Re: [討論] 論五星空降養成的最佳策略

作者: dk2ftrmrn (Xsoda)   2019-11-05 21:42:34
※ 引述《dark000 (darksoul)》之銘言:
: 特地把遊戲載回來回一下
: ※ 引述《dk2ftrmrn (Xsoda)》之銘言:
: : 前言
: : 本文將用簡單的統計與機率方法研究五星空降養成方法
: : 眾所皆知 在少前養成系統中 達成五星空降妖精需求3000強化值
: : 史上最坑最垃圾的超級養成系統 沒有之一
: : 但如果使用校準法 可把需求壓到2000強化值
: : 校準法也是當前版本 最快達成五星的方法之一
: : 可是2000強化值也是不小的數目
: : 相當於200個狗糧妖精 或者20個空降妖精
: : 但是空降那感人的機率 光生出一個就可以發P幣 20個是要產到什麼時候
: : 那我們到底該用500*4低消公式衝出200個狗糧好呢?
: : 還是用2021空降低消 打破賭徒謬論 衝出20個本體妖精?
: : 但在討論之前 我們還是要有些假設
: : 1. 工廠轉蛋系統假設遵循簡單隨機抽樣(Simple random sampling)
: : 2. 每次建造彼此獨立性 沒有玩家口中的贖救機制
: : 3. 抽樣出的集合 每個結果彼此無相干
: : 4. 帳號的藍紙和核心量很大
: https://i.imgur.com/VCjSQ4l.jpg
: https://i.imgur.com/eJPLvf0.jpg
: 這是我核心跟待養的你看差多少
可能我要老實說 玩了這麼久還真沒缺過核心
https://imgur.com/KBxhGuJ.jpg
至於待擴人形有15位
但這些人有沒有擴都不影響主戰力 甚至放到島了也沒差
: 我實在看不出來怎麼能把核心這變數省略
: 一天能回3W以上資源 一天又能刷多少核心?
某方面來說 核心在我的資源庫 近乎不被我當限制條件
但這跟每個人練功 養號的習慣有差
看得出來你我都是複製人派
不過有些角色我就沒花心力去養 單純就是戰力派玩家
: 如果從日常的角度來看根本不能把資源當期望值阿
: (撇除聖造剩造你會先知道所以會囤到上限30W核心也不會亂用再來聖造
: 會造槍填補核心所以聖造確實照你說的資源>核心是能低消的)
: 我們用日常養生來講好了(算已經校準)
: 表定20%假如造100次
: 低消20隻=20*15=300開發 (1造=2核=3開發)
: 高消3%計=(20-3)*15+3*150=705 (1造=2核=7.05開發)
的確 7.05開發值>3.0開發值
但是前者要吃2000/500/2000/1000的資源
後者只要吃500*4的資源量
然後我又把核心因素拿去(因為算法已經不考慮核心)
某方面來說 你造一發空降低消公式的成本 略等於2.5發500低消
: 這不是很明顯用核心當期望你的論述就要反過來看
: 這已經是全給空降吃的狀況但實際上不可能有這麼多垃圾給他吃
: 你會吃砲擊嗎?20隻能吃的剩多少?一定是某些低銷先畢業再慢慢吃
可能我忘了補充滿多條件
通常一個玩家大概有下面階段
第1階段. 妖精開圖鑑時期
第2階段. 戰鬥妖精3~5星 主力空降1星
第3階段. 戰鬥妖精全面5星 主力空降3星
第4階段. 戰鬥妖精全面5星 主力空降5星
第5階段. 戰鬥妖精全面5星 主力空降5星 副空降3星+
低消適用主力戰鬥妖精(炮擊 靶機..那些強力型)畢業 且不缺核心那種人
如果你還處於第1~3階段 又還在練角色等擴編的人
就要好好考量這方法是不適合你
: 那好從0開始到4星空降好了這樣要多久?難保兔洞都沒用到
: 可是不可能阿 這遊戲就是逼你要5星空降
: 來點比較
: https://i.imgur.com/o5AEio2.png
: 這張是雷德大大1800造時的狀況 他是低消派
: 可以看到他低消畢業空降3星
: 我約1800造時低消4或3星(砲擊嘲諷那些4星) 空降5星
: 大概拿我們2個狀況能知道大概1800造開始他就能低消全吃而我是不用
: 可能我們大概2500造時會趨近相同的妖精星數
在賭博遊戲裏面
這個叫做 負二項式分佈
我稍微解釋一下
若工廠系統當成伯努力試驗 其成功機率P
直至得到r次成功才停止 則總共之試驗次數定義為X
X就稱之為參數r及p的負二項分佈
寫法是X~NB(r,p) r為正整數 p介於0~1之間 X=1.2.3.......無窮大
例如:
空降低消成功20次 每次試驗的成功機率0.03
如果我是超級歐洲人 只要300次造出20個空降妖精 其機率為何?
X~NB(r=20,0.03) 求P(X=300)=?
答案是0.00003447512184
如果我是非洲人 要900次建造才有20個妖精 其機率為何?
