Re: [新聞] 鄭捷父母書面道歉全文

作者: kanakanavu (kanakanavu)   2014-05-23 17:15:59
類似這樣對於鄭捷父母的家庭教育是否要對鄭捷的錯誤行為負責,
我發現當父母輩的和當子女輩的看法大不同。
昨晚我和我媽兩人一起看關鍵時刻說到鄭捷的暴行裡面說到他的家人,
我表示他們的家庭教育失敗,他的父母應該要出面好好道歉;
但是我媽站在父母輩的角度,認為我太苛責父母,父母能做的也有限。
我認真思索了一下,父母輩的成長背景和我們的成長背景,自然得到了答案。
我們的父母輩大多都是來自能夠吃得飽就很滿足的年代,
他們的一生也致力於在專心在經濟上力求富裕,給小孩子溫飽。
如有餘裕,幫孩子安排入好學校好班級,學學英語鋼琴小提琴,
這都已經是超標父母。而鄭捷父母更是超高標,安排孩子上得都是天龍國中的
天龍的學校,國語實小和弘道國中都需要他們很努力去安排孩子才能從板橋念的。
說到底,就是我們的父母輩來自一個物質貧乏教育機會不多的年代,所以他們認為
只要讓小孩子過上物質充裕教育良好的生活,他們就已經是善盡職的父母。
但是精神層面呢? 小孩子的人格特質呢? 對於這些父母輩的人來說,
不以打孩子的方法來教育,他們就已經是比較優質的父母了。
但是,衣食足而知榮辱,這是我們相較年輕以後這些世代的生活,
除了物質的滿足之外,對於精神層面的渴望,我們年輕這一輩有更高的需求,
可惜的我們父母那一輩,受限於他們的生長背景。
常對於子女這方面的培育少了人格教養和觀念溝通,只要孩子出現這方面的問題,
一般是以漠視和不重視的態度來處理,因為這一切沒有課業的表現重要,
或者是用輕蔑的態度,認為年輕這一輩抗壓性不高,只重物質享受。
所以,到底該不該怪父母?
只能說一切都是時代落差,而有不同的價值觀,進而影響各個對於教育的做法
有不同的解讀和做法。
感謝大家提供很多建議,我補充一下,雖說鄭捷有反社會人格傾向,
而反社會人格很難透過後天來改變。
但是後天的家庭環境確實可以有很大程度決定這樣的人是否會有行為上的爆發。
個人身邊有一個朋友的孩子就是有類這樣傾向,自小就喜歡看戰爭打打殺殺,
還會推崇一些殺很多人的二次德國戰犯,我們都很擔心。
他的父母也體查到了他這個問題,積極想扭轉他的這些觀念,怕他有甚麼衝動行為。
讓他去參加慈青,也讓他去參加基督教青年團契。
現在這個孩子長大了,雖說不怎麼平安也當完兵,看到鄭捷的做法也沒有推崇的看法。
成功的家庭教育確實能夠抑制反社會行為的爆發。
故我個人認為鄭捷父母還是要付社會責任,來出面道歉,
但無須承擔鄭捷所犯的錯,因為他已是成年人,要自負相關刑責。
作者: iverlung (布魯石)   2014-05-23 17:17:00
yes
作者: kutkin ( )   2014-05-23 17:17:00
換了位子換了腦袋
作者: icefrog (冰蛙)   2014-05-23 17:17:00
推 我父母甚至完全不認為家庭有問題
作者: imanikki (とっつぁん(′‧ω‧‵))   2014-05-23 17:17:00
錢能買到溫飽,買不到思考能力
作者: smalltwo (獎金獵人)   2014-05-23 17:18:00
是不該怪父母呀.一個人會變成這樣不會只有一個因
作者: shirly0305 (╭★優☆╮)   2014-05-23 17:18:00
贊成
作者: icefrog (冰蛙)   2014-05-23 17:18:00
不過他弟也沒砍人 這也是事實
作者: kutkin ( )   2014-05-23 17:18:00
當然覺得沒問題呀,我供你吃住拉拔你長大 你有問題一定是
作者: mobydick1029 (波椰波羅密)   2014-05-23 17:18:00
作者: a1052026 (永恆孤寂)   2014-05-23 17:19:00
小孩一天超過十小時在學校 當然怪學校
作者: kutkin ( )   2014-05-23 17:19:00
而且祖父母也是這樣教小孩 當然是小孩的問題
作者: HotAirFlow (熱流)   2014-05-23 17:19:00
想想看,有千百個有天魔基因的人,只出一個殺人魔?
