Re: [問卦] 廢死聯盟的,你們躲到哪了呢?

作者: terrywolf (趴踢DOG)   2014-05-26 18:55:06
※ 引述《iamchao (大鯨魚)》之銘言:
: 所以目前共識是廢死為終極目標,只是目前社會環境人民素質無法到該層次而保有死刑。
: 我不知道死刑怎麼妥協,判刑有時間刻度,而死刑只有生跟死兩個選項,除非你所說的
: 死刑有加個時間或是死法參數或是痛苦指數,但其實也是只有生與死兩個答案
: 。不然就是像目前的判死刑確不執行,其實這是個假議題,因為執不執行的
: 決定點在於法務部長,而非司法。
: 你所說的實務面我分成兩方向,一方向為撰寫廢死配套措施,另一方向為立法。
: 法律基本上也是民主決議,訂定法律也是如此,所以頂多說廢死跟支持死刑都是在
: 拉攏人心,這是實務面的一部分,其他部分就例如說窮兇惡極者的管束或是人權,
: 可能分為幾個項目,例如受害者補償,罪犯管理,社會警惕等等,台灣非第一個
: 廢死國家,自然會參考廢死較為成功的案例國家,不過我同意應該對於細微項目
: 先行編寫廢死團體的立法草案,否則廢死輪為空談。
: 我主張廢死的一部分原因是,死刑根本不是對罪犯最有效的嚇阻,你說的那位純
: 粹想吃牢飯的要給他死刑也是餓死他,一槍給他我認為太便宜,因為我同意
: 一個人沒有權力決定他人生死,所以給予飢餓是我對該案的看法。如果像這次的
: 捷運事件,鄭嫌要求死刑,但他並非真心懺悔,反而給予一些想死卻不敢自殺的
: 一個模範。依小人蠢見,訂定自殺法可能可以減少這種求死罪犯,也可以給予罪
: 犯想以死贖罪的機會。法律的目的為何?原PO主張赫阻犯罪,也有人主張滿足受害者
: 的補償,也有人認為是讓大家同意的規範,我覺得都適用,但在人性層次的探討上,
: 怎麼去消減被害者的痛苦指數,我不太知道方法,應該說對於人心我的們掌握度
: 就沒辦法量化,也很容易被無限放大。
: 上次看了一篇蝙蝠俠理的小丑人格介紹,他講了一些我很震撼的,小丑認為世界
: 上只有一種人,就是像他那樣的暴力份子,而另一種人則是看似包裝得很精美的
: 善人,但只要給予一定的痛苦,包裝就會被撕開裸露出原始人格,應該類似人性
: 本惡的概念。用考試當例子就是基本分數都從零分起跳,必須得給予約束力才能
: 達到和平的理念,基礎值是惡的,就跟考試基本分是不及格,在常態分布下,
: 就會有不及格跟好寶寶的存在,你怎麼去判定一個本性劣質者死刑,如果小丑說
: 的是真的,我們只要用一個很殘酷的情境下,就會跟小丑一樣,所以我們的原始
: 狀態就是該死,包裝的好是我們的假象而非真實的一頁,所以我們如同旁觀者,
: 在這次的捷運案中我們稍微露出內心的一面,保護自己而想消滅不利份子。
: 就我看網頁上的資料,目前的社會的進度就是法務部長為了執政黨在某些時刻執行
: 死刑,但其實也試再拖延執行死刑,而且也在進行相關廢死評估報告。說到底,
: 廢死的主張根本還沒搬上檯面,目前也只是在打輿論戰,就單純在討論階段當然
: 是互相攻擊論點為主,我想等等就會出現一堆噓文跟廢文評論,這對於論點的討論
: 並無實質上的溝通,開噓吧。
: ※ 引述《XDboy (擦地男孩)》之銘言:
: : 沒有人可以有權力去決定他人生死
: : 也不該以 以牙還牙 以眼還眼 這種報仇式判決
: : 所以就不該有死刑存在
: : 廢死是在一個成熟 理想的社會結構下
: : 一個必然會產生的共識 且應該要執行的目標
: : 因為教育 經濟 治安各方面都達到一定程度
: : 基本生活需求被滿足 人們就不會輕易的鋌而走險犯罪
: : 會有人去犯下滔天大罪的情況 已經僅可能的降到最低
: : 但是 在台灣
: : 是一個非常不成熟的社會 這是大家不需要爭辯的事實
: : 死刑這個制度 在台灣真正的精神
: : 不是處罰 而是嚇阻
: : 在一些淺在犯罪份子心中建立一道制約
: : 使其犯罪之前 會先經過最原始的求生本能的思考
: : 這是必要之惡
: : 也才能避免如同幾年前 台南湯姆熊 一名小孩直接被割喉
: : 因為該名罪犯想吃牢飯而殺人
: : 這種是最可悲 也最沒意義的的犯罪
: : 如果當社會已經進步到一定程度
: : 根本不需要談廢死
: : 社會自然就有所共識 最後也一定會執行廢死
: : 社會議題還有這麼多問題沒有解決
: : 還有這麼多方向可以努力
: : 當這些問題都完善了 廢死也自然達成了
: : 這個前因後果還不夠簡單嗎?
