作者:
qweewqq (風一樣的男å)
2017-08-18 15:39:29孔傑:自己未配合好AI 希望更多人熱愛圍棋
中信證券杯首屆世界智慧圍棋公開賽人機大戰8月18日在伊金霍洛旗影劇院戰罷,孔傑
九段與CGI配合中盤負於DeepZenGo,賽後孔傑坦言未配合好。
新浪:請談談今天這盤棋?
孔傑:大部分時候都是按自己的想法在下棋,中間出現些明顯失誤,所以很遺憾輸掉
了比賽。
新浪:請問第一次和AI配合參賽是怎樣的體驗,緊張?興奮?當自己的想法和AI不一
樣的時候會比較糾結嗎?
孔傑:我認為對我來說是一次非常寶貴的經歷,緊張倒不緊張,我認為能有機會參加
這個比賽是一個非常好的事情。遺憾的是今天在配合上有點問題,因為今天比賽是比較特
殊的,身邊坐個助手本來是起幫助作用,但從實際結果來看沒有很好的利用。因為棋局進
程特殊,我們這邊勝率判斷持續走低,我會常常關注助手情緒、變化圖等,反而影響了我
的專注程度的發揮。
新浪:這盤棋勝率變化最大是右下立下的時候嗎?還是在什麼時候勝率發生了比較大
的變化?
孔傑:剛剛複盤的時候認為右下的立下可能是緩手,但是右下也有一些AI可能沒看到
的一些局部手段,所以在判斷上也有一些誤差。
新浪:您覺得人類高手的思維和AI的思維有哪些區別呢?
孔傑:他們的想法還是不同的,因為圍棋很多地方是基於計算來判斷,AI有些地方由
於計算有誤,所以可能影響了判斷。像加藤先生剛才給了一個很好的建議,如果說下次再
有機會這樣對局的話,前百手讓AI來下,後半盤人類棋手去糾正AI的失誤可能會好些。但
這只是一個大的方向,每盤棋局勢不一樣,人類的參與也會不一樣。如果AI犯了一個很大
的失誤,人類也不可能眼睜睜地看它失誤不去糾正它,這也是很難做到的。
新浪:最近似乎很少下比賽?
孔傑:有一段時間沒下比賽了,也影響了發揮。去年還有在下聯賽,今年在中信隊做
教練。
新浪:請向全球棋迷說句話吧。
孔傑:圍棋是非常好的運動,有這麼多人關注喜愛圍棋非常高興,希望今後有更多人
熱愛圍棋。
(李新舟 戴一鳴)
http://sports.sina.com.cn/go/2017-08-18/doc-ifykcypp9010590.shtml
孔傑CGI負於DeepZenGo 加藤英樹:AI前半盤較強
8月18日,2017鄂爾多斯中國圍棋大會中信證券杯首屆世界智慧圍棋公開賽人機大戰在伊
金霍洛旗影劇院戰罷,世界冠軍孔傑搭檔智慧圍棋亞軍CGI,執白中盤負于智能圍棋冠軍
DeepZenGo。
DeepZenGo在本屆世界智慧圍棋公開賽5輪預賽勝神算子、負CGI,勝Leela、天壤、負
絕藝,8強賽起連勝石子旋風、絕藝、CGI,上演逆轉奪冠。DeepZenGo的人肉臂、70歲高
齡的加藤英樹顯得十分欣慰,從個人開發ZEN算起,至今已有11年,按組建團隊時間來算
也超過8年了。
本局加藤英樹為DeepZenGo猜得黑棋,快速推進不惜棄角布下大模樣,孔傑空投中央
展開治孤,結果黑不緊不慢繼續撈空左上,黑113右上補刀、131左路圍空,放任白大龍中
央苦活,只求掌控局面穩守勝果。午休時加藤英樹透露DeepZenGo自我判斷勝率超八成,
而CGI自我判斷也很悲觀。
中午孔傑顯得沒什麼胃口,加之在食堂被棋迷圍堵求籤名,匆匆吃了兩口就返回賽場
,獨坐長考至下午續弈,一點二十分左右,孔傑方才落子136位,加上上午的用時,這一
手在棋盤前長考超過了一小時。
白大龍雖然如願補活,但黑繼續穩健撈空,顯得一切盡在掌控之中。孔傑對之後的官
子戰似乎信心不足,認為小負局面不可動搖,弈至187手爽快認負。
賽後在副裁判長孫遠三段幫助翻一下,眾人細細複盤。孔傑坦言己方勝率判斷一直很
低,是否對右下角的判斷雙方有誤差。加藤英樹表示,DeepZenGo認為白24或許應25位靠
出,右邊讓黑棋走厚就不太好了,黑右下和右上立到就感覺樂觀了。孔傑坦言白70右上立
隨手,如走左上或許好些。加藤英樹表示那樣DeepZenGo認為黑勝率也有65%,但有被逆轉
的可能。白還是應及時打入右上,那樣勝率還是持平的。
最後,加藤英樹表示,孔傑與CGI只在昨晚見面了,配合已很不錯,如果能磨合久一些
發揮會更好,之前謝依旻與Facebook黑暗森林曾磨合很久。CGI團隊表示孔傑只在前半盤
參考了一下,後半盤主要還是自己下。孔傑坦言是第一次和AI配合,我們這邊一開始勝率
就很低,可能是判斷不一樣有所影響。加藤表示,AI前半盤比較強,如果前面按AI的思路
下,後半盤由人類棋手接手,可能會更好些。第一次下,對AI不太瞭解的話,有可能配合
