Re: [新聞] 天元戰本賽首輪柯潔李軒豪爆冷出局,周泓

作者: foxclimber (攀緣植物)   2023-03-12 16:41:12
華國文化和美國文化有一個很重大的根本區別,華國包含清國以及之前的朝代,以
及現在的中華人民共和國:
美國重視程序正義,重視手段公平,比較不重視結果。
華國重視結果,遠高於手段公平或程序正義。
對美國人來說,比賽的輸贏不是最重要的,最重要的是手段要公平,不可以作弊。
對華國人來說,輸贏是最重要的,手段什麼的,可以妥協。
有人把華國的這種文化稱為狼性,或者為達目的不擇手段,差不多是一樣的意思。
具體表現在案例上,有很多例子可以講。
例如,參加比賽的時候,懷疑對手作弊,這件事能不能講出來?講出來之後,主辦
單位會怎麼處理?
美國普遍不禁止提出懷疑對手作弊的言論,主辦單位收到這種質疑之後,通常會馬
上進行調查,並且立刻公布結果,有作弊就處罰,沒作弊就還他清白。
大谷翔平投一場球,可能被裁判檢查手套帽子好幾次,裁判不嫌麻煩,大谷也乖乖
接受檢查,並且,所有的檢查都在攝影機底下進行,全部的觀眾都看得到。
因為是這種態度,比賽的公平性就可以被驗證。
但道高一尺魔高一丈,作弊仔一定會想出新的方法逃避檢驗,這種時候,主辦單位
最好的作法就是承認自己的防弊措施不足,並加以改進。
以美國職棒太空人隊作弊的案例來說,大聯盟原本沒有太空人作弊的證據,但是為
調查真相,決定不處罰主動承認的球員,終於成功策動參與作弊的球員說出真相。
真相是最重要的,至於處罰的結果要怎樣叫重怎樣叫輕,球迷當然各有看法,但真
正重要的是,官方認定太空人作弊。
這個官方認定是最重要的,官方並不害怕承認自己的冠軍是作弊仔。
反過來,我們看看中國棋協的作法,李軒豪擊敗申真諝的春蘭盃準決賽,網路直播
看不到李軒豪的畫面,韓方要求中方提供比賽的影像,中方沒提供。但是,中方很
快發表自己的調查結果:
没有证据证明李轩豪作弊
就這樣?
對,就這樣!
外界要求公布李軒豪在比賽中的影像,中方始終無法提供。但是,中方並不是承認
沒有影像,只是不公布。
這就是典型華國和稀泥的作法。
有沒有影像是很容易查證的事。
如果有影像為什麼不公布?
如果沒有影像為什麼不承認?
一個有擔當的主辦單位,如果要為李軒豪的沒有作弊背書,其本上只能有二種作法:
1.如果有影像:
我們反覆檢查李軒豪參賽時的影像,沒能發現他作弊的證據。徵得李軒豪同意後,
我們把影像公布在網路上接受公評,如果有任何不同意見,請告訴我們。
2.如果沒有影像:
很抱歉,由於主辦單位的疏失,我們未能完整對選手的參賽過程進行錄影,因此,
對於外界質疑李軒豪作弊的聲音,我們很遺憾沒辦法提供完整的影像來捍衛李軒豪
的清白,我們對李軒豪感到抱歉,對於外界質疑比賽不公的部分,我們承認確有疏
失,未來我們會改進,一定會完整錄影並提供影像。
但是中國主辦單位什麼影像都沒提供,只是說,没有证据证明李轩豪作弊,至於官方
到底怎麼認定的?
套一句中國動車事故的官方說法:
至於你信不信?我反正信了!
這種講法,板上有人說是一錘定音,我是覺得很好笑啦。
再來講到李軒豪本人的事。
我很尊敬 fromPtoZ 的胸襟,他說他不在意李軒豪有無作弊,只批評中國棋協。
不過我想表達我的看法,我就是覺得李軒豪作弊,確實我沒有證據,但是,調查證據
是主辦單位的工作,如果主辦單位沒辦法公開所有的調查過程,這個調查報告永遠會
受到質疑。
那麼,李軒豪如果真的是清白的,主辦單位無法證明自己的清白,李軒豪不是應該很
生氣嗎?
