[心得] 東京白日夢女 獻給白日夢裡的自己

作者: jjdoryu (多莉一隻魚)   2016-12-16 01:05:18
原本是打算有閒再來找時間敘述一下這篇
老實說白日夢女讓本人非常有共鳴,雖然自己離適婚年齡還有些距離,還可以算是年輕人
那邊XD
但目前處在人生過渡期,對於自己近來的生活步調不甚滿意,裡面劇情有很多心理狀態都
被切中
加上今天稍早收到通知,得知期待的某個職位落空.....
失落之餘決定痛定思痛(?),寫完白日夢心得,然後明天開始振作的一種心情
==========分隔線==========
是在版友的因緣際會推薦下,才點進去看白日夢女的
多年以來,少女漫畫看多了,因為太常愛到男二,真的得內傷得到快往生了
偶然看到有人說看完《東京白日夢女》會有點回不去少女漫?
而且還不只一個版友這樣說?
帶著「這真的有那麼神嗎」的疑惑與好奇,開始了我的白日夢旅程
第一集就讓我很驚艷,喔不,是驚恐
因為是我從未接觸過的畫風啊!!!!!!! 這些女人喝酒的樣子怎麼可以這麼....醜(小聲)
就算不喝酒不崩潰,平常的樣子也不是說多美
抱歉我就是如此膚淺,但如果像我一樣,夢夢那類的漫畫看多了,這種寫實畫風肯定很不
習慣
這種驚恐讓我一度想著「這真的好看嗎」,但既然很多人推薦,應該就有它吸引人的地方
還好有繼續看下去,大概到了第三話,我的疑慮就全都消失了
我是兩個禮拜前開始看的,當天直接一鼓作氣衝到本月進度(25話)
中間一度不想看太快,因為我知道等連載的日子太苦...
不過終究沒辦法抵抗它的輕快魅力(菸),只能坐等接下來發展,然後不停回味前面
==========正文開始========== (原來前面一串都是廢話啊?)
因為版上有很多白日夢的心得文
關於不斷後悔過去、關於永遠沒完沒了的少女泡泡
關於只會怨嘆沒有行動、關於妥協.......很多很多
不少版友都有提出很精闢的看法和感想,在這邊就不多提作者想傳達的理念了
所以這篇心得,大略就是選自己印象相當深刻的片段做雜感
先說,以下圖很多,可能眼花撩亂,也有滿滿的雷
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開頭以一種「雖然33歲單身,但還算是不錯的狀態」來形容白日夢三人組
也很快提及早坂先生與倫子有過的那段青澀回憶
雖然老早就知道,十年後的早坂先生肯定不是和她求婚,否則後面的怎麼畫下去?
也的確是從這個轉折,讓她們在第四出動的飯局裡大肆抱怨人生
因此惹惱了KEY,忍不住碎嘴罵她們是「一群白日夢女」
這句震撼彈,開啟了他與三個女人的情誼,也替白日夢女們悲慘的日子寫下序幕
KEY的確是個話鋒非常犀利的人,常常說出許多讓我在螢幕前也咋舌的話






心臟需要很強大啊倫子..........
雖然說字字屬實,但偶爾也是忍不住覺得「你就不能說點人話嗎」
對於倫子而言,總是抱怨的人生固然沒有意義可言
但我想,在她這個年齡所面臨的驚慌與茫然,肯定也是相當難受的吧
尤其在枕邊營業之後,相信她從那時就對KEY動了心
只是她不願去相信,也不敢奢求
愛情事業皆空,只剩下存款的33歲女人,與年下男的一夜情,這有可能是動真情嗎
即使她不斷說服自己,在親吻的那瞬間,她感覺到自己是被愛著的
但最後得到的結論是: 這只是鬼使神差、意亂情迷而已
至於KEY,我認為他是到後面才真正喜歡上倫子
當然,會莫名其妙花三萬塊去箱根找一個醉女人沒收酒,甚至主動提出枕邊營業,的確是
匪夷所思
不敢說那時沒有半點喜歡的意思,不過我想前期的KEY是抱持著一種
「看不順眼、覺得麻煩、卻又無法真的不理會」的心情居多
直到倫子宣布與奧谷先生分手

