作者:
REDF (RED)
2020-12-10 14:10:22最近被隔壁GBO2 ZZ可悲的性能氣到勃起
不禁想來問問各位原設的ZZ到底該長啥樣
德島:ZZ是台腳程慢但是高火力的機體
但是我們不給你全裝甲 也不讓你變形喔~
照理來說ZZ鋼彈的速度跟敏捷性
因為扛著一堆爐子應該是更勝於Z鋼彈吧?
所謂的能源耗損問題應該只是噴頭炮會引起的? 但是MS用這種戰艦武器本來就過剩
正常使用的ZZ鋼彈本不該有什麼耗能問題?
還有就是變形 記得到強化ZZ就捨棄變形了?
是將變形機構替換還是單純不再使用而已?
另外ZZ那個年代的I立場產生器依舊沒辦法用於MS上嗎? 仍然太大了? 不然覺得靠ZZ的發電能力應該轉的起來 (吧?
題外話 最近組了MG KA ZZ 整體真的很令人驚艷 無奈就是背包卡榫沒做伸縮設計
導致要做平舉手的動作還得要把背包的上卡榫拆開...030 如果照這個比例去做遊戲
基本上ZZ鋼彈只要運動都會穿模啊XD
作者:
eva05s (◎)
2020-12-10 15:01:00你讓GBO2的乙乙常駐生化感應就差不多了
作者:
SinUpSexy (é’ã„空ã®æœªæ¥ã¸â™ª)
2020-12-10 17:22:00Ex-s表示：？ 高機動？高火力？
作者:
johnli (囧李)
2020-12-10 18:56:00因為玩家不是NT 沒辦法常駐BIOSENSORZZ裡實際上除了傑特 其他人就算開得不錯也是遠程為主另外ZZ說是耗電 但在不用頭砲的前提 傑特也很少開到沒電
作者: urd49 2020-12-10 19:14:00
作者:
M1TXZ3 (M1TXZ3)
2020-12-10 20:49:00我猜遊戲是為了平衡，不然動畫裡的規格根本鬼神
作者:
REDF (RED)
2020-12-10 20:53:00遊戲那個是該火燒全家的故意做爛了
作者:
zeta (Find the Way)
2020-12-10 20:59:00ZZ規格不是強到0093時聯邦不讓阿寶開,才搞出Nu鋼來....
作者:
M1TXZ3 (M1TXZ3)
2020-12-10 21:07:0093不是不給Z?還是我記錯
作者:
REDF (RED)
2020-12-10 21:27:00阿姆羅應該不會喜歡ZZ吧030八成會抱怨難開什麼的w
作者:
toyhsu (嚕嚕米)
2020-12-10 22:31:00永野護真的很喜歡手上裝一根砲
作者: eric003a (小雞) 2020-12-11 06:15:00
永野版的是漢摩拉比變異機嗎......
ZZ-FA是因為在機體各部位再加裝裝甲，強化了機體防禦力但也妨礙變形機構的運作，所以ZZ-FA在沒卸除外裝甲前基本上沒辦法變形其實除了頭上那個羅曼砲外，高出力光劍跟雙管步槍也是高出力武器
作者:
eva05s (◎)
2020-12-11 09:11:00阿姆羅是跟聯邦要Z要不到
作者:
maplise (Maplise)
2020-12-11 11:08:00ZZ一台合體機塞那麼多東西還要厚裝甲要求太多了吧 ...雖然我幾集就看不下去了...我都叫他拼裝機
作者:
REDF (RED)
2020-12-11 11:38:00但是能支撐頭砲就代表光槍跟劍應該不成問題才對(?ZZ感覺就很像 AE想著: 我們幹的到這種事情 然後真的幹下去做出來的www覺得照ZZ這樣的設計 應該乾脆點讓上下半身可以分離戰鬥030像是Turn-X那樣
作者:
QBFox (love & peace)
2020-12-11 14:09:00ZZ可以分離成兩架戰機啊。
作者:
REDF (RED)
2020-12-11 15:10:00但是沒辦法很靈活吧? 還得要第二台核心戰機操控?