可奇怪了,李軒豪面對外界的所有質疑,完全沒能提出任何有力的辯解,甚至有人在
網路上舉出李軒豪在亞運會預選賽5-7輪的二個小時的比賽中,都去上了5-6次廁所,
每次都上二分鐘,而且回來之後就下出神之一手。
https://tieba.baidu.com/p/8196646039
李軒豪為什麼這麼愛上廁所,主辦單位無從得知,只有他自己本人能夠說明,但是他
卻沒辦法適當舉證自己為什麼這麼愛上廁所,假如真的是身體的缺陷,不方便對外多
說,他也可以提供醫院證明給官方,並且由官方對外發言:
關於李軒豪為什麼那麼愛上廁所,他已經提供了○○醫院的證明給我們,我們確認他
確實需要這麼愛上廁所,為了避免影響比賽公平,我們日後將指派工作人員全程陪同
選手上廁所,以確保上廁所的過程無法作弊。
從去年到現在,中國棋協和李軒豪的態度就是,官方和稀泥,李軒豪自己也不澄清。
明明應該完整公布影像,結果什麼都不公布。只講一些李軒豪每天用AI的時間很長,
或者楊鼎新現在也不吭氣了,或者韓方現在也沒抗議了,這些,根本無法證明李軒豪
沒有作弊。
再說一次,調查證據是主辦單位的工作。主辦單位沒做好,疑似作弊的選手也不願自
清,那麼,被人認為作弊,也是剛好而已。
作者: gingerbaby (薑薑)   2023-03-12 18:12:00
你自己都前後矛盾自打臉了 前面稱讚美國主辦方很快後面中國很快 你又不開心了 笑死整天黑龍繞桌吵影片 小申如廁的影片呢 拿來呀事實就是 中國調查了 沒證據 結案 四國棋院都沒意見你不服 就去台灣棋院抗議呀 整天崩潰有用嗎整篇從頭就是政治腦發言 不過沒功夫去檢舉你這種貨色西洋棋聯調查半年 也都沒公布調查程序喔 去瑞士抗議呀韓國也沒公布小申如廁影片喔 去首爾抗議呀
作者: jschenlemn (sinra)   2023-03-12 19:25:00
作者: gingerbaby (薑薑)   2023-03-12 19:25:00
台灣棋院都低頭沒意見耶 有種去抗議呀 笑死
作者: fromPtoZ (fromPtoZ)   2023-03-12 19:47:00
好意思把申的案例拿來比哦 申哪一次是沒錄影的?https://www.youtube.com/watch?v=V4BXgfuLI_s春蘭杯是全程定格畫面欸還要繼續談西洋棋的案例啊 請問西洋棋聯有第一時間就定罪?其他人的推文我不清楚 但我只酸棋協就被說成是政治腦如果你更討厭棋協被酸的話 那我也只能呵呵了
作者: mikelwg (老頑固)   2023-03-12 20:02:00
去查一下一錘定音的解釋 為甚麼一堆人搞錯啊...
作者: g1102854 (木)   2023-03-12 22:12:00
軒聖有沒有作弊?沒有、沒有 、沒有,好,沒有,通過
作者: kenny2963 (與風吹拂)   2023-03-12 22:19:00
要求共產國家人民用自由國家的方法抗爭不知在想什麼
作者: ztdxqa (ztdxqa)   2023-03-12 22:51:00
大家都太嚴肅了啦!想要在中國談程序正義,第一步該做的是先等共產黨下台。李有沒有作弊?你說有就有,你說沒有就沒有,因為在共產黨下台前永遠不會有人知道。
作者: mikelwg (老頑固)   2023-03-12 23:51:00
「借指憑一句話作出最後決定。」 並不涉及價值判斷說了算數也沒說這個決定就是對的新聞例句:「在強調一錘定音、定於一尊,一尊就是習近平的當今中國...」
作者: gingerbaby (薑薑)   2023-03-13 00:07:00
李軒豪早就吵一年多了 之前就被檢舉過 就沒找到東西所以根本不存在第一時間定罪的問題再說指控別人自己要提證據 沒證據你自己下去 肛肛好而已啦
作者: fromPtoZ (fromPtoZ)   2023-03-13 00:11:00
不用混淆視聽 有看到對岸官媒的報導嗎禁賽這件事跟之前發生過什麼事沒有關聯你所謂的肛肛好沒讓很多人贊同欸 怎麼對岸一堆異音一定是棋協派的網民不夠給力 知乎的高讚回答才會都是罵棋協的吧
作者: gingerbaby (薑薑)   2023-03-13 00:14:00
有異音喔 那不就證明對岸也沒那麼專制 自打臉了有沒有整天扯東扯西扯政治 就是扯不出一條證據 笑死了 哈哈
作者: fromPtoZ (fromPtoZ)   2023-03-13 00:16:00
誰在跟你說對岸專不專制 我是說棋協的手段專制不要整天無端聯想好嗎還有認為罵棋協就是扯政治是什麼樣的邏輯啊
作者: gingerbaby (薑薑)   2023-03-13 00:17:00
台灣有200萬精神病呢 中國幾千萬吧 知乎蠢呼能代表啥在四國棋院面前 你們就是一群可笑螻蟻而已 可悲
作者: fromPtoZ (fromPtoZ)   2023-03-13 00:18:00
笑了 連正視對岸有反對聲音都做不到了嘛
作者: gingerbaby (薑薑)   2023-03-13 00:20:00
你戰友才在鄙視數人頭 你馬上打他臉 好可笑 呵呵懷疑別人就去找證據 不服四國棋院就去抗議 就醬 晚安
作者: fromPtoZ (fromPtoZ)   2023-03-13 00:23:00
我什麼時候有戰友了? 連我從頭到尾都只替自己言論辯護都看不出來嘛?