因為無法置之不理,KEY替倫子找了北伊豆的腳本,讓她提振精神,找回工作的熱情
然後



我認為這是KEY真正喜歡上倫子的轉折點
阿香問: 這小子今天好像心情很好?
那是當然的啊,或許KEY沒意識到自己完全喜歡上重回軌道的倫子了吧
(話說這個笑咪咪,連我也是看得很不習慣.....)
不過我也很喜歡找回熱情的倫子,因為她失魂落魄的時候,就好像看到自己(掩面)
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再來就是15話
以為經過北伊豆的轉折,兩位似乎會更靠近了,殊不知KEY再次丟下炸彈

不過我個人猜測是,KEY並不是耍傲驕,而是他的主觀意識從來不認為自己會喜歡倫子
(即使他很敏銳的知道倫子喜歡他)
是什麼情感? 他不知道也不想探究,只知道那種心思很複雜,複雜到他會容易感到煩躁
且一看到倫子就容易想起醫生,於是他忍不住就會出口傷人
最後看到倫子站在外面哭泣覺得很心疼

即使再怎麼沒用,即使老像個酒鬼只知道抱怨無益的廢話
即使像個女中學生吱吱喳喳很幼稚,即使腦袋裡的少女泡泡多的不得了
但她終究只是個渴望愛情的女人啊,那樣的重話,又怎麼能不受傷呢
也是因為期盼,所以才會受傷害吧?
不過,兩人也是有和平的對話啦,只是真的很有限XD



給花好可愛啊
話說回來,KEY的某些思維的確是挺值得讓我們去省思


兩段的意思差不多,諷刺人們只懂得捕風捉影
明明有正當的方式可以求證,大眾卻只會看見片面就自己妄下定論
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講到這裡,話題來到倫子的好友香與小雪
一個是前男友的備胎炮友,一個是已婚人士的第三者
老實說對這兩個男人都很無感,作者也相當明示讓我們知道,他們都不是值得依靠的對象
但是深陷其中的人往往是盲目的
她們甚至是,即使知道處境糟糕,即使知道對方是可惡的人
但因為寂寞,所以就算是個錯誤的依靠,那倒也無妨了
而第三者往往也會有期待與想像


倫子在裡面真的算是相對清醒,雖然橫衝直撞受傷了幾回,但她還是懂得某些必然的堅持
不過就算是這樣,當看見朋友深陷一段「注定受傷的感情」,卻還是無能為力



再來提兩個我對阿香與小雪印象最深刻的畫面

覺得這個哭笑不得的表情畫的唯妙唯肖,也徹底體現出香的委屈
明知道她咎由自取,但看到的時候還挺心酸的
至於小雪,介入別人婚姻著實可惡
而她也總是用「他們是分居的夫妻」這種理由來自我安慰,好像因此就能減少些罪惡感
直到他們被姐姐捉姦在床,她才好像有所頓悟
很喜歡這一話的前後呼應,從前面鍋底烤焦的插曲,對應到無法觸碰彩虹的動彈不得
好像認為自己有所不同,好像一切都在自己的掌控中
外表看似保持平衡沒搞砸,但在某個看不見的地方,早就起了變化了
啊,說到底,她也不過只是那樣的女人



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接著話題回到主軸,在早坂先生與麻美分手後,迎來了意想不到的轉折


老實說我也覺得這裡的早坂先生很有guts,比起不坦率的KEY而言,的確是這樣的男人讓
倫子更覺得能夠依靠
或許早坂也早就認清自己想要的是一份安定吧
雖然他提議慢慢淡忘KEY也無妨,不過對倫子而言,她沒時間了
她很懇切的想要得到一份安穩的戀愛,急迫的想要忘記腦海裡的那道聲音