作者: kutkin ( )   2014-05-23 17:20:00
其實這個在學校時間長這點 本身就是打臉的
作者: HermesKing (Hermes)   2014-05-23 17:20:00
我們家剛好相反 我媽認為"什麼樣的家庭才會教出這樣的
作者: HotAirFlow (熱流)   2014-05-23 17:20:00
人格養成,的確有些是基因較吃重,但反社會的證據有限
作者: sesee (小七)   2014-05-23 17:21:00
家庭教育只佔一部分 我不懂為什麼又要二分法哪個重要或哪個
作者: HotAirFlow (熱流)   2014-05-23 17:21:00
大部分在探討B型人格的如反社會,家庭是優先被檢視的
作者: qiao (fuckyou9527)   2014-05-23 17:21:00
推~馬思洛的需求層次,生理-》安全-》愛-》自尊-》自我實現
作者: icefrog (冰蛙)   2014-05-23 17:21:00
其實我看到虐待動物直覺就是他自己的問題了=0=
作者: gs0815   2014-05-23 17:22:00
同意 父母管到成年更管不動了 就想放棄 說都成年了自己負責
作者: shadowdio   2014-05-23 17:22:00
太淺了
作者: HermesKing (Hermes)   2014-05-23 17:22:00
至於我則是認為 可以討論但在確定成因前先別指責家庭
作者: HotAirFlow (熱流)   2014-05-23 17:22:00
以台灣社會的價觀值,多數人還是喜歡天魔說的單線思考
作者: HermesKing (Hermes)   2014-05-23 17:23:00
都成年了,是該為自己負責了
作者: sesee (小七)   2014-05-23 17:23:00
即使在成年之前 也有很多變因會影響到小孩的思想和性格
作者: HotAirFlow (熱流)   2014-05-23 17:23:00
討論家庭因素≠指責家庭
作者: gs0815   2014-05-23 17:23:00
但自己的孩子自己救 心情上不想管了 提醒他養子不教父之過
作者: sakula678 (= =a)   2014-05-23 17:23:00
簡單說,男生A片看多重鹹父母會知道嗎? 不能全怪父母
作者: sesee (小七)   2014-05-23 17:24:00
鄭的父母有心情上不想管嗎? @@sakula說得好! XDDDD
作者: gs0815   2014-05-23 17:24:00
為了道義責任 成年了還是要繼續關懷與教育 多關注拉回孩子
作者: sheepxo ((羊臣又))   2014-05-23 17:24:00
忽略家庭因素只會助長不負責任的父母
作者: sesee (小七)   2014-05-23 17:25:00
沒有人要忽略家庭因素啊 但現在根本過度誇大家庭的影響力
作者: a1052026 (永恆孤寂)   2014-05-23 17:25:00
一堆小孩在外跟在家都兩副嘴臉的 父母想管也很難發覺
作者: HotAirFlow (熱流)   2014-05-23 17:26:00
去查一下反社會人格的成因,哪個專家不是把家庭擺第一?大多數文章都在探討親子關係…
作者: gs0815   2014-05-23 17:26:00
不是鄭的父母說的@@ 我以為這篇是討論時代差異 不是個案
作者: sesee (小七)   2014-05-23 17:26:00
家庭擺第一是一回事啊 但有些人明顯就是過度推給家庭...
