※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言：
: ※ 引述《PAULJOE (愛的獵人近藤勳)》之銘言：
: : 主角群全員死的差不多,反方得逞。
: : 鋼彈和駕駛不是被ms打爆。
: : 這些要素不是早在一部作品就有了嗎？
: : “閃光的哈薩威”
: : 主角最後沒改變任何地球聯邦的行為。
: : 法案還是通過了。
: : 主角機是被網子抓住的。
: : 主角是被槍決。
: : 老實說大家反應太過了吧？
: 很簡單，因為沒人喜歡哈薩衛...
: 雖然他在小說沒對倩恩開槍，但是誰管他的，他在動畫裡就是開槍了嘛!!!
: 對於那個亂開槍打自己人的混蛋，觀眾是不會代入啥感情的，死了活該
: (唯一可惜的就是浪費掉那台Xi鋼彈)，
: 但是對巧克力就不一樣了，很多人愛他啊^^
: 鐵華團也是很多人愛，所以被這樣惡搞，大家才不爽...
: 總之，不要拿那個對倩恩開槍的混蛋來說嘴，那個比鐵華團和巧克力還不如，
: 簡直是人渣。
這種說法太奇怪了，忍不住想簡單回一下。
「戲劇」跟「人生」兩者之間的最大差別，莫過於前者是一個封閉型的結構，
凡事總有開始、中段跟結尾，後者則是每件事情的發生往往讓人摸不著頭緒，
我想很多人都曾經有過這樣的經驗：
你躺在床上仰往天花板，心想，我的人生到底是在哪一刻走歪的？
然後你會發現你永遠找不到那個開始，然後就會下了一個悲慘至極的結論：
啊，大概就是從我出生的那一刻起吧（自盡）
戲劇卻不然，兩個小時的電影也好，五十集的電視連續劇也罷，
每個角色的行為動機，巨大的性格扭曲大多總會讓觀眾看到有個明確的起頭。
好比勞倫斯卜洛克筆下的馬修‧史卡德偵探，
你可以明確的知道他的酗酒行為、自毀性格來自於警察時期誤殺小女孩，
可是現實卻往往很難這樣一筆帶過，因為人生實在太複雜。
回到哈薩威，這個角色的主要性格大抵在逆夏時期被富野所底定，
心儀的女孩在自己眼前死亡，
加上槍殺了倩的舉動讓人不禁想在他的頭上冠上死小孩之名，
但觀眾也能夠明確的看出這個角色軟弱外表之下的凶猛、不理性，
這個性格發展一路延續到閃光的哈薩威，
透過「革命」這樣一個猛烈的反社會行為將他內在的怒火一股腦的吐了出來，
極度負面的性格也決定了結局，
最後由父親下令槍決更是加深了整個故事的悲劇氛圍，
是一個首尾一致，發展合情合理的作品，
從頭到尾更是沒有出現莫名的超科技來為故事開脫。
至於鐵血為什麼會時常被人家稱讚（還有酸）：不錯，這很現實。
我想莫過於它中前期還是依循著一個比較嚴謹的悲劇結構在述說這個故事，
有著鋪陳清楚的角色因果以及邏輯，姑且不論喜歡與否（畢竟這牽涉到口味問題），
但就是一個清楚明白的「戲劇」。
可是到了後期卻開始冒出各種超脫原本角色性格的情節，以及背景設定的高科技產品，
讓整個作品出現了一種「情理之外，意料之中」的弔詭情形，
對，就像人生一樣。
所以你要說他，不錯，這很現實。
我想，一方面可以說這種情況真的很像人生，很瘋，沒什麼規則可依循；
但另外一方面其實想說的也就是，現在故事的展開到底是安怎啦？

可以 這很現實

好劇本就是要靠鋪陳，合理性，少量的意外。用太多超展開就是個爛劇本

這很現實 讚

所以鐵華團能一路贏就不是意外? 就是合理嗎? XD

其實只是看到鋼彈被串成刺蝟很難過qq

鐵華團哪一場贏的不合理?? 說來聽聽阿

到底哪裡後期有超脫原本設定了?就如樓上所說.鐵花團這種小傭兵團一路贏下去才不合理吧？

阿 我是指五樓拉....

