Re: [爆卦] 林飛帆FB

作者: ealleneee91 (伊)   2014-05-23 10:47:34
※ 引述《lllkkkjjj (喵~)》之銘言:
: 文章出處
: http://ppt.cc/YBav
: 看過東海大學祕書處的那一封公開信後,有些話真的想說。
:
可魯有些話也想說~
東海真的很有擔當,
還把鄭先生當家人看~要是其他學校早就完美切割(或是和國防踢皮球了)
只是,對於鄭先生說法,最後應該說要讓他受到該有的審判,而非祈福該更為適當。
: 就在4月29日晚間,不到一個月以前,五名死刑犯被執行槍決。
很好~早該槍決了(有死刑國家,卻不執行死刑,那豈不是偽善?!
(唯一可議就是時間點不是很對。_
: 當時,正值林義雄先生的禁食行動將告尾聲,同時也是整個春天大家奮起抗爭之後,高亢
: 的情緒漸歇。法務部長羅瑩雪執行槍決死囚,獲取了隔日各大報的主要版面。這五個人,
: 現在鮮少人記得他們的名字。當時的羅瑩雪,在槍決執行後沒有多說,只留下一句:「拜
: 託幫幫忙,社會已經夠亂了。」看似暗指執行死刑能夠穩定社會秩序,杜絕犯罪。
至少我對這句話想法不是這樣的~
通常,在沒有準備的情況下。遇到記者亂槍提問,很容易說出不加修飾內心感受。
至少我認為內心OS都是這樣:
「拜託,為了林義雄禁食,核4已經夠亂了,但這個時候要突然槍決,
難道假日除了反核還要多一個廢死來插花..
一波未平一波又起,真是有夠亂,無奈這是某人的轉移焦點的命令..」
: 事隔不到一個月,是的,事隔不到一個月。鄭捷,在台北捷運上砍殺20多人,造成五人罹
: 難。
: 網路上面支持死刑的輿論,要求處死鄭捷的呼聲排山倒海。誠實地說,我內心裡也很矛盾
: 。
: 矛盾的原因是這樣,如果報導屬實,鄭捷真的宣稱「自己殺人就是為了求死」,那麼死刑
: 的存在到底對於這類的事件的發生是鼓舞,還是遏止?如果,鄭捷真的是這麼想,那麼死
: 刑真有嚇阻犯罪的作用嗎?
死刑!對於''大多數''人絕對是有嚇阻作用,理由很簡單,就想想小時後,
學號被登記到黑板上就會被打手心,所以到最後40人小班,被登記的永遠是那幾個
造就另外的35人循規蹈矩,同理,這就是死刑的嚇阻犯罪正視善良社會的價值。
法律是在規範社會的最後一道防線,但還是不能100%防範,生物都有變異種了,
更行況是人,但是能規範80%社會人士,就算是一本好法律了。
: 矛盾的另一面是,我記得大學時候曾跟我恩師討論過死刑這個議題,依稀記得當時他說,
: 他很敬佩從事廢死運動的朋友,很支持他們,但如果刑案受害者是他自己的親人,他自己
: 可能也很難做到不去仇恨,更別說寬恕兇手。那場對話之後,我也這麼想,如果事情發生
: 在我的親人身上,我似乎也很難選擇原諒。
「無法原諒就是死刑~真的不用這般偽善。」
有時候死刑,並不全然是自己無法原諒,而是希望不要再有第2.3人受害
人類為了生存都會有淡忘機製,
加上本國確定三審判決宣告死刑,距離執行常隔一段很長時間
受害者的家屬,就算沒有走出陰影,也會隨著時間逐漸淡忘''傷痛''
那你說都這樣了還需要執行死刑嗎?
需要!
要是可魯我是受害者,我雖然逐漸淡忘傷痛,但我絕對無法原諒,
更甚者我希望它一輩子不要出來害人。
所以死刑是必需的,
某劇者角色口頭禪:「殺生為護生,斬業非斬人」大概就是這個道理吧!?
: 但,你要我說我支持死刑嗎?我會跟你說,不,我無法輕易支持死刑!因為,在很多案例
: 上,我們已經發現過去的許多的死刑判決都是充滿瑕疵,很多冤假錯案,讓不少無辜的「
: 死囚」枉死。同時,死刑能否真正預防犯罪?許多研究報告都已經顯示,執行死刑的國家
: 其犯罪率並不會比較低。
判決充滿瑕疵 > 所以廢死 > 因為人非上帝 > 過去的事情無法像電影一樣重複播放
> 所以在證據無法完整重現一個真實事件 >為了有挽回餘地 > 廢死是最好選擇
> 人不是就可重來 (留著青山在,不怕沒柴燒??)
這種邏輯,不予置評。
但個人認為三審 重審 非常上訴在現行制度能做的都已經做了..