「這樣就好了嗎?」
「這樣就好了。」倫子不斷這樣回答著,不是回答他,而是說給自己聽的
早坂與KEY,最適合的與最心動的,又要怎麼選?
在諸多伏筆下,我想最後應該還是KEY
但以東京白日夢女的寫實主義而言,走向早坂似乎也不是不行?
因為,選擇最舒服的戀情,也沒有不對啊,並不是什麼都一定要最愛的,這才是人生啊
不過真要選的話,我個人還是喜歡KEY啦
早坂雖然是個值得託付的對象,可是把以前的戀情撿回來用,應該不是這部漫畫所推崇的
(笑)
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不知不覺扯了很多,不知道怎麼收尾,就貼我認為是伏筆的片段好了


關鍵字: 夏威夷
嗯,希望2020奧運前,倫子能夠順利夏威夷完婚囉:)
題外話一下,其實我還挺喜歡麻美這個女孩子的
愛情的價值觀雖然很瘋狂,但她也直言不諱,坦承現階段的自己只把愛情當作創作中的調
劑而已
對自己的工作很有企圖心也很主動積極,做事效率極高,跟談戀愛羞答答的樣子差很多
雖然前面的確覺得這助手很荒唐,不過看下來,目前最喜歡的配角就是她了
她跟KEY真的是很合得來的工作夥伴
KEY對她講話口氣都很正常,跟對三位大媽都不一樣XD
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自從知道這部以後,這幾天動不動就會拿來重翻前面片段
怎麼說呢,面臨低潮迷惘的自己,看這部有種當頭棒喝的感覺,被漫畫臭罵之後,反而覺
得很痛快
如果你跟我一樣最近有這種狀態,不妨也給KEY罵一下
然後,泡泡破了,白日夢醒了,生活接下去努力吧
期許自己也跟麻美一樣充滿幹勁囉(笑)
作者: rissos (rissos)   2016-12-16 09:15:00
蠻喜歡小麻美+1 但個人覺得這部最新劇情有點...因為"長得像舊情人就多加注意而不知不覺喜歡上"感覺好俗爛= =希望作者打我臉嗚嗚
作者: take86157   2016-12-16 10:42:00
推推//原po寫的真好 好多遺忘的伏筆都想起來了不過早坂先生還真讓人同情......有點希望倫子解救KEY又不希望早坂就這樣被放生不過話又說回來 如果真的就這樣讓倫子救完KEY後兩人在一起,我又會覺得結局似乎太夢幻了有點違背主題阿...
作者: aiya0824 (也無風雨也無晴)   2016-12-16 12:48:00
我也不太喜歡最新劇情的安排 希望能有什麼轉折
作者: azuregni (貝)   2016-12-16 13:03:00
不喜歡最新劇情+1 說到底沒長大的是key才對,為什麼要倫子救哼哼 支持倫子早坂cp哈 完全不打算接納key一針見血的評論 我始終抱持"既然他待人不溫柔我也不打算對他多好"的幼稚想法 :p
作者: willow   2016-12-16 16:05:00
不希望倫子回頭找key,key就算喜歡倫子也只是因為她像前妻啊
作者: Manseh (萬歲)   2016-12-16 21:53:00
那我來支持一下key好了 雖然結果而論早坂比較適合 但前面key也是各種對倫子推了很多把的~在阿良家叫阿香快走的時候我也是很感動,總之是個嘴賤心正直的孩子,實在不忍心他最後放逐自己啊~~~
作者: westlaw (綠章魚)   2016-12-16 22:01:00
倫子其實也很在意key,後續發展很難說
作者: amyhang (cavity)   2016-12-16 22:47:00