鐵華團初期只有一架鋼彈，能贏本來就是靠主角威能啊 XDD

合理不是只有輸贏 是怎麼輸和怎麼贏

如果靠主角威能就合理，不是主角就應該被打爆，那

他有很多輸得合理的手段 但把領導砍成智障來輸 合理?

鐵華團每一場都豁出去特攻，要不是對面智障，早結束了鐵華團只有兩招，1.靠獵魔，2.賭一賭。

合理是在戲裡的合理狀況，要什麼都是現實性合理，看新聞就好(請看外國新聞，台灣新聞可能不太合理)

當然，動畫本來就是要主角贏才演得下去。但要因此說贏得合理? 就真的太可愛了。贏得不合理看起來才爽。

那也不過是常說的情理之中意料之外，但是不能耍的太過

依照鐵華團的能力物力，加上巧克力最後被釜底抽薪，這兩者的聯合部隊遇上真正的強者(又有謀略又有資源)，本來

所以到底要不要說哪場贏的不合理???

就是崩毀而已。全部，我上面不是講過了嗎?....全都靠主角威能哪裡合理

那請問巧克力一季智勇雙全二季變死腦殘合不合理?

我上面也講過了啊，對末日號角的官僚，他大概可以處理但是對上真正的強者，鬥智鬥力全輸那也沒辦法。

主角威能?設定上他就是幹爆強阿 他被蝴蝶擋住才不合理超級阿賴耶識人加上鋼彈不該強??真是笑死人的不合理

所以嘛，你們只是因為之前的主角威能消失了，所以不開心

現實? 許多地方都極度不現實啊

蝴蝶姐姐開新型MS還被大姐頭開舊型MS吊打,事後還因為大姐

應該有不少人在一定集數 可以感覺鐵華團的覆滅吧

被擋被滅掉鬆一口氣,這樣都可以擋住三明也有人護再度證明現在觀眾連劇中的合理和連貫性都不要顧了

只是不想承認主角會輸啊

我該慶幸還好我對任何作品都沒有信仰嗎?該罵的還是會罵絕大多數的人還是搞不清楚狀況,前後人物的性格、表現真的

三日月應該一刀就可以打掉整個艦隊啊啊啊啊啊。(崩潰

差太多,說中間可能skip 50集都不為過,這樣也合理?

我個人覺得，把50級當年番看，很多問題都沒有問題。在我看起來，很多人就是這樣。

主角會輸也很爽啊 拿皇 重返巴黎 滑鐵盧 再次流放 現實美的根本不現實

巧克力是理想家，也有實力，但最終仍是踢到鐵板。鐵華團是理想家，也有實力，但最後還是踢到鐵板。

這個改年番會更慘,25集前後連貫性都不見了連前25集都不用看了

拿破崙後來是為了面子啦，後來還不是輸得一蹋糊塗。

再次重申,沒有所謂主角方全滅就不好看,重點是呈現手法

可是鐵血像平行時空啊 國軍穿越來歐洲一統世界 對某些人也是現實 可是我就現實不起來啊

即便最後是老哏巧克力帶大革新後的號角和鐵華團戰到兩邊死光的差不多都比現在這樣好看一萬倍

推樓上那位

如果你覺得用開嘲諷但講不出一點道理來這樣可以,那我沒意見

鐵華團這從第一集看就像是會滅團的局啊 XD

沒人說不可以滅啊科科

再次重申-沒有所謂主角方全滅就不好看

蝴蝶姐姐打輸大姐我只覺得大姐很強，憑這個就要說打三明連拖都拖不住也太勉強吧?