要是最後真的錯了 ~
就申請國賠吧 (國賠金額提到千萬..政府義務照顧冤獄家屬..這些都是可以討論的)
記得行政學有句話 :(忘了)..但是大意是這樣的:
先進國家的制度雖然成功,但是全然移植本國,仍會造就不良影響,
理由就是,各國生長環境水平通通不一樣,
對別國成功經驗,能做的應是''參考''加以改良,最後才能成為最適合本國制度。
白話文就是 : 我們有我們的玩法。
我的理解是 : 可以說歐美不會因為死刑讓犯罪率減少,但在台灣(民風還算樸實的
國家,我會認為死刑真的能減低恐怖事件的發生。)
這就如同天天再說 歐美各國勞工都會爭取基本工資而上街頭,
那就反問我們台灣為何就是不會?
人家抗議遊行都在火燒車,我們就是和平理性非暴力園遊會?
這能夠說誰對誰錯?還不就是國情不一造成的?
死刑 現階段 真的還是台灣最後一條是非對錯的防線..
: 不過,若是這事發生在我自己的親人身上,我會怎麼選擇?矛盾的是,我認為,我會很難
: 輕易地選擇原諒。
人被奪去一生所愛,一般人都很難原諒 ~
只有一個辦法可以原諒
就是死人復活和你說: 我都原諒了,你也原諒吧! 放下吧!
根據這方法,連中二助最後都原諒了 相信一般人一定可以。
但是現實就是根本沒有死人復活的方法。
: 面對如此矛盾的議題,我不知道有多少人跟我想的一樣?但我想,現在在網路上戰成一遍
: ,在事件發生當下便提出槍決鄭捷,處以死刑的朋友,我們是否願意冷靜下來,多想一下
: ,在要求死刑的背後,我們想達成的究竟是什麼?槍決那一刻,我們是否就認為正義達成
: 了?我們是否就輕易相信,未來將不再有犯罪、兇殺案?如果不是,那麼我們要的究竟是
: 什麼?
很簡單,不能讓它出來害人。台灣法律除了死刑,沒有其他方法做的到。
: 從昨日到今夜,我充滿矛盾。但也必須說,我明白死刑並不會遏止犯罪發生,更不可能預
: 防下一起慘案發生,同時在過往諸多死刑判決中已被證明是誤判錯殺者也有相當多的案例
: ,這是我無法輕易支持死刑的原因。然而我明白,面對鄭捷的作法,我們很難不替傷亡者
: 及其家屬感到憤怒、悲痛,很難不對鄭捷的作為感到咬牙切齒,甚或厭惡噁心,希望他趕
: 緊消失。
: 但或許正因如此,當我們悲憤難當之際,也更需要冷靜地思考,我們應該從這個事件中學
: 習到什麼?此事件,除了其負面效果之外,我們可以正面的記取什麼教訓?又能對自己或
: 未來有怎樣的反省?
教訓:死刑不可廢,要是真的廢了死刑,我會知道我殺100人我也不會被判死。
還會在監獄被大家震懾尊重。(好厲害,怕怕)
為了求死,選擇殺多人 (鄭先生言論 )
以上我真的認為這算個案了,(法律不是完美,是在導正大眾人行為而非防範個體)
再說~ 誰知道鄭先生它講真的講假了,
一個沒勇氣自殺的人別到槍決時給我尿褲子..
做個問券調查吧:
要是這社會沒有死刑 ! 你會不會覺得 以恐怖分子觀點來看殺10人和20人沒差?
(反正1~3人無期 10人以上也無期 ..)
現在可不樣喔!
( 現在1~3人還有機會無期徒刑 +25年後有機會出監獄 ..)
: 在一遍喊打喊殺的過程中,我們是不是也忘記了,從事發到現在,我們還沒釐清的是,鄭
: 捷為何如此作為?他的動機究竟是什麼?還是對我們來說,這些並不重要?我們也不在乎
: ?只想著讓這個人儘快的消失?
我只能告訴你 , 不用了解鄭先生的動機為何 ~因為已經發生了。
該事後檢討的是 ,這社會出了什麼問題 ? 引發了這些淺在因子?
白話說: 乾!以前都不會阿,為啥這幾年常常發生?
再說了,人和人最好是能100%相互理解 (這又不是畫漫畫)
如果真能有辦法100%理解 (更何況鄭先生還是重罪犯)
為何精神鑑定 假釋制度 治療制度對重罪犯來說根本就是屁??
以務實來看,
能做的只有在還沒養出惡魔,將幼苗扼殺壓抑,(透過社會 學校 家庭教育)
要是不幸養出巨大惡魔,還想事後導正,未免過於鄉愿,
真能導正就不會有俗話說:「牛牽到北京還是牛」 <<流傳百世的俗諺
: 很矛盾!很矛盾!
: 如果我今天是受害者家屬,我想我真的會想,讓這個人趕緊消失。但說真的,我也無法想
: 像,死刑的存在,會在未來持續製造多少因冤假錯案而死的無辜生命。
一直針對這點打,真的很無聊,時代變了..
科技進步,資訊發達,記者愛挖東挖西,導致政府無論願不願意
資訊都日漸公開透明 ,(台灣很小,要聚集人數很快,洪案)
這時候在一般法庭對於死刑的判決也會更為謹慎,(媒體監督?!)
