Re: [問題] 請問有關跟雙男吵架的問題

作者: ff423019671 (珮珊(油桐花小桐))   2016-07-22 00:43:45
其實~謝謝大家記得我的文
以及給予關心、支持、建議
但容我要反駁一下這篇~
※ 引述《Duetue》之銘言:
: 其實沒有想回ff大的文(沈默…)只是推文太精采,所以才會有這篇文(我嘆氣~)
: 自從在某篇ff的文章推文後,開始會避開ff大的文章或直接end看推文回應。
: 因為每次看文都覺得心塞(再次沈默)
: 我的另一半是蠍子,雙蠍一直被說是相愛相殺又虐心的組合,速配程度也不高,
為什麼現在還會覺得心塞呢?
是不是也還有什麼需要溝通的地方呢~
: 更別提在雙板或蠍板,這二個星座互為彼此虐心排行的前幾名。
: 認真說,我和我家蠍子在許多觀念上算很相似,可是還是有走過互掐的戰鬥期。
沒錯,我們現在就是在這個期間~
: 每段關係中,吵架有時,爭執難免,但重點是問題發生後,雙方有沒有取得共識。
我們的問題就是始終沒有取得共識~
: 相愛只是基本入門條件,能否好好相處才是感情是否走得下去的關鍵。
: 順便偷渡介紹一下LGBT(想回文的另一個原因)
: LGBT是四個英文字字首的組合,L是Lesbian,女同性戀者;G是Gay,男同性戀者;
: B是Bisexual,雙性戀者;而T是Transgender,跨性別者。
: LGBT是目前對於非異性戀者的通稱,取代原本舊有的同性戀者一詞,
: 因為已不足以涵蓋所有非異性戀者。
: 性傾向是你在情感或性方面,喜歡男生或女生(同性或異性);
: 性別認同則是你認為自己是男生或女生。
: 女、男同性戀或雙性戀,是性傾向方面的表現。
: 跨性別指的是性別認同與出生時被指定的性別不同的人。
: MtF (Male to Female) 男跨女,是指生理男性,但其心理為女性
: 身體是男生,但性別認同是女生 (EX: 劉薰愛、曾愷芯、電影丹麥女孩)
: FtM (Female to Male) 女跨男,是指生理女性,但其心理為男性
: 身體是女生,但性別認同是男生 (EX: 吳心午、藍調石牆T的作者費雷思)
: 跨性別者可能是同性戀、異性戀或雙性戀,兩者不互相衝突。
: 所以對於ff大一直以來把對方稱為雙男,其實一開始我很困惑。
: (我身邊曾有拉子/同志友人,所以對於這方面議題會多留心,不過這是其他故事不聊)
: 我最初的印象是雙子T(我對於雙蠍組合會多看一眼),在某板中印象也曾看過妳的文。
: 所以推文的minna大直接說出妳們性別認同/性傾向的矛盾點。
: 這個問題真的很值得妳們好好深入聊聊和探討。
嗯,其實我也一直不知道該怎麼歸類才好
他的性別上是女生,但個性極像男生
所以之後乾脆直接喊雙男
不然可能被質疑我到底什麼性別
: 雙子和蠍子的思考方式是完全不同的兩條路。
: 雙子需要私人空間來放空整理自己,蠍子覺得二十四小時黏緊對方不放手才是真愛。
: 但緊迫盯人的相處,在熱戀期時雙子或許勉力配合,但過了熱戀期後只會覺得窒息。
: 當雙子提出想要私人空間時,蠍子會憤然覺得不被愛感到委屈於是開始浮想聯翩。
其實重點在於從來沒提過...
沒有溝通過這方面
而且我不是因為他冷落才亂想的
是自從他手機拿得躲躲藏藏
: 這種莫須有的指控,對雙子是無比沈重的壓力和被扣一頂大帽子,
: 因為雙子只是想要獨處放鬆而已,蠍子是哪裡來的神推理和邏輯?!