如果只為了全滅而全滅,我看最後一集就好,中間也不用看

第一集 牌都還沒翻 你就知道會滅團 我也是醉了

@個小組織要對抗全世界，看就知道這個有問題。

要記得,大姐頭當初拖住的是還屬舊型,沒整備好的鐵華

坦白說，照現在這種編說怎樣就怎樣的搞法，全部活下來也是可以的呢，只有那個肥宅沒人權而已。

結果蝴蝶姐姐連還在開舊型的大姐頭都拖不住...

巧克力在第二季頭就表現了他根本搶不下末日號角的權利

所以不是大姐太強嗎？為什麼你只覺得蝴蝶太弱

其實鐵華一開始就真的是全滅的局,殺人無數,幾乎已經和戰

猛，也是敗筆。鐵華團也是理想家。早在地球分部出事的

爭無法切割,無法融入和平的世代,真的很難血城會活的局

就是一個大姐跟三明強度沒有對比過產生的感覺

巧克力只會打順風牌，所以當大逆風的時候，只好拿出僅存的自尊一戰。但對鐵華團來說，已經沒有退路。

其實很簡單啊，就讓末日全體都吃智商龜苓膏就好了，反

還是看不懂嗎?第一季裡的戰鬥,用的機種差異,還比較不出來

正就很難看，但再重申一次，沒有說不能全滅，光看那打

不討論編劇功力，因為這齣戲就是這樣演，沒辦法重來。y

當初就是把蝴蝶姐姐寫的太爛,所以大家才叫揶揄才在

這幾天一直想如果歐格有自覺的話，何時抽手是最好的呢？

不過阿克西斯的暮色，應該又是鄉民不喜歡的局。XD

我不覺的歐格能抽手,因為各方面歐格都是太衝的那型

這就編劇編的還不討論編劇...

所以要讓鐵華全滅這個部份一定得發揮,不過多虧編劇功力我完全部覺得鐵華會滅是因為歐格太衝 ,而是因為神之手再講一次-沒有所謂主角方全滅就不好看 誰跟你看爽片

唉，不討論編劇是因為就算做草人插針插死編劇，這部也不會重演啊，討論他幹嘛?

想看悲劇居然妥協到連最基本的劇情前後一貫都不顧就是在講編劇寫太爛啊,不然我打這麼久在打什麼?

這一切就是編劇編的，不討論編劇手法討論什麼?

一個團對抗世界會全滅？？顆顆真是這樣你早該幫基佬上香了

笑死 還裝成在講道理 一戳破馬上翻臉蓋帽子

如果只因為結果是悲劇就好,中間劇情、腳色其言行舉動是否一致都不要顧了,這才叫做只會看結果,上一篇的推文我原封不動的再還給你

?

蝴蝶跟三明打那集，三明戰鬥已經很久了，蝴蝶才滿

阿對了,聽說S-D的編劇之前也是被鞭的很慘,怎麼那時就沒有

說啥拖住 人家還有餘力觀察出狙擊手然後丟出超準的劍

問題就是在編劇當時真的和蝴蝶姐姐有仇,連要賣個模型,為後面鋪陳都不會,那時孩一堆人揶揄說這樣模型要怎麼賣結果後面來個表現超展開,看了也是很無言

這邊蝴蝶西諾靠太近是有點扯啦，只是其實不用觀察，雷達會偵察到什麼爐的然後嗶嗶叫

蝴蝶能拖住三明但是被大姐虐菜.可以解釋成.蝴蝶自從跟三明一戰.以及MA戰後.她一直只有研究怎麼克制三明.遇上沒遇過的ace級駕駛大姐當然還是會被虐菜

也許吧,不過我不想為編劇說這麼多話,而且這問題和其他相

另外.歐格每次決策賭博性都太高.從第一季開始.這樣一路賭下去本來就總有一天會把運氣用完.最後就是虐心的主力全滅結局

比小中之小.人員失智,轉性,滿口的偽道德謊言,用禁武毫無代價,最後一付大好人模樣這些我比較頭痛其實這就是為什麼我篤定鐵華團一定全滅,毫無轉圜的原因還有就是如果把這群人放在和平的世代,根本格格不入,充滿