作者:
QBFox (love & peace)
2020-12-11 15:12:00那你知道Turn X比ZZ晚了多久才出現嗎？
作者:
REDF (RED)
2020-12-11 15:48:00這麼說也是030 要求這個是太超過惹但是設計成能分離成兩架的意義就真的不太夠...030怪不得後面直接往全裝甲發展
作者: urd49 2020-12-11 19:37:00
Z跟ZZ都是試做原型機，作戰參數回饋之後開發量產機也是主要目的之一，這些原型機戰後應該都直接封印或銷毀，再說0088到0093也過了6年，開發重點已經轉移到感應框架、泛用性和機體性能 ，Z計畫這類結構複雜、高成本的可變、分體機已經沒有優勢，阿姆羅在逆夏前期拿到的REGZ也是採用追加裝備的簡易變形方式。不過這都只是文字上的設定，實際上當然還是萬代賣玩具的策略啦！誰說一定要變形？你看NU鋼多成功！
作者:
eva05s (◎)
2020-12-11 20:06:00流行不同嘛，現在是裂甲的時代了，哪天冒出FAZZ裂甲我都不意外
Z計畫其實後來還是有留下ReZEL還有Z A1而且Z系列機體的最大長處就不靠輔助飛行器就能快速部屬，所以在移動不易的地球上還是有好處
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2020-12-11 20:55:000093就跟你說要高速移動靠載具就好，載具還能有獨立功能，0096吃書我都無視
作者: urd49 2020-12-11 21:03:00
ReZEL的確是以「量產Z鋼彈」為出發點，不過變形結構是沿用梅塔斯，結果倒是挺成功的。
應該是沿用ZII的機構下去再量產不然梅塔斯結構其實還蠻脆弱的
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2020-12-11 22:09:00Z + 梅塔斯 => Z-II ==(盡量與傑鋼共用)==> ReZeL其實一定意味上 可以叫他Z-III...
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2020-12-11 23:12:00有比Z強嗎(問題發言?)
ZII沒有比Z強，反而省略更多武裝然後同一血脈的ReZEL也沒好到哪去
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2020-12-12 01:43:00數字越大越...(消音)
作者:
iamhm 2020-12-12 09:08:00Z+梅塔斯 原來是卡繆和花的後代啊
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2020-12-12 09:43:00沒有 Z-II可以掛所有Z能掛的東西 火力是差不多的差異是 Z-II是純粹宇宙戰鬥機 放棄進大氣層的能力了ReZeL就量產化 但雷比爾將軍號上的型號火力也不差...我重新想了下 Z鋼/Z-II/ReZeL明明火力都是一樣的步槍/光束劍/Hi-Mega Launcher 大家都有阿腕部榴彈Z/ReZeL有Z-II沒有 但Z-II有掛架可以帶兩隻ClayBazooka... ReZeL Type-C+Defenser-B火力更兇
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2020-12-12 11:06:00(翻一下SDGGF攻略本) 遊戲做壞了QQ
作者:
REDF (RED)
2020-12-12 11:37:00Z的譜系多不勝數 ZZ呢
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2020-12-12 12:20:00ZZZ?