作者: SCHSCH (schsch)   2014-05-23 17:26:00
都是成年人了會什麼要怪父母?本來就要自己承擔責任
作者: sesee (小七)   2014-05-23 17:27:00
家庭很重要 但不見得是影響某些行為的關鍵因素
作者: politicsfedo (fedor)   2014-05-23 17:27:00
小時候就要注意了 還要等到會自己再外的年紀在教
作者: HotAirFlow (熱流)   2014-05-23 17:27:00
A型和C型人格,反而基因很吃重,但B型剛好相反
作者: a1052026 (永恆孤寂)   2014-05-23 17:27:00
未成年犯罪怪父母就算了 成年了還怪父母......以後有人犯
作者: gs0815   2014-05-23 17:27:00
出事不是一天造成的 有在關注就會知道孩子走偏了
作者: HotAirFlow (熱流)   2014-05-23 17:28:00
不管是什麼人格問題,先天再怎麼重要,都要靠後天引發
作者: epocone (teresa)   2014-05-23 17:28:00
你忽略了有控制慾的父母 給你吃飽穿暖 就是要聽話 要贏在
作者: sesee (小七)   2014-05-23 17:28:00
有在關注就會知道孩子走偏? 這太武斷了 XD 如前面有人所說
作者: riker729 (riker)   2014-05-23 17:28:00
如果是西方教育長大的 成年人絕對該為自己負責
作者: sesee (小七)   2014-05-23 17:29:00
你爸媽再多關愛你 跟你關係再好~ 他知道你愛看多重鹹的A片嗎
作者: riker729 (riker)   2014-05-23 17:29:00
可惜這裡是台灣 成年人跟小屁孩差別不大
作者: suntex (中產小市民)   2014-05-23 17:30:00
講得真簡單 一堆人父母多問兩句就擺臉色摔門了
作者: epocone (teresa)   2014-05-23 17:30:00
起跑點上 課業的要求等之類的
作者: sesee (小七)   2014-05-23 17:30:00
危險性行為 最終鬧出人命? 如果是這種情況 也要怪家庭?
作者: HotAirFlow (熱流)   2014-05-23 17:30:00
人格異常和偏好豈能相提並論?
作者: gs0815   2014-05-23 17:30:00
那不然就是走偏就走偏了 一切是天生 讓他自生自滅吧 這樣嗎
作者: a1052026 (永恆孤寂)   2014-05-23 17:30:00
很多人大概都認為自己的父母都該了解自己 但自己有去給父母了解過嗎?
作者: politicsfedo (fedor)   2014-05-23 17:31:00
到會甩門的年紀是幾歲
作者: HotAirFlow (熱流)   2014-05-23 17:31:00
不過目前人格異常之說都只是推論,還是要等鑑定結果
作者: sesee (小七)   2014-05-23 17:31:00
人格異常可能會由任何日常生活中接觸到的什麼而觸發啊
作者: gs0815   2014-05-23 17:31:00
只能說家庭 人際關係著手 多關懷周遭的人 看有沒有機會挽回
作者: a1052026 (永恆孤寂)   2014-05-23 17:31:00
一堆人要出門時 也不讓人知道去哪 回來問說去哪 就擺一副臭臉 這種死小孩是要父母怎樣了解?
作者: sesee (小七)   2014-05-23 17:32:00
異常嗎
作者: politicsfedo (fedor)   2014-05-23 17:32:00
家庭教育是國小以前或國小才重要 大一點都定型了
作者: HotAirFlow (熱流)   2014-05-23 17:33:00
B型人格養成最主要的因素在於親子依附關係,有難懂?