巧克力失智真的很哭哭，看了50集才發現原來是神經病

痛苦,這反而更難寫.不過看完劇中表現,有人認為鐵華會全滅是因為歐格嗎?我是不這麼覺得,我認為是神之手

我認為歐格該退一步的時候 是為塔賓斯報仇那一戰.那戰雖然完勝.但是確也開始樹大招風.這時候就不應該四處再惹事 .至少可以去跟塔賓斯遺孀一起暫時經營運輸走私生意.休養生息.再培養更多新血

神之手的描寫讓即便領軍的不是歐格鐵華照樣全滅

如果當初比斯吉不死 歐格能聽得下他的意見 至少後來不會在一直作這種賭博性決策

比斯吉賜死這件事其實當下就是覺得,鐵華團完蛋了鐵華團的剎車不見了,不過後來根本沒把這問題凸顯出來反而是不斷強調號角的拉斯達爾英明神武,和那幾把神槍

沒有巧克力暗助 鐵華團也活不過第一季只能說成也巧克力 敗也巧克力

我們需要更多比斯吉

第二季有薩古 黑棒棒大叔還說 鐵華團需要更多薩古如果薩古有比斯吉的說話份量 或許救得了鐵華團

號角要臣死,臣就得死,幾架薩古有差嗎(不對)

紅色薩古

推

閃光的哈薩衛是接貝托蒂佳的子嗣所以並沒有倩恩的存在，是哈薩衛失手殺掉的奎絲是哈薩衛殺死 在小說他也常被奎絲的靈魂困擾還有肯尼斯對於高壓電網的使用可是策劃已久不像鐵血莫名蹦出魔劍還大放送

goo.gl/c1IYxe 有沒有人要再幫忙護一下?

閃哈的哈薩衛個性成熟很多 只是他被夏亞影響很大

其實,高壓電網還不是禁武,用禁武還強制洗白,鐵血堪稱第一還有地連腦缺太大顆...有人說哈薩威有在研究為何奎斯會被夏亞吸引(誘拐),應該也是像夏亞原因之一

哈薩衛不認為自己是nt 真正nt是心靈相通能避免爭端的他之所以出來當馬法提是要提醒聯邦不要為所欲為

世紀二比賽看到最後 忽然有人叫了一堆霹靂車出來 好看?

所以看來看去 問題還是魔劍吧？把魔劍設定成禁武根本是設定錯誤.不過是電磁砲而已.又不是大規模殺傷兼嚴重後遺症核武器..我是看不出為什麼是禁武..最後把三明打死那幕我認為是設定演出失誤.他們把電磁砲跟上帝之杖混在一起了.觀眾才會覺得很反高潮不能接受

三明那邊不是禁不禁武的問題 是你用那種東西把鋼彈打成白癡就像今天葉問結尾你準備看他打10個 結果對面掏槍打死葉問全劇終 你會覺得被當白癡耍

樓上說到淘槍打.當年黃飛鴻第一集就這樣演了經典台詞"我們的功夫再怎麼棒.也比不過洋槍".這次鐵血就是這樣告訴觀眾.主角再怎麼逆天?遇上正規軍作戰(用遠程魔劍射.而不是跟你MS對決)還是會死到剩渣

但是劇組沒讓黃飛鴻被槍打死吧?

用槍打死主角不是不行不過功夫打到一半就砰砰打死人全劇終, 觀眾不會氣的一離開戲院就上PTT罵爛片嗎?

打死主角後 導演還說BOSS才是好人 主角被打死是報應

就像星際大戰說手持光劍可以打雷射槍這麼唬爛都能接受了大家看得爽最重要什麼後設都是聽聽笑笑就算了鐵穴說爽不爽, 說真實又有很大突兀感那這部還剩什麼東西