X~NB(r=20,0.03) 求P(X=100)=?
答案是0.0002573786158
那我們可以把所有建造數從0~無窮大 全部列出來
https://imgur.com/oCRJP7c.jpg
https://www.anesi.com/negativebinomial.htm?p=0.03&r=20
換成低消公式的負二項分佈 r=200次 p=0.27 求X~NB(r=200,0.27)?
https://imgur.com/ZhqCFpO.jpg
https://www.anesi.com/negativebinomial.htm?p=0.27&r=200
重點來了 500低消的變異數只有2002 空降低消變異數21555
變異數代表資料離散的程度 變異數也是風險的一種
這說明空降低消的鐘罩型曲線比500低消還要更扁
因為空降低消的落點範圍實在太大了
從圖表觀察 看似20隻空降的建造數會落在500~800之間
但是這區間橫座標的差距是0.001~0.003
意味著丟空降低消要承受很高的風險
導致每個人畢業的差距非常大 而每個差距上的落點機率卻差不多
兩者平均值 空降低消=666 500低消=740
表示大多數的結果落在這兩個數字
但是前者的標準差真的太大了
而且這裡還沒考慮 500低消的資源 約略空降低消的1/2.5倍
: 可惜這期間你低消5星但你空難很痛苦
: 而我呢空難舒服但低消4星也堪用砲擊4星光環也4X%了
: 妖精在4星是CP值最高的時候畢竟開發值只要5星的一半
: 再說一次這遊戲就是逼你要5星空降 你卻走遠路?
: 這是半年前的狀況我那時已經很鹹魚了
: https://i.imgur.com/VojZe7v.jpg
: https://i.imgur.com/9vLtDjE.jpg
: 最後在2300造時有45星空降低消差暴怒畢業
: 撇除的歐洲啥的 機率這種東西樣本越多越會趨近原本
: 大概換算我有4%出空降吧也還好而已
: 我們都是同起跑點出發的 請你貼貼你的成果看到底低消派好還是高消派好
: 有時候不要看數字 更多的是實際狀況的不同不要在迷思低消了
: (講是這樣講第一代戰區要一堆低消我那時才43星效能每隊都比作業少300~1000
: 也是後悔過 ㄍㄋㄋ)
那我想一下好了 去年紀錄已不可考
第一代戰區我的倉庫是 工廠500*4妖精全數畢業+一隻五星黃金
空降 3 1 1星
周年慶 第一台五星空降出來 建造數約1900
今天 建造數來到2285造 副空降囤積的開發值也有四星
可能我把大家的玩法想的太前面
因為我設定玩家只考慮養空降一隻 且核心量近似無限 條件的確是很狹隘
但板上很多人甚至外面玩家都是戰鬥妖精都畢業 唯獨空降還掛1~2星
這些人當下一定有個念頭 五星空大概要多久 怎麼養最快?
我也承認四星空至今就夠用 但這不能阻止少數玩家想要上五星空
你知道嗎 空降產率低得嚇死人 大家有目共睹 聖造都還可能掛零蛋
今年春節聖造我用狙擊公式all in 中間還開了幾次2擋改運 結果是零鴨蛋
除了周年慶倒是挺正常 上次10/1聖建又零鴨蛋
我就一直思考 我怎麼用那麼多資源 做了一件跟500*4低消一樣的事情
所以才會想用統計與機率方法降低失敗的風險
500低消確實可以壓低風險 但要考慮你的核心量是否能支撐
空降低消可以減少核心量使用 但你的畢業數的風險很高
兩個方法各有利弊 找一個最適合你的策略
總之 數學歸數學 實際又歸實際 每個人實際遊戲玩法一定有落差
這裡單純就數學提出一個看法而已
作者: AlisaRein (AlisaR)   2019-11-05 21:46:00
大佬是不說中文嗎
作者: ianlin1216 (josh6121)   2019-11-05 22:02:00
到底是玩遊戲還是被遊戲玩XD
作者: NovaWolf (左手紅中右手白板)   2019-11-05 22:03:00
統計學... 我又開始頭痛了
作者: AlisaRein (AlisaR)   2019-11-05 22:08:00
不拼榜就對你沒意義
作者: gn02232132   2019-11-05 22:09:00
趕快推避免人家說我看不懂
作者: deepstriker (披著羊皮的狼)   2019-11-05 22:31:00
當然是被少前玩 看看重裝那個拼芯片
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2019-11-05 22:40:00
推.
