[新聞] 專訪：您所不知道的加藤英樹-上篇
作者: vanjr (van) 2017-06-21 14:46:43
專訪：您所不知道的加藤英樹-上篇
https://www.yikeweiqi.com/wp-content/uploads/2017/06/10840.jpg
（在夢百合賽場，弈客前方記者有幸採訪了Deepzengo的代表加藤英樹先生。加藤先
生60多了，健談而幽默，面對獅子頭，侃侃而談，弈客圍棋將分兩期發表加藤英樹先生的
訪談實錄）
獅子頭：今天這盤棋，DeepzenGo下得很精彩，您能介紹一下整盤棋的過程嗎？
加藤英樹：通盤來看，從第一手開始，白棋的DeepzenGo勝率確實都在50%以上直至終
局，從人類對局的概念來說，這是一盤“完勝”。
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雖然如此，申選手的開局策略很成功，黑獲得很多實地，如果在中間的戰鬥中，黑能
救活那快，這盤棋將變得更加漫長。
對手申旻埈表現其實很棒，有50%的行棋和DeepzenGo的預測完全一致。幾個月前，
DeepzenGO和日本19歲年輕棋手一力遼的比賽中，我也做過類似的觀察，相比之下，申選
手似乎更強，是一個值得尊敬的對手。
在對局中出現了一些比較關鍵的局面：
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在這個局面，DeepzenGo判斷自己有68%的勝率，申選手第75手如果能在中間補強，對
局也許能更加平穩，持續更長時間。
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第96手有點過分了（OverPlay），DeepzenGo下得太興奮了（笑）。當時存在一些風
險，不過戰至如圖局面。
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當白棋安全連接後，DeepzenGo判斷警報解除，此時白棋的勝率已經達到了78%，對於
AI來說，這幾乎是一個必勝的機率。
獅子頭：目前版本的DeepzenGo和UEC時相比，進步了多少，今後他會變得多強？
加藤英樹：打個比方，目前版本的DeepzenGo和UEC的版本對戰，使用沒有帖目時代的
10番棋規則，那麼UEC的版本就需要全部執黑。（獅子頭：這大概就是讓先的差距吧）
幾個月前的比賽中，DeepzenGo在200手以後，收官階段會出現了一些錯誤，現在我們
已經改正了這些錯誤。
到今年底的時候，他會變得更強，我們預計一到兩年左右時間，他可以達到Alphago
的水平。
（突然嚴肅起來）其實達到Alphago的水平，並沒有太大意義。AlphaGo在自然雜誌的
論文公布了演算法的詳細，騰訊在一年內就達到了很高的水平。
DeepzenGo並不想做一個複製者，我們使用不同的演算法。
獅子頭：如此的話，由於DeepzenGo水平會不斷加強，您是如何預測它在本次賽事中
的表現？
加藤：目前來說，DeepzenGo的水平超過了所有參賽者，但由於Mlily杯是淘汰賽制的
比賽，存在一定的偶然性，人類棋手也有機會。第三四輪比賽將在8月份舉行，到時候
DeepzenGo的水平會更強大，對手的機會顯然就小了，我對於DeepzenGo的成績預測是：冠
軍。（獅子頭：第二輪，王昊洋加油啊！）
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獅子頭：您有計劃參加其他人類選手的世界大賽？
加藤英樹：我還沒有計劃參加其他世界大賽。如果大賽組委會邀請，DeepzenGo願意
接受挑戰。
獅子頭：和Fine Art 相比，您覺得誰更強？
加藤英樹：現在可能還是Fine Art更強一些？ 主要因為我們的硬體條件捉襟見肘，
和騰訊差距很大。但是我在開發新的高性能演算法。到今年底，新演算法實施完畢，我想
DeepzenGO 有信心擊敗 Fine Art!