以往冤獄發生,還是軍事法庭發生機率大。
法官也是不願意當筷子手。
如果1千件或1萬件死刑案,最後造成1件真的成為冤案,
對於冤案造成的後果,制度完善的補償方案
台灣民眾究竟能否接受??這才是該討論的?而不是認為會有冤案就否定死刑..
(況且有些人認為自由行比死刑更殘忍,這又要怎麼看?)
某先人說過的話:(生命誠可貴,愛情價更高,若未自行顧,兩者皆可拋)
那根據這觀點要不要先把無期徒刑廢了?
: 此時此刻,我對鄭捷的作法感到憤怒,甚至厭惡。但我並不想花力氣跟著高喊殺鄭捷。我
: 認為他的行為應該要付出代價,受到制裁。但我也在想,若我支持處以他死刑的目的,僅
: 是因為想對他復仇,那麼並無法改變這個社會什麼;同時,若我支持殺他,結果卻是使得
: 死刑制度繼續在未來製造更多無辜的冤假錯案的死難者,那麼我無疑也是幫凶。
目的,並不全然為了復仇,而是為了造福更多人。
就算是隱形幫兇,(全民共業)
配合國家後續完善的賠償方案
全民無論願不願意都會一起承擔( 國賠就是納稅錢)
制度不能100%完美,小部分瑕疵大家一起承受 (雖然冷血)
但實際不就是這樣,又回應最初,人非上帝,無法完整回到過去看完整案發經過?
但透過各個直接 補充證據 慢慢拼湊輪廓
最後兩造交互攻防得出並不完美但是能夠接受的審判..
這不就是制定法律還有審判程序的初衷?
: 所以,現在我僅想要呼籲大家,靜下心來,讓我們仔細思考我們應該如何看待鄭捷殺人這
: 個事件?這個事件應該對我們起怎樣的影響和作用,而那些作用是往好的、正面的方向前
: 進?在討論死刑存廢的過程中,如何能正面的讓台灣社會繼續向前?而非在討論過程中,
: 陷入仇恨的交鋒。
: 最後,對死傷者及其家屬,我不知道能夠說什麼。因為假若事情發生在我身上,此時此刻
: 的我想聽的或許不會是再度譴責兇手泯滅天良,或許我會什麼也不想聽,也或許我並不知
: 道自己想要得到怎樣的安慰。
: 我想,作為基督徒,此刻的我只能禱告,祈求他們平安、平靜。
: 也希望所有朋友,替死傷者和他們的家人代禱、祈福,並持續冷靜以對,靜心思考此事對
: 於台灣社會的影響,和我們將來要如何向前?
在證據確鑿的情況下,真的可以速審速決了
人是鄭先生殺的 << O
它當下有沒有喝醉變成限制行為能力呢..<< 超商買刀看看有沒有記得拿發票吧..= =
根本呵呵 ..
最後,對於證據確鑿的人魔
已經不需要參考死刑以外的法條了
要是沒有死刑~給他25年後出來 ..
正值壯年 4X歲
台灣還經得起第2次屠殺?
:
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2014-05-23 10:49:00
很好~早該槍決了<== 你查一下杜氏兄弟
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2014-05-23 10:50:00
至於會不會有第二次大屠殺我認為跟有沒有死刑沒關係
作者: netburst (133 134 592)   2014-05-23 10:51:00
呵呵 度是兄弟要檢討的是查證嚴謹度 不是死刑
作者: acharles01 (lanlis)   2014-05-23 10:51:00
台灣經歷不起第2次大屠殺 然後錯全推給廢死 恩?
作者: acharles01 (lanlis)   2014-05-23 10:52:00
這跟學生走歪了跟怪老師沒落實體罰有啥分別 蠢
作者: enim (小腳色)   2014-05-23 10:52:00
拿杜氏出來講...這擺明冤獄,不廢司法機關!!結果要廢死..
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2014-05-23 10:53:00
喔 是啊 做得到的話我也這麼認為 你來保證嚴謹度嗎?
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2014-05-23 10:54:00
事實上政府才不理你 還在那邊打高空
作者: XD381 (C'est la vie)   2014-05-23 10:54:00
反對廢死 這種案例就是現行犯 執行死刑一定還是有嚇阻作用
作者: cbatistuta (~)   2014-05-23 10:55:00
這種罪證確鑿的現行犯....亂殺四人 憑什麼不死?
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2014-05-23 10:58:00
樓上 我也認為 但是事實不會是我們認為 而是國民黨認為 而國民黨認為杜氏兄弟罪證確鑿 因為中國的資料這就是問題
作者: timmmm78 (Yoyo)   2014-05-23 17:38:00
現在贊成廢死的也只會一直拿杜氏兄弟來講而已
作者: timmmm78 (Yoyo)   2014-05-23 17:39:00
改革司法體制就能盡量避免的事情一直不肯去做只會一直說 不可能做到因為XX黨 2016應該會變天還是不能?
作者: timmmm78 (Yoyo)   2014-05-23 17:42:00
因為判死殺一殺最簡單跟因為廢掉死刑最簡單 不就半斤八兩

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