: : 那台灣人為什麼有一票會在那邊談廢死?
: : 立定一個很遠大 很崇高的目標
: : 很潮 很屌 很文青
: : 目標越高 受到的注目也越多
: : 且站於道德制高點 可以對道德未開化的眾生進行無限開火
: : 顯得自己高尚 高人一等 亮節有理想
: : 假裝自己是不妥協的理想主義
: : 但實際上不管理想面也好 實務面也好
: : 對於廢死都無半點貢獻
: : 很多事情還沒做
: : 先在那邊吵廢死 假惺惺
: : 就像一個連四則運算都不會的小朋友
: : 在那邊說 以後我的博士後研究 要研究暗物質
: : 裝B而已
: : 根本低能
所謂共識為廢死為終極目標,
只是人民社會環境素質不夠,
而繼續使用死刑。
這點我一直不太懂,
為什麼用死刑層次比較低,
如果說層次變高就會支持廢死嗎?
為什麼不是當人民素質變高後,
就不會犯下足以至死的罪刑呢?
到那個時候,不管廢死與否,
死刑就如同虛設。
因為大家跟本不敢犯大罪,
亦或是素養高到不會犯罪,
禮樂教化,路不拾遺,
豈不快哉!
作者: Rasin (雷森)   2014-05-26 18:57:00
你會被噓
作者: smpian (God hate homophobian.)   2014-05-26 18:58:00
沒人說死行層次低啊
作者: w386764329 (只是個數字人)   2014-05-26 18:58:00
說真的我蠻不懂廢死的人會把死刑當作低水準行為
作者: YKM519 (來聊天吧)   2014-05-26 18:59:00
人家只怕冤案至死 至於殺人案件是社會問題OK?
作者: conanan (新年快樂)   2014-05-26 19:00:00
所以古代有死刑的朝代 都很LOW嗎?按照他們的邏輯而言@@
作者: YKM519 (來聊天吧)   2014-05-26 19:01:00
生於社會 卻又反對社會的"低俗" 這算不算反社會行為?
作者: conanan (新年快樂)   2014-05-26 19:03:00
這次捷運殺人事件 兇手人證物證俱在 根本不可能有冤案產生
作者: vyjssm (散人)   2014-05-26 19:04:00
怕被强姦
作者: chu (chu)   2014-05-26 19:04:00
其實活摘人體器官的國家才是最高級的
作者: conanan (新年快樂)   2014-05-26 19:04:00
他們怕冤案產生的觀點 來為這次辯護 根本自相矛盾
作者: chiawei314 (騎車卡到陰..)   2014-05-26 19:09:00
廢死,只是讓罪犯可以安養終老,還不用怕沒工作沒飯吃
作者: qiqipop (露比)   2014-05-26 19:51:00
湯姆熊割童案不就是為了不想工作,想吃牢飯而犯的嗎?
作者: kyo2001 (匠大雄)   2014-05-26 19:53:00
問題在造成冤案的原因不是死刑而是中間的過程啊
作者: qiqipop (露比)   2014-05-26 19:53:00
間單一句話:『何謂公平正義?』『殺人償命』呀!那麼簡單的道理,face的都沒腦袋嗎?還用一堆有的沒的在辯~face的家人有被殺再來講face啦!y
作者: egghard29 (haha)   2014-05-26 20:03:00
歐洲廢死是因為有歷史宗教諸多原因 但那些原因台灣並不存在 而堅持廢死是高尚的可能就是歐洲月亮比較圓嗎同樣是歐洲文化繼承的美帝就沒有廢死 為什麼文化風俗完全不同的台灣 會認為廢死是終極目標呢
作者: iamchao (大鯨魚)   2014-05-26 20:45:00
qiqipop殺人償命這句話為何不能是錯的,歷史共業該保留?

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