（下期將為您揭秘DeepzenGO的訓練過程，新版ZEN7的面世，加藤先生幾十年研發的
心路曆程，敬請期待）
弈客圍棋原創整理
https://www.yikeweiqi.com/news/topline/32287/
https://www.yikeweiqi.com/wp-content/uploads/2017/06/10840.jpg
（在夢百合賽場，弈客前方記者有幸採訪了Deepzengo的代表加藤英樹先生。加藤先
生60多了，健談而幽默，面對獅子頭，侃侃而談，弈客圍棋將分兩期發表加藤英樹先生的
訪談實錄）
獅子頭：今天這盤棋，DeepzenGo下得很精彩，您能介紹一下整盤棋的過程嗎？
加藤英樹：通盤來看，從第一手開始，白棋的DeepzenGo勝率確實都在50%以上直至終
局，從人類對局的概念來說，這是一盤“完勝”。
雖然如此，申選手的開局策略很成功，黑獲得很多實地，如果在中間的戰鬥中，黑能
救活那快，這盤棋將變得更加漫長。
對手申旻埈表現其實很棒，有50%的行棋和DeepzenGo的預測完全一致。幾個月前，
DeepzenGO和日本19歲年輕棋手一力遼的比賽中，我也做過類似的觀察，相比之下，申選
手似乎更強，是一個值得尊敬的對手。
在對局中出現了一些比較關鍵的局面：
在這個局面，DeepzenGo判斷自己有68%的勝率，申選手第75手如果能在中間補強，對
局也許能更加平穩，持續更長時間。
第96手有點過分了（OverPlay），DeepzenGo下得太興奮了（笑）。當時存在一些風
險，不過戰至如圖局面。
當白棋安全連接後，DeepzenGo判斷警報解除，此時白棋的勝率已經達到了78%，對於
AI來說，這幾乎是一個必勝的機率。
獅子頭：目前版本的DeepzenGo和UEC時相比，進步了多少，今後他會變得多強？
加藤英樹：打個比方，目前版本的DeepzenGo和UEC的版本對戰，使用沒有帖目時代的
10番棋規則，那麼UEC的版本就需要全部執黑。（獅子頭：這大概就是讓先的差距吧）
幾個月前的比賽中，DeepzenGo在200手以後，收官階段會出現了一些錯誤，現在我們
已經改正了這些錯誤。
到今年底的時候，他會變得更強，我們預計一到兩年左右時間，他可以達到Alphago
的水平。
（突然嚴肅起來）其實達到Alphago的水平，並沒有太大意義。AlphaGo在自然雜誌的
論文公布了演算法的詳細，騰訊在一年內就達到了很高的水平。
DeepzenGo並不想做一個複製者，我們使用不同的演算法。
獅子頭：如此的話，由於DeepzenGo水平會不斷加強，您是如何預測它在本次賽事中
的表現？
加藤：目前來說，DeepzenGo的水平超過了所有參賽者，但由於Mlily杯是淘汰賽制的
比賽，存在一定的偶然性，人類棋手也有機會。第三四輪比賽將在8月份舉行，到時候
DeepzenGo的水平會更強大，對手的機會顯然就小了，我對於DeepzenGo的成績預測是：冠
軍。（獅子頭：第二輪，王昊洋加油啊！）
獅子頭：您有計劃參加其他人類選手的世界大賽？
加藤英樹：我還沒有計劃參加其他世界大賽。如果大賽組委會邀請，DeepzenGo願意
接受挑戰。
獅子頭：和Fine Art 相比，您覺得誰更強？
加藤英樹：現在可能還是Fine Art更強一些？ 主要因為我們的硬體條件捉襟見肘，
和騰訊差距很大。但是我在開發新的高性能演算法。到今年底，新演算法實施完畢，我想
DeepzenGO 有信心擊敗 Fine Art!
（下期將為您揭秘DeepzenGO的訓練過程，新版ZEN7的面世，加藤先生幾十年研發的
心路曆程，敬請期待）
弈客圍棋原創整理
https://www.yikeweiqi.com/news/topline/32287/
作者: blacktom (泉) 2017-06-21 15:22:00
聽起來好像有酸到絕藝在複製Alphago XD
作者: aegis43210 (宇宙) 2017-06-21 16:34:00
從今天這盤棋看來，把劫財燒的走法真的不像alphago我真的相信了zen的確有自己的創新，但要再加把勁
作者: vanjr (van) 2017-06-21 16:56:00
今天敗了 沒辦法看到八月或年底強化的店長了轉碼有錯字 心路曆程(X) 心路歷程(O)
作者: aegis43210 (宇宙) 2017-06-21 17:02:00
那些不重要，重要的是zen7什麼時候會出
作者: s891234 (嘟嚕咑) 2017-06-21 17:05:00
可是今天輸了啊xDD
作者: aegis43210 (宇宙) 2017-06-21 18:23:00
今天的賽後專訪，加藤英樹先生希望能在年底讓zen7上市預計zen7的實力能在一般使用者電腦達到職業初段水平
作者: ztdxqa (ztdxqa) 2017-06-21 18:25:00
Zen還太嫩了 官子能力大概是業餘一段 嘻
作者: aegis43210 (宇宙) 2017-06-21 18:29:00
還是一樣只支援CPU的樣子，為了泛用性
作者: BluffKing (ä¸è‚¯çŽ‹) 2017-06-21 20:27:00
...根本洗臉 呵呵
作者: Aipr (阿伯) 2017-06-21 22:50:00
加藤有說是店長左邊看錯攻殺，是bug
作者: aegis43210 (宇宙) 2017-06-22 00:00:00
和絕藝、李世石版本一樣有bug，而且一出現就救不回來
作者: ztdxqa (ztdxqa) 2017-06-22 10:26:00
其實我看到不想做複製者就笑了 加藤根本沒有什麼資格說人家 因為他的zen也是抄alphago的最好新論文出來就不要抄
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的) 2017-06-22 11:30:00
絕藝雖然是做圍棋 但騰訊還是希望整個專案能變成通用型的,DZG目標就單純許多 看好DZG在圍棋的後勢
作者: jackcselab (monk) 2017-06-22 15:38:00
DZG修改演算法，而不是照單全收，也許跟它打算出一般版有關?
作者: oldTim (TIME WILL TELL) 2017-06-22 16:27:00
目前能期待最快推出圍棋軟體同時實力最強的團隊就是ZEN了Deepmind和騰訊應該只是把圍棋當AI的測試標竿為主