-31 01:58:00
給推
作者: jerriver3 (馬鳴)   2014-05-31 01:59:00
北歐一堆人口比台灣還少的,或許真的不能拿人口當藉口
作者: Leoniath (The One)   2014-05-31 02:00:00
內需人口真的不能當藉口 丹麥 芬蘭 西班牙 比我們大多少
作者: cordies (明天帶你去看戲)   2014-05-31 02:01:00
歐美做事說一是一 沒像亞洲大玩關係跟背景的
作者: YHN0987 (YHN)   2014-05-31 02:02:00
日式是台式老企業的主流文化,以前還可以用辦公室設備來分.
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2014-05-31 02:02:00
內需人口或許不是主因 但是在亞洲這區塊 我個人認為是滿重要的 一出海關 什麼關稅貿易協定綁的死死的 能像是日
作者: YHN0987 (YHN)   2014-05-31 02:04:00
以前如果主管桌,面對兩排下屬桌的,沒隔離的,就是日式.
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2014-05-31 02:04:00
本大陸 那樣闊氣 只賣自己人還能養企業的
作者: YHN0987 (YHN)   2014-05-31 02:06:00
如果下屬有像OA獨立空間的,就美式
作者: blackwindy (黑色的風)   2014-05-31 02:08:00
同感 台灣就是太多老人追求安定 光還在用紙本就很蠢其他人都一直追求進步 只有台灣只想著如何cost down
作者: CharleneTsai (給他200塊去吃麥當勞啦)   2014-05-31 02:08:00
推這篇
作者: BJkiN (小姐不要...夫人在看)   2014-05-31 02:08:00
推文狂跳針,面對事實有這麼難嗎?
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2014-05-31 02:09:00
講句白一點的 當初南韓沒靠內需先把資金跟市場搞起來你覺得他能轉型成功嗎?再往前時間推一點 戰敗後的日本也是個例子
作者: homerunball   2014-05-31 02:11:00
太台肯了QQ
作者: kaishu (Kai)   2014-05-31 02:12:00
還有個差別 美國人不會用"全省"稱呼自己的國家 台灣人會
作者: YHN0987 (YHN)   2014-05-31 02:14:00
和棒球很像,台灣棒球以前都學日式,所以都學長好、觸擊...
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2014-05-31 02:14:00
所以你的意思是這間總公司 把分店開在台灣 就是算是不靠國內市場起家 直接做外銷放眼世界 這樣子嗎?
作者: jay484848200 (ppt黃猿)   2014-05-31 02:16:00
前面我猜不是Dyson就是Electrolux 後者大頭企業重了的話密我 XD
作者: yoshro   2014-05-31 02:19:00
同意 這東西只要是大企業都有在做
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2014-05-31 02:20:00
現在很多台式企業都有導入erp或pos系統 用紙本 我只能想到是國軍吧XDD
作者: yoshro   2014-05-31 02:20:00
只不過有的會因時間跟改朝換代 漸漸走向腐朽
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2014-05-31 02:21:00
其實看日本電玩界就知道了 研發創新都沒停過 但是一個決
作者: kgtmac1 (KOBE)   2014-05-31 02:21:00
作者: jiniba (糖果)   2014-05-31 02:24:00
台灣人口多,經濟體大,可是毀在眷村和退輔會手裡,超級寄生蟲
作者: jay484848200 (ppt黃猿)   2014-05-31 02:24:00
同樣是電器公司 瑞典人口也不過950W他教出了Electrolux 阿台灣哩 還整天怪內需不足
作者: jiniba (糖果)   2014-05-31 02:25:00
企業繳的稅,都有去無回,國家原地踏步,錢呢?被這兩單位燒了
作者: jay484848200 (ppt黃猿)   2014-05-31 02:25:00
阿瑞典是每個人兩隻吸塵器嗎
作者: cmfan (cmfan)   2014-05-31 02:25:00
台灣最大問題就是財團政府沒國際競爭力,但霸住所有資源
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2014-05-31 02:26:00
台灣也不是沒打出國外知名度的廠牌啊 要從0到有 再從有到能出台灣市場到國外去 這些靠的基礎是什麼?Electrolux 我的確不太懂 剛剛去看了wiki一下 1919年創
作者: jiniba (糖果)   2014-05-31 02:30:00
別國,繳100稅,有80用在公共建設,台灣100稅,有80用在眷村退
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2014-05-31 02:31:00
不過發展爆發點好像是70年收購併兼并了近400家廠商品牌
作者: jiniba (糖果)   2014-05-31 02:32:00
輔會18%,10用在公共建設,血都被寄生蟲吸光,經濟體大也沒用
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2014-05-31 02:33:00
看來真的是不需要瑞典人每個人買兩隻吸塵器也有足夠的資金去做出這些併吞企業的財力?