: 其實雙子真的很怕麻煩也很懶,所以當真心認定對方時,反而就此穩定下來。
: 因為變來變去實在是太麻煩。會一直改變的原因,就只是為了滿足雙子的好奇心,
: 在不知道到底哪個最適合自己時,就會想去嘗試感受比較後再來決定。
: 雖然一開始決定走A路,但行進中突然發現,咦?A路好像很麻煩或其他路似乎很好玩,
: 說不定就會拐彎繞去別條路走走,反正條條道路通羅馬,沒有必要一條路走到死。
: 可是偏偏蠍子就是那種認定走A路就會一路走到底,不看沿途風景只看最後目的地。
: 另外雙子有時喜歡話中有話,覺得把話說白就毫無樂趣…
: 可是對蠍子而言覺得可以說白話講重點嗎??
這個我同意,哈哈
不能說明嗎?喜歡就喜歡、不愛就不愛
說了不要又說要到底是什麼啦嗚嗚
: 最後就是吵架冷戰,蠍子喜歡用冷戰這種無形壓力來逼迫對方低頭認錯,
: 所以對方要是心理素質不夠強的,就會屈服在這種冷暴力底下。
: 偏偏雙子也會冷戰,只是冷戰的原因反而是比較偏向不想和不聰明(講不通)的人談下去

: 另外還有一種是覺得屢次為了類似的問題爭執時,會開始轉向思考自己和對方的個性,
: 把自己先抽離出來,反正對方愛吵愛冷戰就隨他去,我自己去忙我自己的事,
: 先冷處理拉開彼此距離也好。當雙子會吵會鬧會哄人時都表示還有愛,
: 一但心灰意冷直接讓對方知道什麼才叫冷到極致,通常這種時候都前景堪憂。
: 談了一年多的戀愛,還找不到一些彼此相處的重點,
: 可是卻是吵架→冷戰→道歉→吵架…這種循環模式,妳們到底有多不熟?!
其實目前我們沒有冷戰過~
: 遠距離戀愛見面時間已經夠少,還把時間浪費在吵架道歉上,
: 是吃飽太閒沒事做嗎?拿來好好過日子,努力工作賺錢(鳳梨酥事件印象深刻…默),
: 各自把各自生活過好,聊聊未來的願景(?)規劃,這種感情才有本錢走得長遠。
哈哈這段話他也說過!
誰都不想吵架啊~其實我就是把我的想法說出來
例如:可以講電話嗎?
回對方應很不友善啊,我就說:我是因為什麼什麼所以想講電話
對我來說我是說明我的感受讓對方瞭解
如果不方便配合可以明說
畢竟我沒安裝蛔蟲
不知道對方情況及心情
但說明原因後對方一陣罵
很難不讓我覺得就是遷怒及達不到對方要求所以覺得壓力感
另外鳳梨酥事件該無言的是我吧(哭)
也不想想自己付出了多少
瘋狂要求我
: 最後想對妳說一句話:
: 戀愛是要談來舒心適意雙方都快樂自在,而不是找個人來讓自己心塞心累和添堵。
: (添堵:給人增加不愉快,讓人心煩、憋氣)
==================
其實我道歉是因為我選擇不看自己的心情
而不是真的覺得對方完全是對的
一個月以來只說了一兩通電話
他面對我說思念,卻是生氣
其實是被抓包了不想打電話的心情吧
總歸我不能接受的就是將心比心
但現在也不重要了
既然他就是這樣的人
我想我就是必須自行調節~
老實說一方面也是怕他又說我哪裡不好
搞得我壓力也大
反過來會覺得為什麼他就可以這樣對我?
自己細膩的心情怪別人沒注意到
但對方著實的心情卻不能回應
現在我必須學習接受
只是表達愛跟接收愛的方式不一樣而已
=========================
順便更新一下狀況
這兩天我在忙錄音的事
雙不只回應:很好啊
還會問我唱了什麼?