作者: urd49 2020-12-12 16:18:00
看來到了0096聯邦的MS開發系譜還有沿用到Z、百式、梅塔斯，反而比較沒有看到ZZ的設計延伸？
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2020-12-12 16:38:00UC因為是硬插進來的 不然ReZeL一系根本不存在ZZ一脈有個可能是找不到定位 大砲重甲火力本身就違背量產想要的共通性與低成本 UC是硬幫ReZeL掰出一個共通60%以上零件+擔任SWS輔助才讓ReZeL找到點存在
作者:
zeta (Find the Way)
2020-12-12 18:18:00真要說,反而是V2AB繼承了ZZ的精神,分離變形重火力,當時有的技術全都掛上去,但小型化更OP
不過那個時候是因為F90開始開發出高出力小型米式爐，而且還逐代提高出力，所以成就了V的大火力小型MS不然以當時同時期的ZZ跟S鋼來說，要大出力可不只增高出力而已，還要多裝幾個爐上去
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2020-12-12 20:07:00請給我來個決定量產ZZ的if吧w
忘了哪部漫畫有出一台代號叫"齊格飛"的陸地用ZZ加裝防塵裝置，裝甲強化，不過不能變形
作者: shawnlin (亦豪) 2020-12-12 22:29:00
會叫齊格飛的應該是進藤和久吧
作者:
Pixis (說好不擺爛)
2020-12-13 09:18:00S鋼表示
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2020-12-13 12:55:00S鋼是另外一條路線
作者:
xxx60709 (納垢的大不潔者)
2020-12-13 14:27:00我看網路說S鋼是拿ZZ的資料為底生出來的
S鋼其實是跟ZZ互相競爭的研發案，不是同一路線當時正在競爭聯邦的次世代大火力可變機，其中一個是ZZ，另一個就是S鋼搭載四個爐的S鋼強調高機動力，可透過零件提高戰場適應性，然後專屬裝備的Beam Smartgun在直接連結四個爐的狀況下，在宇宙的最大出力可以超越ZZ的頭砲但問題是過度複雜，造價還比對手還貴，所以競標失敗
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2020-12-13 19:42:00S鋼因為是前哨戰另外生出來的東西 要放進去就相對怪一點因為這樣算下去Z鋼就變出三個繼承開發案打架了
作者:
Sabaki (裁鬼)
2020-12-13 21:50:00阿姆羅是要鋼彈型MS,最低標準至少要Z鋼彈,但高層不給
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2020-12-14 09:03:00neo忘記是選ZZ/S發展的樣子?
我記得有在 g gen geneis內看到量產型zz，有頭炮的橘色吉姆xd
作者:
zeta (Find the Way)
2020-12-14 19:04:00不好意思那應該是我記錯,後來查了一下,逆夏的背景設定應該是像Sabaki講的,阿姆羅只有要求解封鋼彈型MS沒說是ZZ,但聯邦不同意,只好透過AE社那邊先弄來ReGZ,再急造出Nu鋼....
作者:
Sazabie (後光院．蘭克)
2020-12-15 10:14:00說起來AE社真的很財,Z鋼完成後至少開了三型鋼彈的試作案分別是ZZ,S跟λ,而且三款都是具分離合體的高出力大型機XD為什麼會提到λ?因為前哨戰的新量產機尼祿,是S+λ的產品
作者:
npc776 (二次元居民)
2020-12-15 10:25:00沒有競爭對手的死亡商人(ry
作者:
zeta (Find the Way)
2020-12-15 10:57:00競爭對手就是自己～所以後來乾脆都一次造兩台對手機給兩邊XD各位社員,又到了紅白對抗大賽,白隊造鋼彈紅隊造獨眼機,開始~
作者:
M1TXZ3 (M1TXZ3)
2020-12-15 12:04:00紅白哈哈
紅白對抗嗎....其實也有這種味道啦XD一年戰爭後，AE社接收了Zeoninc跟Zimmad兩家技術後，另外創設了新的事業部來開發新MS然後這個事業部就常常把MS做的跟吉翁系MS很像，甚至獨自接洽MS訂單然後好死不死客戶也常常都是跟聯邦敵對的組織，所以就變社內產品大戰了
強化型ZZ沒有廢除變形機構吧？記得在跟丘貝蕾最後對決時還玩過一次分離&合體
作者:
REDF (RED)
2020-12-15 18:30:00我比較好奇的是 到底是不使用還是廢除 畢竟廢除等於整個機體大改 不用就只是不用而已030然後今天隔壁又亂搞惹 EXS也可以變形 靠 真的針對ZZ耶030
作者:
Sazabie (後光院．蘭克)
2020-12-15 18:57:00強化型ZZ本來就能變,不能變的是全裝甲型ZZ(ZZ-FA)跟FAZZ
作者:
REDF (RED)
2020-12-15 19:00:00全裝甲ZZ是受制於加裝的裝甲 但是變形內構依然不變吧?