覺得最後跟key在一起就真的只是漫畫了……的感覺
作者: MuBan (牧碑)   2016-12-16 23:30:00
最新一話大概已經確定未來走向了
作者: inlanyu (俱梨迦邏)   2016-12-16 23:38:00
倫子的兩個朋友因為說KEY的亡妻長得像倫子 就斷言說KEY喜歡倫子 這個邏輯真的很奇怪 KEY跟倫子根本沒相戀過 也不過上過一次床 幾次見面 KEY也都對倫子不假辭色 說他拉倫子一把?? 這是在他毀了倫子的事業後 不知怎地心血來潮又介紹給倫子工作這樣而已 不是講倫子把她跟他上床的事跟姊妹淘講很過份?? 他還不是當著早坂的面說倫子跟他自己上過床?? 講真的 倫子的朋东跟麻美真的覺得倫子去當KEY亡妻的替身會比較好?? 倫子跟早坂相處雖然平淡 但彼此個性相合在倫子工作青黃不接的現在 也是早坂顧念跟倫子的交情繼續介紹工作給倫子 跟KEY那種心血來潮介紹個小工作給倫子的情況大不相同 KEY這個人對人的要求嚴厲到跟他相處簡直讓人喘不過氣的程度 希望最後倫子就算沒跟早坂在一起也千萬別跟他在一起當他前妻的替代品 光是看他當時毫不留情面拒絕倫子 倫子站在路上哭泣那場景 我就對KEY厭惡到極點倫子都聰明到不想為對方喜好去勉強改變自己了 希望劇情不要前後矛盾到安排倫子傻到去當別人的替身 KEY自己先懂得從喪妻的悲劇中走出來 不要拿別人人生去當他悲劇的救贖
作者: yshii (:D)   2016-12-17 01:12:00
我也希望倫子跟早坂先生一起 但劇情走向看起來應該是KEY線了
作者: inlanyu (俱梨迦邏)   2016-12-17 01:33:00
現實面的話 倫子應該會跟早坂在一起 KEY對麻美等其他人不過就是業務往來 當然不會如何的尖酸刻薄 但他對倫子(其他二個一個當小三 另一個當前男友備胎的備胎就不用講了)卻一直是相當嚴刻 對他毀了倫子的工作 我覺得這是更讓人反感的一點 明明倫子作品還沒出來 期限也還沒到 他就直接砍掉倫子的工作 用麻美的作品 造成倫子一蹶不振 這種惡劣的行為真的很恐怖 跟這樣的人相處 壓力之大 是人都不能忍麻美雖然在工作上表現亮眼 但她畢竟背叛交往的男友 現在正是她劇本創作走上坡的時期 但就跟倫子一樣 在早期也有出色的表現 但過個十年二十年 也同樣會跟倫子一樣 創作失去新意而不自知 是幸好倫子在接到的小工作中找回自己的初衷 KEY難道一看到這樣旁人不會接的工作 就可以未卜先知說這個工作剛好可以讓倫子重新振作?? 一切還是靠倫子自己比起KEY拒絕倫子 我最討厭的是KEY毀了倫子事業這件事感情被拒絕算是小事 失業卻會讓人整個失去自信 這套漫畫既然想走現實面 那就安排KEY直接從小船跳下去追隨他念念不忘的亡妻 千萬別安排他跟倫子最後在一起
作者: Manseh (萬歲)   2016-12-17 12:41:00
樓上的怨念怎麼會這麼重啊哈哈哈哈 我覺得事業的部分key是就事論事囉,而且第一次的換腳本他們也才剛認識,第二次在截稿前一天半夜發現這女的居然醉醺醺的還沒寫半個字跟另外發現了一個有趣的劇本,很合理的會選麻美上位吧,後面他丟給她一個小企劃我認為他是希望倫子從頭改變自己對工作的心態,他跟阿香小雪一起去看她的時候有說如果這次她又喝得醉醺醺的話他也就放棄了,應該可以說明他不是隨便丟一個給他,而且我覺得就算倫子真的喝得醉醺醺的他還是不會放棄(擾亂)倫子的XD
作者: take86157   2016-12-17 12:53:00