作者: politicsfedo (fedor)   2014-05-23 17:33:00
外出不讓父母之到去哪 這種年紀已經太慢了
作者: HotAirFlow (熱流)   2014-05-23 17:34:00
這是最主要的社會因素
作者: SCHSCH (schsch)   2014-05-23 17:34:00
成年後做錯事當然是自己承擔和道歉,父母也沒必要代為道歉
作者: sheepxo ((羊臣又))   2014-05-23 17:34:00
所以說遇到這種不想溝通小孩就都不用理了嗎??.....
作者: sesee (小七)   2014-05-23 17:34:00
有人說遇到這種小孩就不用理嗎? = =
作者: gs0815   2014-05-23 17:35:00
不要放棄治療 下一個鄭嫌還沒出現以前 都還有時間去做
作者: epocone (teresa)   2014-05-23 17:35:00
文太長 我只看到上半部 補推
作者: HotAirFlow (熱流)   2014-05-23 17:36:00
好多反社會人格,是父母沒注意到孩子是過動兒…
作者: HotAirFlow (熱流)   2014-05-23 17:37:00
父母的大意,造成難以彌補的後果
作者: kanakanavu (kanakanavu)   2014-05-23 17:37:00
沒錯,不少反社會人格者小時候會是過動兒,父母就該注
作者: kanakanavu (kanakanavu)   2014-05-23 17:38:00
意小心了。但是過往的家長這些資訊不足,真能說遺憾
作者: HotAirFlow (熱流)   2014-05-23 17:38:00
第一時間黃金切割的父母,真是空前絕後…
作者: HotAirFlow (熱流)   2014-05-23 17:39:00
鄉民之所以會想檢討父母,應該就是被他們的反應氣到了宥勝不也就這樣?
作者: xm3779 (我愛不愛妳 愛久見人心)   2014-05-23 17:39:00
他父母沒有護短就已經不錯了 還要他們負什麼責任?
作者: HotAirFlow (熱流)   2014-05-23 17:40:00
討論家庭≠檢討父母 檢討父母≠要父母負責怎還是有人搞不懂?
作者: gs0815   2014-05-23 17:42:00
他父母負不了甚麼責任 道義上的道歉 最低標準 緊張甚麼
作者: xm3779 (我愛不愛妳 愛久見人心)   2014-05-23 17:42:00
那他父母不想要出來拋頭露面被說三道四難道這樣子很過分嗎?
作者: white1861 (阿瑟)   2014-05-23 17:42:00
對啦 父母都沒錯 都道歉了 放過她們好嗎?
作者: jonahlin (貓步)   2014-05-23 17:43:00
中肯 同時每個小孩的個性不同 有些不需要教就能成材
作者: gs0815   2014-05-23 17:44:00
放不放過不該由鄉民決定 該由受害者及其家屬決定 = =
作者: sesee (小七)   2014-05-23 17:44:00
鄭的父母有啥黃金切割了? = = 況且也只是記者訪問的片段話
作者: jonahlin (貓步)   2014-05-23 17:44:00
有些付出兩倍心力還不一定能教好
作者: alxagdu (獨步之狼)   2014-05-23 17:44:00
護航大隊跳針法 鄉民都是"公審批鬥" "逼人道歉" "強求道歉
作者: sesee (小七)   2014-05-23 17:45:00
你沒有要父母負責 但很多人有啊 XDDDD
作者: HotAirFlow (熱流)   2014-05-23 17:46:00
護航大隊無視大法,只聚焦在媒體斷章取義
作者: HotAirFlow (熱流)   2014-05-23 17:47:00
那些護航大隊,很多不是怕父母被二次傷害,就是只是想
作者: itachi0609 (紫苑)   2014-05-23 17:47:00
我跟父母談也有提到家庭問題 結果他們也認為父母盡力
作者: HotAirFlow (熱流)   2014-05-23 17:48:00
捍衛自己天魔說的正當性而已
作者: itachi0609 (紫苑)   2014-05-23 17:48:00
了 都是電玩帶壞 我超無言 不過我有盡力解釋了
作者: sesee (小七)   2014-05-23 17:48:00
....跟你想法不同就扣個"護航"or"擁護天魔說" 真可悲 XDD
作者: okaoka0709 (歐卡歐卡)   2014-05-23 17:49:00
推,我不太會說話,這篇說得比我太好
作者: HotAirFlow (熱流)   2014-05-23 17:49:00
我可沒幫人對號入坐
作者: gs0815   2014-05-23 17:49:00
真可惜了原po的論點 有助社會與家庭前進的探討 被弄髒....