作者: blacktom (泉)   2023-03-13 00:35:00
推推,中國根本沒公佈任何調查過程,被懷疑的軒神根本沒什麼辯解,共產黨不意外
作者: mikelwg (老頑固)   2023-03-13 10:09:00
甚麼我這種講法 是你曲解成語的意思 還不承認
作者: cloudxyz (羅德)   2023-03-13 10:58:00
推這篇..
作者: ztdxqa (ztdxqa)   2023-03-13 12:02:00
繼續吵XD 版主可不可以置底一篇探討李軒豪作弊相關給大家吵啊?每篇都討論同一件事大家不累嗎?不過我推這篇中國棋協需拿出整個調查的過程,並承認自己沒有錄影的缺失。總之這次在春蘭杯這種就是沒影像時候一定沒辦法調查李有沒有作弊了,所以大家只能展望未來中國棋協辦的比賽能持續提供影像了。至於未來在提供影像的基礎上大家or原po是不是就真的能相信中國棋協的報告呢?我是持懷疑態度啦。
作者: maplefoxs (狐狸怎麼叫)   2023-03-13 14:50:00
沒什麼好討論的 中國又不會理你這件事的流程就很標準的中共作法
作者: gingerbaby (薑薑)   2023-03-14 07:40:00
笑死 閱讀能力都不行的噴子 還在那吵啥程序我從來都是要你拿出小申如廁的影片 你就拿不出來呀我整天在看韓國圍棋TV 我還不知道它們什麼影片有什麼影片沒有呀 人家就算有 也不一定要給你看啦 笑死現實就是 中國調查了 沒證據 其他三國都沒意見你那麼在乎國家形象 就去台灣棋院吵呀哭呀鬧呀因為你代表不了台灣 但台灣棋院可以
作者: hakama99 (雜醬麵)   2023-03-14 12:59:00
某g腦羞崩潰好好笑
作者: gingerbaby (薑薑)   2023-03-14 19:45:00
笑死 你們這些鍵盤俠 每天被四國棋院打臉比較崩潰吧
作者: fromPtoZ (fromPtoZ)   2023-03-14 22:21:00
還在被棋院打臉欸 從來都只有職業棋士隸屬於棋院人民想說什麼跟棋院有什麼關也難怪你會罵知乎為蠢乎了 標準的人治思維對岸人民的口徑都不一致了 想必讓你很難受吧骨子裡就是下頭的人應該要聽棋協的思維 有夠搞笑還在小申如廁 日韓辦國際賽有像你泱泱大國一樣沒錄影嗎就這點 棋協給人看的笑話更多了
作者: gingerbaby (薑薑)   2023-03-14 22:56:00
你聽不聽關我屁事 你只要認清 人家是棋院 你是nobodynobody再多再吵也沒用 想改變現實 就找證據 就去抗議
作者: fromPtoZ (fromPtoZ)   2023-03-14 23:10:00
改變現實 我罵個中國棋協跟改變現實有什麼關係?
作者: gingerbaby (薑薑)   2023-03-14 23:20:00
你不想改變現實 卻又對現實不滿 那就只是個可憐的噴子恩 有自知之明就好 省的浪費大家時間
作者: fromPtoZ (fromPtoZ)   2023-03-14 23:22:00
笑了 這種精神勝利法也是難得了今天就是人民自由發表自己的言論 請問跟改變現實有關?
作者: gingerbaby (薑薑)   2023-03-14 23:23:00
我活在現實 和四國棋院同在 而你活在自己的夢囈中 懂
作者: fromPtoZ (fromPtoZ)   2023-03-14 23:25:00
還在精神勝利阿 會因為他人的言論 地圖炮整個群體為螻蟻的人,連句正論都講不出了?