我雖然不討厭甚至是喜歡KEY但是我覺得他一點都不適合倫子XDDDDDDD另外想提一下個人的觀點與臆測我覺得最新劇情KEY的部分未必是想要尋短,只是觀眾站在上帝視角感覺他好像要追隨亡妻一樣其實不只是倫子、白日夢組、觀眾甚至是KEY自己應該都不清楚自己想要的是什麼KEY的想法是整部劇情最讓人匪夷所思的部分完全摸不著頭緒,所以跑去海邊自殺這邊我覺得好牽強搞不好其實他也不是真的想尋短,搞不好他也不是需要別人救搞不好其實倫子的存在只是一個提醒他這裡是現實世界的定心丸,因為倫子跟亡妻只是相像而已,看得出來本質南轅北轍所以我期待KEY看到倫子之後又清醒了回到現實然後不是也不需讓倫子救而是再次嘴爆倫子XDDDDD
作者: inlanyu (俱梨迦邏)   2016-12-17 17:35:00
沒辦法 我會怨念這麼重就是因為我最討厭那種在工作上陷害別人的人XDDD 以前和田慎二有個短篇漫畫 男主角是害死女主角父親的凶手 現在想想 我反而對那個男主角還沒啥反感XDDD 不過我是覺得KEY他根本不知道倫子的創作習慣 截稿日還沒到 他也不知道倫子的作品如何 就直接採用倫子弟子的作品 這才害得倫子整個陷入低潮 差點喪失信到抓個人當浮木嫁了 逃避自己工作沒了的困境 就這點我實在非常非常討厭KEY KEY他是麻美工作上的貴人 卻是倫子職場生涯的劫難倫子好不容易走過KEY這個感情跟工作的劫難 跟他在一起一點好處都沒有 誰要一個時時刻刻嚴厲盯梢妳工作態度及生活態度的人當戀人或丈夫呀?? 想到就覺得令人毛骨悚然 那個KEY應該不是真的想自殺啦 不然以劇情而言 他一個人跑到小船上搞憂鬱 應該也沒人來得及勸他 他若莫名其妙死啦 只留下對他這個人個性的謎團 作者應該不會這麼安排 所以他去自殺只是我個人期望XDDDDDD哇 漏字 是喪失"自"信
作者: azuregni (貝)   2016-12-17 19:56:00
哇塞 重新回來看這篇瞬間好多字要補看XDDD大家怨念(或者感想)好深
作者: latina (高高)   2016-12-17 22:17:00
事業方面我是比較支持M大的說法 之前倫子的工作態度真的是蠻糟的 且小麻美事實上就是比較有才的人 且也看得出小麻美一直都很積極 有時改劇本的方案很快就寫好預備著我若是key我也會選小麻美的劇本 所以我不覺得是key毀了倫子的工作 說實話依倫子以前的態度 以後一定會越來越接不到工作 只是早晚的問題 所以早點發現 現在也振作了 對倫子是比較好的
作者: aWholeNewMe (邁向新生活)   2016-12-17 22:33:00
我到覺得Key這次從既定工作中逃走是反應了Key也有自己的困境與心魔,就跟倫子她們一樣,而不是他之前勸戒倫子三人組時的「智者」形象。我一直在想,和Key結婚的醫生愛Key嗎?從現有的資訊好像看不出來。早坂先生在面對Key毫不留情的追問時,表現得真的很好,我也心動了。雖然倫子的確感到幸福,但我相信她心裡還是有個小小的疑問:"這樣就好了嗎?"而Key一直都是知道這點的早坂先生給的愛情是平凡的幸福,可是一旦面對炙熱、排山倒海而來的那種爆發式愛情的時候,註定會敗下陣來的。看看社會上多少平凡安穩的婚姻輸給小三?我真的很好奇,如果醫生不是患了絕症,會接受Key的愛情嗎?在那短短的婚姻裡,醫生和Key真的都快樂嗎?倫子和醫生長得相像可以是Key一開始關注倫子的動機,但我對於Key是否喜歡倫子是懷疑的。枕營業那段我倒是覺得key利用倫子的長相撫慰自己對醫生的思念,因為隔天一早Key就離開倫子,去醫生墓前送花了。雖然說Key專程跑一趟去沒收倫子的酒的出發點是為了倫子著想啦我傾向認為那段枕營業是Key一時迷惑了。以上。