一天出現三四次,一次一分鐘
但是我明白,他忙
剛剛睡前他終於跟我說了
吵架那時候剛好是他壓力最大的時候
感覺得出他還沒氣消
但至少願意說已經不錯了
謝謝大家
: ※ 引述《ff423019671 (珮珊(油桐花小桐))》之銘言:
: : 謝謝你原po~
: : 先更新一下目前狀況好了
: : 經過一天沈澱
: : 再加上可能吵完隔天他的冷淡讓我受不了
: 妳的反覆態度和索愛行為也讓她受不了,於是在情緒還在的狀況下,
: 冷淡是一種本能反應。如果不先冷處理,可能開口就會傷人於無形。
: : 昨天睡前簡短扼要的跟他道歉了
: : 一段話裡三個對不起
: : 他說:不要道歉趕快睡吧,晚安
: : 到今天也是有基本的早安
: : 跟他說很累他也有回:不要再熬夜
: : (因為昨天參加活動有熬夜)
: : 問他累不累他說:累不累都要工作
: 一而再再而三為了類似的事情吵架,也許前幾次可以用道歉放軟來化解僵局。
: 可是久了,對她而言會覺得妳是故意找我麻煩嗎?!
: 說也說不聽,講也講不通,最後就是彼此相對無言相視無語。
: 工作歸工作,感情歸感情,沒有感情生活照常過,但沒有工作賺錢是會過不下去。
: 再來如果她說累,妳能為她提供什麼實質上的幫助嗎?
: 如果妳不行就不要多此一舉問這無意義的問題。
: 因為不管累或不累,明天起床還是得認清現實好好去工作唸書。
: 若是妳們感情融洽或許在這種時候,妳可以提供心理慰藉撫慰她,
: 問題是妳們剛吵完架,彼此都有各自的情緒,好嗎?!
: 太頻繁的道歉,只會讓她在心中思考這段感情到底還值不值得繼續維持下去。
: 她不是要妳無止盡的道歉,而是想要了解妳到底懂不懂為何總說道歉的原因。
: : 冷啊~昨天問他是不是還在媽媽家也被已讀,不知道是不是不方便回或不想回
: : 感覺他不再分享關於自己的生活
: : 這樣還有救嗎....
: : 等他這個論文忙完會好嗎....
: 不要再把她的媽媽當成是阻礙妳們感情發展的假想敵,這樣對妳們於事無補。
: (她的未出櫃、媽媽不認同她的性傾向是她個人需要解決的問題,而不是妳的)
: 妳反而需要好好思考,妳想要這段感情最後可以走到什麼地步?分手或相伴一生?
: 如果是分手,那就好解決了,好好說聲再見,互道珍重,然後各自天涯不復見。
: 但若是想要相伴一生,那可以問妳和她,妳們二位為這段感情各自做了什麼努力嗎?
: 妳們是台港兩地,有想過未來願景是要共處一地,同住一屋,朝夕相伴嗎?
: 請問這個地點,妳們是要放在哪一地??台灣?香港?第三個國家?
: 加上妳們又是同性情侶,無法用結婚來依親居留,所以妳們有什麼共識嗎?
: 現實條件已經比異性情侶來得嚴苛,還時不時就吵架,這樣真的好嗎?!
: 還有家人永遠是家人,不要硬要和她的媽媽爭寵或視她的家人為阻礙。
: 在妳的某篇文章說:總之把媽媽換成香港女友就一切合理了,那時看文真的很無語。
: 各自的家人阻力各自去面對和解決,請不要在妳還沒真升級成為她認可的家人時,
: 就自不量力想要去爭寵,這只是作死自己。
: 家人和愛人(還時不時就吵架),妳覺得何者地位重?