作者: HotAirFlow (熱流)   2014-05-23 17:51:00
樓上你沒注意到原PO的觀點是要父母負責?
作者: kanakanavu (kanakanavu)   2014-05-23 17:53:00
我的論點不是要鄭捷的父母出面來承擔鄭捷犯的錯。我的看法是認為家庭教育是可以抑制反社會行為,
作者: kanakanavu (kanakanavu)   2014-05-23 17:54:00
所以,我認為他們需要出面道歉。
作者: sheffler (斤欠斤欠)   2014-05-23 17:54:00
人格的確是天生注定的,後天的改變不容易,所以別在怪電玩了,宅宅們永遠是宅宅
作者: HotAirFlow (熱流)   2014-05-23 17:55:00
看到"人格的確天生注定"這句沒半點依據的話就想噓
作者: jonahlin (貓步)   2014-05-23 17:56:00
家庭教育有責任 但不是像連殺人動機還不清楚就瘋狂追殺
作者: jonahlin (貓步)   2014-05-23 17:58:00
如果父母付出幾倍心力還無法矯正孩子觀念 這是誰的問題
作者: gs0815   2014-05-23 17:59:00
H大和原po的看法我都甚感同意
作者: wanghong (pp)   2014-05-23 18:07:00
那表示他弟也會殺人囉
作者: modjo (Sammy Sammy Oi Oi )   2014-05-23 18:07:00
作者: NSyaoRan (跳不出框框的是誰阿)   2014-05-23 18:08:00
零分,我是有小孩喔
作者: patear (patear)   2014-05-23 18:09:00
好像他父母現在還沒進去探望過他
作者: kaoru1992 (黑草)   2014-05-23 18:10:00
同意
作者: abububu (大膽刁民)   2014-05-23 18:13:00
同意!
作者: sychang0807   2014-05-23 18:15:00
家庭教育,學校教育都重要,長輩常說養兒方知父母恩,當你自己當了爸媽,才會知道自己爸媽教育的辛苦,
作者: kanakanavu (kanakanavu)   2014-05-23 18:24:00
家庭教育可以抑制反社會行為,這不代表他弟就是反社會人格傾向。而是父母自然最清楚自己的孩子有沒有
作者: kanakanavu (kanakanavu)   2014-05-23 18:25:00
反社會傾向,自小就要多加留意,來採取相對應的方法。
作者: cashliu (QQ)   2014-05-23 18:27:00
同意你,不認同人格先天論+1
作者: JamieWu (JamieWu)   2014-05-23 19:14:00
同意父母價值觀與現在子女有部分落差
作者: JamieWu (JamieWu)   2014-05-23 19:16:00
除了腦生來就有問題以外 人格可以靠後天環境改變
作者: dear0804 (OOM)   2014-05-23 19:20:00
人格有先天影響沒錯 可是後天是可以有效抑制
作者: dear0804 (OOM)   2014-05-23 19:21:00
舉例吧 我大兒子跟小兒子個性完全不一樣
作者: dear0804 (OOM)   2014-05-23 19:22:00
老大個性急 容易生氣 小一點的時候很容易玩一玩抓狂
作者: dear0804 (OOM)   2014-05-23 19:23:00
再加上他力氣跟個頭比同年紀大 我就有點怕他以後欺負人
作者: dear0804 (OOM)   2014-05-23 19:25:00
嘗試好幾種教法 簡略就是花了很多時間陪 尤其是愛護

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