作者: latina (高高)   2016-12-17 23:02:00
其實我也懷疑key當初真的是愛醫生嗎? 還是因為他小時後生病的時候 週遭沒有同齡女生 醫生又對他好 所以他才覺得自幾喜歡醫生?
作者: redhh (紅色高跟鞋)   2016-12-18 11:22:00
Mami的態度就是比較前衛,性與愛對她來說都是調劑她尊重倫子的感情觀,也一直給她鼓勵,但自己卻是事業為上的女孩子,我覺得很可愛。希望她可以突破玻璃天花板是說大家回應好長怎麼不用Re的哈哈哈,這樣比較好閱讀
作者: helphhh (我無法接受的人)   2016-12-18 12:30:00
平凡安穩的婚姻會輸給小三 難道不平凡不安穩的就不會輸?key找麻煩說那女人跟我上過那段 只能說他很幼稚
作者: smartbear430 (長的帥的都是歐巴)   2016-12-18 21:29:00
這部如果走向Key和倫子在一起感覺就太一般的少女漫了,好像和它寫實打臉的基調不合XD不過Key禁止倫子使用的老梗我也超受不了的,而且真的是很精闢,他會不喜歡倫子的劇本也不意外XD
作者: aWholeNewMe (邁向新生活)   2016-12-18 23:50:00
To helphhh大大,請考慮條件邏輯規則:前提為若p則q非p則非q的推論未必能成立。當然,前提是錯的可能性更大,只是我個人的社會觀察和閱讀此漫畫時的感言罷了。無關乎事實對錯。
作者: rupples409 (yen)   2016-12-19 14:11:00
不希望倫子跟key在一起+1,覺得跟基調不合,但有想過倫子回頭最後兩頭空的可能,雖然這樣好殘忍啊QQ
作者: cypher4444 (悉達多多綠)   2016-12-19 15:46:00
兩頭空感覺超寫實的XD
作者: azuregni (貝)   2016-12-19 22:35:00
支持兩頭空哈哈 不論變獨身主義還是有第三男角我都可以
作者: penguin01 (阿德莉)   2016-12-19 22:43:00
兩頭空真的太慘,我會對世界絕望
作者: overhead (overhead)   2016-12-20 01:25:00
支持兩頭空! 提醒讀者要甘於平凡沒事別回頭找KEY這種的
作者: zigzag (Ζ)   2016-12-20 17:59:00
這部還沒跟上最新進度不敢貿然發表意見XDDD但看大家的高見也很興奮!只是想說老師是不是覺得自己的海月姬太少女太夢幻了所以要用白日夢女來平衡一下嗎XDDDD
作者: aiya0824 (也無風雨也無晴)   2016-12-20 18:55:00
其實回憶中還有偷偷植入其實KEY對前妻不是愛 這件事 ck
作者: u1988926 (shopaholic)   2016-12-25 14:11:00
我真的好喜歡這部啊!!!(翻拍成日劇更是非常期待但同一樓 怎麼最後會是舖這種梗 希望不要被打臉+1
作者: rolyne (翡翠湖忠實支持者)   2016-12-27 17:44:00
我比較好奇大家都支持早坂先生嗎?其實我覺得它們這樣結婚也很悲哀,就像姊姊的結婚禮,當初優里也可以選擇和記者先生結婚,但是過了很久以後會發現,根本不愛,這會是種悲哀我雖然覺得KEY愛上倫子很蠢,但接下來就看作者怎麼安排轉折

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