不太好。前半盤判斷的誤差,人類大約0.5而AI大約0.1,所以前百手還是擺脫給AI比較好
。孔傑表示除了判斷,似乎很難保持很高的專注度,中間失誤或因為如此。
2017鄂爾多斯中國圍棋大會中信證券杯首屆世界智慧圍棋公開賽由國際圍棋聯盟主辦
,中國中信證券股份有限公司冠名,中國圍棋協會、內蒙古體育局、鄂爾多斯市人民政府
承辦,北京圍棋基金會、鄂爾多斯市體育局、鄂爾多斯伊金霍洛旗人民政府、北京慧通九
星體育文化有限公司、清華大學圍棋文化交流與研究基金、中國女子圍棋甲級聯賽訓練基
地協辦。總獎金50萬,冠軍20萬,亞軍10萬,季軍5萬,第4名3萬,5-8名2萬,9-12名1萬
。人機大戰勝者7萬,負者3萬。
(李新舟)
http://sports.sina.com.cn/go/2017-08-18/doc-ifykcppx9291418.shtml
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ztdxqa (ztdxqa)
2017-08-19 00:54:00現在是一超多強的時代!
作者: myownkobe 2017-08-18 19:01:00
以這賽制來說冠軍不代表是最強AI吧?
作者: jackcselab (monk) 2017-08-18 22:03:00
話說今天好像有天壤跟神算子的會後賽,不曉得絕藝有沒有想去跟CGI來個會後賽,三強只剩這一組沒比到第二場了話說CGI這一戰成名,會不會吸引一些人或AI跑來奕城找CGI挑
作者:
airflow (享受壓力)
2017-08-18 18:18:00應該AI把分數列出來,讓人類参考就好
作者: myownkobe 2017-08-18 18:05:00
感覺更可能是當下沒搞懂CGI為何會想下在某處......畢竟人和AI思路還是差頗多,而孔杰可能也不像柯等人對AI研究的那麼多
作者:
ztdxqa (ztdxqa)
2017-08-18 17:48:00看報導好像絕大部份的棋都是孔杰下的 這樣完全失去辦這場比賽的意義 應該反過來讓AI下可能90-95%的棋 真的是誤算了的話再來孔杰來搶救
作者:
DOC (鍛鍊的還不夠)
2017-08-18 18:55:00應該要第一名的AI跟人搭配 去打第二名的AI,人已經是減分因素了,人應該要搭配最強AI才公平!
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oldTim (TIME WILL TELL)
2017-08-18 18:49:00開局還是應該多聽AI的八,畢竟以目前人類的認知很難判斷開局的好壞,更多是風格的選擇。可惜孔傑似乎開局都在下自己的,所以才會在執白的情況下開局勝率落後 = =
作者: myownkobe 2017-08-18 17:20:00
不過應該本來就希望孔杰去判斷CGI的選點好不好,如果都相信CGI不就只是冠軍戰再下一盤?只是孔杰可能真的狀態和巔峰差比較多,如果是找現在等級分前幾的棋手來和CGI配合應該更有看頭
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Rueyh (追尋永遠)
2017-08-18 17:11:00想逞英雄 結果變狗熊
看白棋就知道,大部份是孔傑自己下的,沒AI棋的感覺可以看出目前一流職業棋士對AI還是不太信任孔傑的第24手,讓C3那手白棋瞬間子效變很低
作者:
ztdxqa (ztdxqa)
2017-08-18 16:37:00看到孔杰說AI判斷錯誤我就笑了XD 是AI配合你還是你去配合AI都搞不清楚...遺憾還敢說一開始勝率就很低== 猜到白棋耶下次還是要請請柯潔來下這種棋比較有意義 替CGI感到可惜
作者:
oldTim (TIME WILL TELL)
2017-08-18 15:58:00我是很好奇孔傑是如何判斷前半盤AI計算有誤的?是根據AI的變化圖嗎?還是只是傳統人類對局部的死活計算?若是後者,不能排除AI是看到人所忽略的全局所以局部損了
作者:
RicFlair (Figure-four Leglock!!)
2017-08-19 05:59:00昨天看一半而已 原來最後白中間大龍活啦
作者:
mathbug (天堂的定義)
2017-08-19 05:59:00比較好奇的是硬體架構的影響
作者:
stja (風)
2017-08-22 10:36:00push