: 而且坦白說,若她一輩子都在意媽媽的眼光而選擇不出櫃,那妳就是黑戶沒身份,
: 永遠都不會被她媽媽給承認或默認。這種肩膀不夠硬的伴侶,妳就一直待在暗處吧。
: : ===以下心得文長===
: : 其實說什麼覺得雙閃比我生氣很可愛只是自我安慰
: : 想告訴自己對方還在意我,很幼稚吧。
: 沒錯,妳很幼稚。她都已經炸毛了,妳還在欺騙自己一切都很好,
: 她認真回應妳的踩雷,但妳還這樣不肯正視問題,只會讓她更加怒心和無力。
: : 回想了雙說的話
: : 撇開我自己原本在意的一切不說
: : 我覺得真的是我自己毀了這段感情
: : 我一直沈溺的是:
: : 「之前我我想他的時候說想聽甜言蜜語他會立刻說很多給我
: : 他需要的時候我也會立刻給他為什麼他不能?
: : 是不是他心裡在想什麼?
: : 我要維持熱度不然他會不開心會像以前那樣懷疑我然後離開
: : 我這麼努力維持他為什麼不行?人要互相啊!」
: : 卻沒注意到前陣子的經常吵架已經消磨了我們的感情
: 所以聽了甜言蜜語之後,就可以不用去上班賺錢,還是生活開外掛所向披靡?
: 不要用妳的想法去臆測她,說不定她當下只是覺得聊天內容太無趣所以神遊放空。
: (我和我家蠍子交往一段時間後,我真的會因為談話過程太無聊就神遊放空了,
: 然後某天不慎被我家蠍子破解,從此當他發現我放空時就會自動停止談話…)
: 還有妳對感情的界限是什麼??每個人都有自己最後底線,並不是妳一直退讓,
: 這段感情就會維持不消逝,二個人一直甜蜜恩愛下去。
: 所以妳現在就是退無可退而感到委屈,反而回頭指責對方太超過。
: 關係進行中遇到問題或牴觸底線時就要適時反應,而不是無止盡的退讓。
: : 晚安早安不再夾雜寶貝
: : 他說因為已經在一起一年多,何必每天套用那些一整套的詞彙,應該是發自內心偶爾

: : 個
: : 他說次數變少了就是一個結果論,不應該拿這個結果來要求他
: : 他之前其實話中都有帶到「不要嘗試改變一個人」
: : 我嘴巴說我很溫和、我不想改變他
: : 卻一直要他做到我要的
: : 或許我始終沒有成長吧在某方面
: 她已經在暗示妳越界了。在關係中,一方硬要改變另一方,往往會兩敗俱傷。
: 不如先改變自己(前提是心甘情願)進而影響對方跟著改變,
: 就算不見得能走到最後,可是至少妳們都變得更好,彼此也不會互相指責怨懟。
: : 始終認為「你愛我,在緊要時刻你應該會為我拋開你的原則」
: : 我覺得我忍了很久、覺得該得到安慰了
: : 所以索取
: : 可是沒注意到時間還不對
: : 沒注意到感情才剛剛回溫應該繼續保持
: : 在他現在很需要專心的時候說這些
: : 得到的回應自然不會好
: : 這跟是不是喜歡沒關係
: : 在我還沒付出就要求別人回饋
: : 那我何以站得住立場呢?
: 真愛不會無敵,就算彼此相愛可卻無法相處,再多的愛都抵不過現實磨損而黯然失色。
: 而且妳一直找不到重點,妳總覺得只要妳付出,她就要接受並且回應妳的想要。
: 可是妳忽略,妳的付出是她需要的嗎?!還是一切都是妳的想要而強加她身上?!