作者: TheMiserable (悲劇)   2014-05-31 02:35:00
這財力跟內需無關吧
作者: lpllpllpl (三個LPL)   2014-05-31 02:38:00
是沒有太大的關係啦 只是羊毛出在羊身上 你懂的 XD
作者: jiniba (糖果)   2014-05-31 02:48:00
別人把成本80%用在商品上,台灣把80%花在保全上(眷村退輔會)只花10%在商品上,所以國家這個商品才會這麼爛,根本黑店
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2014-05-31 02:56:00
作者: killeryuan (龍鳥)   2014-05-31 03:18:00
作者: Jarcat (Jarcat)   2014-05-31 03:42:00
正確,壓榨對他們是唯一的路,換他們被壓榨了,卻又喊得比年輕人大聲
作者: gbcowandy (爪爪哥)   2014-05-31 04:12:00
有點中肯
作者: cloudwolf (狼)   2014-05-31 04:36:00
推!!問題是在資方與掌權者的心態!!
作者: krishuang (五柳先生)   2014-05-31 06:19:00
慣老闆少養幾個小三就可以多發薪水不過你想可能嗎?
作者: bhsugar (虛度光陰)   2014-05-31 06:44:00
就…永續經營跟對社會回饋的想法欠缺阿
作者: NaouZ (W3ME)   2014-05-31 07:04:00
國內那家應該是近百而不是百年, 不過能活這麼久也該慶祝一下
作者: hoks (魯霸˙矮個兒)   2014-05-31 07:15:00
搭統搭統郭豁好~離開那裡之後聽說更慘了= =
作者: RachelMcAdam (瑞秋賣燈絲)   2014-05-31 07:45:00
現在還有紙本報表,天啊
作者: ChallengerII (EMT1是捆工?)   2014-05-31 08:17:00
台灣企業恐怕只有被外國企業打趴才會學到教訓吧
作者: asole (澇塞輸球超爽的)   2014-05-31 08:34:00
其實歐美人工作也非常努力 重視數據分析這點也是真的
作者: Imhuang (我是黃)   2014-05-31 09:27:00
補充半夜推文說的,台灣企業一樣不缺效率,但是努力在錯的地方(不然國外訂單老早就搶不到)http://ppt.cc/UVy1 從跟原po不同角度觀察,分享一下
作者: lX (我要挑戰1個X)   2014-05-31 10:57:00
奸商只會靠北內需
作者: jayway (阿給)   2014-05-31 10:58:00
中肯
作者: freezee (就讓我 拼一次!)   2014-05-31 11:32:00
Electrolux
作者: jimmyhero (畫圈圈)   2014-05-31 11:59:00
中肯 台灣缺乏效率的分析 在資訊爆炸的時代
作者: alyce36 (歪西)   2014-05-31 12:04:00
作者: pttresident (三省吾身)   2014-05-31 12:18:00
作者: batanray (ray)   2014-05-31 12:51:00
你那麼中肯幹嘛小心老屁股噓你
作者: alcard22 (AL)   2014-05-31 14:05:00
完全符合敝公司的老屁股,看到新的就先排斥
作者: vinsh (愛貓的小蕊)   2014-05-31 14:36:00
敝司老屁股也是這樣,什麼都照舊
作者: molle   2014-05-31 14:36:00
慘的是被壓榨的年輕人老了還是會去壓榨更年輕的 所以風氣改不了
作者: Qimagine (QQ)   2014-05-31 14:50:00
呃...我不是要抓你的重點,我只是表達個人看法= ="
作者: Imhuang (我是黃)   2014-05-31 15:07:00
如果花更多的效率,但只是一味抄襲別人產品把市場變血海我相信結果跟現在的台灣不會差多少
作者: BMHSEA (Ciao)   2014-05-31 15:45:00
這篇文在講行政效率差別 推文狂跳針內需-_-
作者: orzloveorz (Berlin)   2014-05-31 16:37:00
完全正確阿
作者: showhere (人參阿)   2014-05-31 17:09:00
作者: joy78716 (最愛七咲逢)   2014-05-31 17:15:00
Maytag 和 大__ ?
作者: stu25936 (MillionCoinser)   2014-05-31 17:37:00
推原po 好多人還在狡辯 沒有了解文章的意思
作者: billmin (hahaha)   2014-05-31 18:24:00
你去台GG or 發哥上班,你會發現台灣企業也是強到靠杯
作者: uice (啥? )   2014-05-31 21:05:00
中肯﹐臺灣別說國營事業了...連民營也一堆依老賣老的腦殘
作者: edenbridge (edenbridge)   2014-05-31 23:36:00
你知道得太多惹
作者: wanderwolf   2014-06-01 02:01:00
最慘的是看到這篇還是有人一直幫台灣老闆講話
作者: otaku5566 (オタク56)   2014-06-01 02:07:00
慣老闆不喜歡投入成效不會瞬間出現的東西像是資訊系統、趨勢分析等等,所以越做越小

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