作者:
REDF (RED)
2020-12-15 19:08:00所以內構始終都在 瞭解
全裝甲ZZ就只是在機體外增加裝甲而已，沒有對裡面的機構做更改所以傑特在最後的決鬥時，還是能玩合體變形EX-S要變形得在原來的S鋼身上裝8個額外配件，這樣才能變形成完整的巡航模式
作者:
REDF (RED)
2020-12-15 20:54:00這怎麼看都比較複雜RRR
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2020-12-16 23:30:00S鋼看不到勝出的合理性阿XD (雖然ZZ我也不覺得合理)
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2020-12-17 00:42:00愛麗絲裝在別台機體呢w?S除了愛麗絲外有啥賣點,大家都能用的線控炮?有線反射鏡套件我是很喜歡啦,不過怎麼裝在膝蓋的w?
作者:
REDF (RED)
2020-12-17 16:46:00樓上 有啊 在鋼彈W裡(誤或者是某個JBF MMD裡的薩克(大誤
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2020-12-17 22:57:00S鋼的賣點應該是精靈炮吧(雖然我也不知道精靈炮其他機體不能掛的理由)
作者:
lb57 (打你個死光頭)
2020-12-18 00:03:00REZEL正確來說比較像是梅塔斯＋傑鋼REGZ比較像是z的簡易版
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2020-12-18 03:44:00Z+c1那管是smart gun嗎?
因為ZII跟ReZEL就是用梅塔斯的簡易變形機構啊所以跟梅塔斯很像Z+ c1那管也是精靈槍，但是最大出力沒S那管強畢竟S鋼那管是專用武裝，可以直接連上四個動力爐催出力
作者:
REDF (RED)
2020-12-18 13:27:00說到這個我就覺得奇怪 為啥ZZ的變形要複雜成那樣 還要把腿給反折 這樣骨架強度當然會不夠
作者:
lb57 (打你個死光頭)
2020-12-18 13:39:00zz設定太奇葩了 依照阿姆羅的標準不會喜歡這麼搞剛的變形機制 還要合體話說後期好像放棄合體設定了 沒有再合體過
作者:
REDF (RED)
2020-12-18 13:40:00話說 考慮到ZZ的手腳 都能轉換為噴嘴 理論上宇宙中應該可以把腳換成噴嘴做一個類似半變形的模式 感覺機動性更高他的合體其實就跟初鋼三合一差不多就是了由於上中下都有發電機 可以獨立戰鬥 阿姆羅或許意外的會喜歡這種能出奇不意的機體 用下半身在遠處放導彈 吸引注意然後用上半身從死角頭砲 或是刀子砍傑特劇中有用新人類能力拉動上下半身合體的畫面 理論上應該真的是能搞成Turn-X那樣(吧?
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2020-12-18 14:34:00阿姆羅的是MZ阿,會金剛飛泉的www
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2020-12-18 21:21:00阿姆羅不會喜歡ZZ這種超複雜的特規機...
ZZ的合體設定從頭到尾都在 後期回去宇宙後還有在核心3那段劇情 連帶另外兩台核心戰鬥機重複分離&合體運用過
作者:
zeta (Find the Way)
2020-12-19 20:49:00話說回來,ZZ還沒出過PG啊......乾脆來個PGU吧,變形的極致
作者:
M1TXZ3 (M1TXZ3)
2020-12-19 22:26:00話說到底是哪裡有說阿姆羅的機體偏好啊，除了Z+的說明書外
作者: urd49 2020-12-20 09:30:00
應該是沒有什麼偏好，上頭給什麼他就開什麼，只有NU鋼是他親自參與設計。
0091時，阿姆羅的座機還只是MSK-008R Rick Dijeh而已之後覺得力不從心才申請要開Zeta
作者: urd49 2020-12-20 17:48:00
他可是能用一台運輸機重創當初最新銳機阿席馬的男人
永野那設計，每次都覺得己方機器人看起來還比較像壞蛋。阿寶是要ZZ，你玩機戰把改滿的zz丟給改滿的阿寶開，嚇死人的強，改滿的nu其實沒啥…
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2020-12-20 22:27:00去吧,感應式HMC (三小)
讓阿同學開ZZ，一個頭炮就轟爆阿克西斯，連推都不用w先集個氣"全地球人都分我一點元氣吧"然後一發ZZ"天上天下一擊必殺HYPER MEGA粒子炮"y馬沙!你就是再丟十顆我也一樣轟殺啊 口胡~~~