: 愛給得剛好適當,那麼彼此關係就會更加緊密;
: 愛給得強迫,只會讓她感到沈重有壓力想逃開,因為失去自由真的太可怕。
: : 現在他的冷淡、他的重心轉移
: : 如果還想繼續,那我都該承擔
: : 這才是他的真正不完美
: : 他忙的時候脾氣會不好會忽略你
: : 他需要的時候會索取不需要的時候會覺得沒必要討也沒必要被討
: : 他的付出需用心感受、沒有一定標準
: : 不管什麼時期你都應該做你自己
: 妳又畫錯重點了,妳這樣黑白不分是非不明沒有底限,只是在寵壞她。
: 不要為她塑造這麼自私的面貌,感情是彼此互相有來有往。
: 一個好的伴侶在察覺妳的付出後,也會拿出真心與之相待,並小心謹慎維持感情。
: 因為怕會失去,所以更加珍惜。
: 一個壞的伴侶只會理所當然承接妳的付出,甚至回頭指責妳做不好,打擊妳的自信,
: 只能勸妳,這種伴侶不如早早丟掉,以免讓自己的價值觀產生偏差。
: : 很難,真的很難
: : 但感情就是這樣,不然你可以放棄...
: 難或不難,全靠兩人如何相處維持。對妳很難,對別人來說或許很簡單。
: 不為什麼,因為別人找到和另一半可以和睦相處的方式。
: 不要一直問別人要怎麼和她相處,就算妳問遍所有人,那些模式也不見得適合妳們。
: 妳現在要觀看的是妳和她要如何找出妳們的相處模式、共同對話頻率,
: 畢竟是妳們二個在談戀愛,而不是妳和別人在談戀愛。
: 妳問得再多,自己無法想通,這些答案對妳而言根本就沒有用。
: 最後妳都知道感情還有放棄這一招,那麼妳還在無窮迴圈什麼?!
: 不想分手就去改變相處模式和改善感情關係,
: 不然就早日看清現實別再執迷不悟,好聚好散各尋真愛去。
: 請先好好愛自己,明白自己想要什麼,妳自己都搞不定自己,
: 怎麼會覺得妳的伴侶就能完全懂妳?!別傻了…好嗎?
: 願妳未來的感情如同簽名檔一樣美好
作者: darkwindwind (darkwindwind)   2016-07-22 01:43:00
不懂這麼累了,為何還要讓自己這麼痛苦不離開他~"~
作者: csilove (csilove)   2016-07-22 01:56:00
感覺根本沒對到頻
作者: wdiarom (来福)   2016-07-22 03:28:00
這串真好看wwwwwwwwww
作者: minna (是個人妻)   2016-07-22 09:36:00
果然鬼打牆,就跟妳說她表面再怎麼像男生還是有女性面的,在一起又不是一天兩天了,我不信她沒有顯露出那一面(其實應該早就有,我不知是妳沒看到還是裝看不到?)妳要在這邊繼續PO也隨妳便,但樓上都整串www給妳了,妳再繼續跳針,我都懷疑笑話看的會不會越來越多...妳讓我想到大概兩三年前的一個蠍女,也是不知在端什麼架子,PO文一堆流水帳還自以為觀察入微,曖昧的時候一付勢在必得的樣子,結果在一起好像沒三個月就分了,她還劈頭就把那雙男從頭嫌到尾在這邊PO文是為了給個交代...但事實是根本沒那得多觀眾在乎這種自嗨文啊!總之,這邊從來沒排斥過同性議題,或許反應比較冷(因為異性練比較多),妳第一篇文PO出來後至少在板上沒有人質疑過妳到底怎樣怎樣,是妳自己心裏無法接受吧?如果是這樣的話,不要浪費彼此時間了,妳自己還是比較想跟男生在一起的話就去找男的,不要再去逼這個外表很MAN的雙「女」變成妳想要的模樣,她就算以後真有意願變性,我敢說女性那一面還是存在的因為她是雙子啊!
作者: like5556 (澎湖馬公孫協志)   2016-07-22 18:20:00
我是牡羊,雖然不是雙子卻看得也很火,你好像沒有搞清楚大家想跟你說的,現在的重點已經不是你們吵架的細節了,是你們到底有沒有要正視問題,你覺得他氣消了,可是你們有坐下來好好溝通嗎,你們只是把問題擺著,繼續鬼打牆而已,而且忍讓不是一個好的相處之道喔前面版友們都有講了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com