[閒聊] 野狐AI

作者: patrick2dot0 (第一中鋒)   2018-03-08 11:25:31
現在野狐上充斥著一堆AI,
頂尖AI大多都只跟職棋或9D下,小弟我本來想說沒什麼機會遇到頂級AI,
但我昨天上野狐下棋的時候,
遇到一個宣稱是基於alphago zero做出來的AI,
是這周才創的新帳號,叫betazero,
剛從3D升到5D,
如圖

我想說搞不好是一個新的頂尖AI,就跟他下了一盤,
結果毫無意外的被殺爆了,看了一下這個AI的棋,
有幾個特色,
1.常點三三
2.面對掛角喜歡用尖踢的
3.棋沒有下的特別快,也不是固定多少秒下
4.領先之後退讓很多
其中1跟4應該是AI常見的特色,
目前看他跟5D和6D下,都剛進中盤就領先一堆了,然後就開始退讓,
看不太出實力有多強,不確定是否真的是頂尖的AI,
如果板上有高手想試試的話可以下下看。
這邊想借這篇文問一下,
大家一般遇到AI的時候,
會用特別的布局或戰術針對AI弱點(像是模仿棋或是想辦法製造大型戰鬥),
還是維持平常心,用平常的下法?
另外,野狐上金冠AI-BensonDarr有人知道是哪一家的AI,哪個版本嗎?
作者: iandddy0986 (Pseudotensor)   2018-03-08 11:44:00
之前在聊天室問 有人說好像是阿里巴巴的
作者: ztdxqa (ztdxqa)   2018-03-08 11:49:00
新出的是tensorflow那個吧 google內部自己做的toy project
作者: HeterCompute (異質運算)   2018-03-08 11:49:00
tensorflow又沒有出來測試
作者: jackcselab (monk)   2018-03-08 11:50:00
如果是阿里巴巴不就打老闆的臉了
作者: HeterCompute (異質運算)   2018-03-08 11:50:00
BensonDarr我試不相信是阿里巴巴啦,之前相當於
作者: HeterCompute (異質運算)   2018-03-08 11:51:00
做義工,在野狐下棋時間跟絕藝之前這麼像,你說不是絕藝,我一點也不相信。
作者: saulesmeitas (太陽女)   2018-03-08 13:28:00
現在又有一個叫黑暗騎士的 一上來就掛金冠
作者: uyrmb47   2018-03-08 16:18:00
bd很多人推測是新絕藝 黑暗騎士不是狗
作者: kenwufederer (Nash)   2018-03-08 17:56:00
我覺得AI應該要明顯區分出來才是…譬如一個特別的圖示給他之類的
作者: sinalpha (沒大腦)   2018-03-08 19:52:00
zerohuman自稱是alphazero低配
作者: HeterCompute (異質運算)   2018-03-08 19:56:00
zerohuman就是leelazero啊,就跟絕藝BC明明已經升級還自稱是老版本一樣睜眼說瞎話
作者: sinalpha (沒大腦)   2018-03-08 20:05:00
原來是leelazero,感謝解釋
作者: ztdxqa (ztdxqa)   2018-03-09 01:20:00
痾 什麼叫tensorflow沒有出來測試 他開源了啊
作者: HeterCompute (異質運算)   2018-03-09 01:31:00
那你下載來玩啊?沒開源神經網路你知道嗎?
作者: jamesho8743 (加拿大好美)   2018-03-09 11:19:00
Tensorflow 有開源喔 GitHub 上可下載Tensorflow 不是AI 啦 它是用來開發AI的libraryAnyway 大家多支持leela zero 幫忙訓練一下
作者: ztdxqa (ztdxqa)   2018-03-09 11:34:00
是在工三小?我說的是tensorflow的project 都在github上面DRL演算法跟網路架構都在那裡 你跟我說沒開源?https://github.com/tensorflow/minigo有心的話 花個時間寫寫接口就可以上野狐了我嚴重懷疑Heter大是不是也不知道Leela也有開源 = =
作者: staristic (ANSI lover)   2018-03-09 13:09:00
怎麼可能,一堆leela的文都是Heter發的
作者: milkdragon (謝謝大家!!)   2018-03-09 15:13:00
tensorflow只是工具,就像免費給你畫刷、顏料跟畫布,也不見得可以畫出蒙娜麗莎的微笑我想 z版友不要用 tensorflow 代稱,直接說 minigo 會比較好
作者: HeterCompute (異質運算)   2018-03-09 18:54:00
純噓z大,minigo就是沒開源神經網路啊,不信你自己去下載,然後你就會發現連跟你自己下都不會贏用leela zero來舉例就是沒給你權重,剩下的code開源
作者: janya (馬克羊)   2018-03-10 03:10:00
圍棋版兇宅
作者: ztdxqa (ztdxqa)   2018-03-10 12:58:00
我只記得是tensorflow下面的project 不記得叫做minigo至於Heter大我只能說長見識了 第一次聽到"沒開源神經網路"原來是沒有給你權重的意思= = code開源 神經網路架構開源連雲端那些架構都開源 結果沒給你權重叫做沒開源神經網路有趣 tensorflow沒有model zoo的話 也可以叫做沒開源神經網路平台不過我確實很懷疑minigo真的沒給你最新train的model?
作者: HeterCompute (異質運算)   2018-03-10 13:25:00
你何不自己下載下來check一次?另外,"沒開源神經"網路"用詞可能沒有那麼精確,請問你能給出更正確的用詞嗎?
作者: uyrmb47   2018-03-10 16:11:00
某z會跳針跳到爽喔
作者: ztdxqa (ztdxqa)   2018-03-10 17:02:00
很簡單啊 你就說minigo沒給pretrained model就好啦然後說一般玩家自己train要train到天荒地老uy人民幣大我記得你啊 你之前戰到崩潰XD
作者: Yibooo ( )   2018-03-10 17:06:00
我是覺得不用跟一個說「王元均」稱霸台灣十幾年被糾正後就跳針自己只是誇飾的人認真
作者: ztdxqa (ztdxqa)   2018-03-10 17:16:00
呃 我當時是覺得下圍棋的人都沒什麼幽默感啦有點像是NBA版有新警察會抓T-mac13秒35分一樣 自以為洞察力驚人
作者: uyrmb47   2018-03-10 17:48:00
= =你自我感覺良好啦 都覺得自己是對的有啥好戰的幾歲了整天在那秀著自己的厚臉皮你很喜歡幫別人崩潰 那是沒差 但我還沒看到你的底線啦幽默 我懂啦 就是說錯裝幽默 這個我常見 死不認錯我也懂加油喔 讓圍棋版都知道你有多厚臉皮
作者: ztdxqa (ztdxqa)   2018-03-11 03:04:00
XD 搜一下文就知道你當時有沒有崩潰了 我也不多說 版友自由心証
作者: aaaba (小強)   2018-03-11 08:11:00
不懂耶,z大的幽默感這麼明顯有什麼好反駁的,這篇至少就秀了兩次:先說H大不知道leela zero開源,再說要把沒訓練過的minigo寫個接口上野狐
作者: Yibooo ( )   2018-03-11 08:30:00
相較之下z尻可愛多了 他頂多就愛洗新聞又不挑錯字但他不會半瓶水還裝大大
作者: RicFlair (Figure-four Leglock!!)   2018-03-11 11:42:00
人機大戰後這版就出現了很多大大 要習慣

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