作者: PRACEMAKER (立川理恵迷( ̄﹁ ̄) )   2019-11-05 22:51:00
(′・ω・)a 老實說我一開始也覺得那個晶片很機車 但後來我發現 其實如果你不是拼榜玩家 你晶片不用用軟體拼 你只要抓一下每個重裝最重要的那項數值手拼出來的數值要拿來過關或是打兔洞絕對夠用
作者: deepstriker (披著羊皮的狼)   2019-11-05 22:58:00
晶片的確這樣也夠 只是有人寫好了 就會想去用一下XD
作者: dennisdecade (尼德希克)   2019-11-05 22:59:00
嗯嗯 我完全理解了呢(棒讀)
作者: PRACEMAKER (立川理恵迷( ̄﹁ ̄) )   2019-11-05 23:04:00
(′・ω・)σ 華深打在哪裡戰人 我要去看推錯
作者: dennisdecade (尼德希克)   2019-11-05 23:08:00
http://i.imgur.com/UNBrcde.jpg韓服花海破百萬的大佬 其妖精出場率的統計 這是代表一半以上的大佬有五星空降嗎
作者: PRACEMAKER (立川理恵迷( ̄﹁ ̄) )   2019-11-05 23:10:00
看起來應該是
作者: dark000 (darksoul)   2019-11-05 23:40:00
(′・ω・)a 誒 那其實高低消好像也沒啥差耶造數跟星數差異不大
作者: Clarkliu (noname)   2019-11-06 00:42:00
負二項....該死都忘光光了 QQ
作者: FZK (傳說中的潛水艇)   2019-11-06 00:49:00
破百萬的平均每人有二點八隻五星空降 (゚∀。)!?
作者: KannagiYuuri (かんなぎゆうり)   2019-11-06 00:51:00
0.54吧
作者: dennisdecade (尼德希克)   2019-11-06 00:57:00
280%那個是大佬們平均一場帶了2.8隻空降
作者: proter (XDD)   2019-11-06 01:05:00
你們的高消這麼容易出空降嗎 我好幾次聖造掛蛋了
作者: isaswa (黒丸)   2019-11-06 01:08:00
算數學就是要避免被遊戲玩啊==有數據才不用靠感覺討論
作者: key44986233 (巨大茶葉蛋)   2019-11-06 01:32:00
光是算那些東西我就覺得已經是被遊戲玩了…
作者: Jimmy030489 (jimmychen)   2019-11-06 03:23:00
鹹魚兩年多還在3階段 ...
作者: FZK (傳說中的潛水艇)   2019-11-06 06:05:00
學以致用很好呀 應該鼓勵 多點這種人才才有更多作業可以抄
作者: ameNekoLin (傻阿貓)   2019-11-06 07:22:00
戰鬥妖精還沒全面五星 看來我還在二階段(゚∀。)
作者: reteregena (甘禮良)   2019-11-06 07:39:00
妖精還沒齊的我只在第一階段
作者: a1379 (超☆魯肥宅)   2019-11-06 10:02:00
我也還在第一階段QQ
作者: pl33233 (掀桌君)   2019-11-06 10:04:00
那我大概是2.5階 (゚∀。)
作者: evaeva1028 (KVM Switch)   2019-11-06 10:46:00
第一階段+1
作者: Irenicus (Jon Irenicus)   2019-11-06 10:50:00
玩了一年半還在第一階段+1 說好的連擊呢
作者: s31059511412 (哈利‧瑟勒席斯)   2019-11-06 16:55:00
核心到底要怎麼樣才可以那麼多阿OTL
作者: PRACEMAKER (立川理恵迷( ̄﹁ ̄) )   2019-11-06 17:07:00
核心好不好累積其實是看你的練度還有練不練複製人來決定的 如果你還在成長期(一般我定義為各槍種一二線槍都還沒練完的玩家)那你的核心會很難累積 因為你什麼槍都缺什麼槍都要練 但如果你已經度過成長期的時候基本陣容沒有太大缺口的時候 這時候核心就會比較好累積 因為大部份該練的槍你都練完了 剩下的槍必要性比較低通常星等也偏低核心消耗比較少(′・ω・)σ 但如果你是複製人派的 那你的核心永遠都會缺 例如這次撈P220的指揮官 核心坑直接多1050顆掉入無底深淵(′・ω・)σ 填補核心的方法建造方面就是去造手槍出來拆 用最低資源消耗量去換核心 撈核的話就是去住10-4E住個一個月再出來
作者: namelylike (涅里萊克)   2019-11-06 17:20:00
無複製人派核心坑比較小,推薦入黨(#)
作者: NovaWolf (左手紅中右手白板)   2019-11-06 18:32:00
練槍練到沒核心也打不到10-4E,看來我是不是該回去撈P22
作者: deepstriker (披著羊皮的狼)   2019-11-06 20:54:00
不肝槍只自律 90不擴繼續自律 核心就會越來越多不重要的五星槍一定要無痛擴 不要用核心擴
作者: cc970702 (火烤就是美味)   2019-11-06 22:48:00
推個感謝詳細整理
作者: NovaWolf (左手紅中右手白板)   2019-11-06 22:58:00
自律好像要買月卡才比較划算? 而且自律花的資源挺兇的目前還在建構主力隊中 核心沒法省
作者: PRACEMAKER (立川理恵迷( ̄﹁ ̄) )   2019-11-06 23:04:00
能肝的話就不自律 自律是你鹹的時候在用的 尤其是現在還要跑前進營地 資源不敷使用 自律要跑也要控一下資源正常來說以前是可以邊肝邊自律 但營地出現 後勤部隊沒增加 現在資源就要抓很緊

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