作者: gingerbaby (薑薑)   2023-03-14 23:29:00
笑死 在懷疑派眼中 楊鼎新可是受到莫大的冤屈呀結果 你們竟然只是想上網發表個屁話 不想改變什麼竊為鼎爺不值呀 哇哈哈哈哈
作者: fromPtoZ (fromPtoZ)   2023-03-14 23:31:00
我根本沒談什麼改變現實 從頭到尾都是你在講罵的就是棋協會因為棋協被罵就氣急敗壞成這副德性的人也是少見了
作者: gingerbaby (薑薑)   2023-03-14 23:36:00
想罵又不想改變 承認自己是噴子就好 真是浪費大家時間
作者: fromPtoZ (fromPtoZ)   2023-03-14 23:37:00
在對岸都不常見的罵跟改變是有什麼直接關係 你的邏輯在哪阿
作者: gingerbaby (薑薑)   2023-03-14 23:41:00
一早承認自己是噴子不就好了 還扯東扯西的(哈欠)
作者: fromPtoZ (fromPtoZ)   2023-03-14 23:41:00
以後任何人的任何言論你都扯什麼改變現實吧 簡直搞笑
作者: gingerbaby (薑薑)   2023-03-14 23:43:00
搞笑的是 現實都站在你對立面 而你只能噴 口憐吶
作者: fromPtoZ (fromPtoZ)   2023-03-14 23:44:00
還在扯什麼現實對立面阿 現實就是知乎奕客一堆人酸然後被你地圖炮成精神病 到底是誰不願意正視阿能見識到這麼沒有公民素養的 也是難得
作者: gingerbaby (薑薑)   2023-03-14 23:48:00
現實就是在四大棋院面前 你們有幾千螻蟻都是 nobodyPTT一堆被打臉的例子 還有人拿網民當令箭 笑死
作者: fromPtoZ (fromPtoZ)   2023-03-14 23:50:00
現實就是四大棋院跟人民完全無關
作者: gingerbaby (薑薑)   2023-03-14 23:53:00
四大棋院確實跟噴子無關 水準差太多了
作者: fromPtoZ (fromPtoZ)   2023-03-14 23:57:00
笑了還在噴子 所有不合你意思的都是噴子對吧精神勝利成這樣也是絕了所有跟當權者不同聲音的都是噴子 你高興就好某g言:「不聽棋協言,知乎變蠢乎」 沒辦法繼續護棋協也不用自暴自棄啦 不講道理只會更難看而已
作者: RedCarp (艾瑞克紅)   2023-03-16 03:47:00
太鼓達人聯盟承認作弊又怎樣?冠軍有收回去嗎?
作者: gingerbaby (薑薑)   2023-03-18 09:13:00
跟一個棋院為敵 你還能囂囂置辯自己是異議者跟世界所有棋院為敵.. 你可能智商是187吧 哈你扯一堆沒現實感的歪理也沒用你需要的是 一條證據or一紙訴狀or一場抗議人家金成龍都去告韓國棋院 還告贏了噴子們可不要連強姦犯都不如呀 XDDD 動起來吧
作者: fromPtoZ (fromPtoZ)   2023-03-18 12:06:00
還在跟世界為敵 好意思瞎扯哦你做不到的是用正論辨贏人我需要什麼還用得著你揣測?今天黑箱的是中國棋邪 我罵的是中國棋邪就這麼簡單也能扯到其他國家 打迷糊仗的功力實在了得
作者: gingerbaby (薑薑)   2023-03-18 19:32:00
正論歪論 你定義不了 但法院可以你只要知道 你已經被現實打得歪七扭八就好了 呵呵
作者: fromPtoZ (fromPtoZ)   2023-03-18 20:25:00
原來整起事件有經過法院程序 這是哪裡的平行時空啊也不必這樣瞎扯吧 整天幻想他人被打得歪七扭八也是笑了沒有論述能力就不用一直笑話了好麼看了一下 尼曼的確有控訴卡爾森 但李軒豪可沒有欸
作者: gingerbaby (薑薑)   2023-03-18 21:50:00
就說你國中公民要重學還不信韓國棋院處罰金成龍 金成龍不服 所以去提告中國棋院處罰楊鼎新 你楊鼎新不服 也可以去提告你噴子不服 要嘛去告中國棋院 要嘛去其他三國棋院抗議啥都不做 只會躲在網路 說阿鼎沒輸 笑鼠人
作者: fromPtoZ (fromPtoZ)   2023-03-18 21:57:00
講得好好笑 告不告跟棋邪有沒有理有什麼關係也沒看過有人會提出這種"只要沒當面講就無用"的理論那世上都不需要控評控輿論啦 好好想想啦還有談什麼公民 前面攻擊中國網民為精神病發現太超過才修正成無用論哦 下次記得注重自己的公民素養啊
作者: gingerbaby (薑薑)   2023-03-19 07:51:00
當然有關 沒有現實支撐的所謂理 也就是你自己的嘴泡你只要知道 你覺得可憐的阿鼎 已經伏首認罪三個月而且沒有一國棋院聲援他 口憐吶
作者: fromPtoZ (fromPtoZ)   2023-03-19 08:42:00
還在阿Q哦 不用講不出道理就繼續迷糊仗啦禁賽的鐵錘都先砸下來了 而且還在沒人聲援其他國家的上級單位幹嘛聲援 當然是自家人先聲援啦陳耀燁等等棋士都有發聲不用當做沒看見好嘛

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