[討論] 對電腦戰勝人類的看法

作者: underspin (呵呵呵呵)   2016-10-28 20:26:40
就是啊
想知道大家對電腦戰勝人類的看法
當電腦戰勝人類的時候
我是很失落的
因為即使我只是很弱很弱的業餘愛好者
但我也會覺得我所學的每個棋理都是朝著神乎其技邁進的
但現在電腦圍棋出現了
不需要照人類的思考也能戰勝人類
那研究圍棋的職業棋士不會湧現出無力感嗎?
哈哈我不太會描述我想說的感覺
可能就像物理學家窮畢生之力研究宇宙的奧秘
但結果電腦已經先研究出來了
而且還證明了物理學家的一些錯誤
那物理學家還會覺得研究物理有意義嗎?
可能就像有一天圍棋完全被破解
所有變化都被算完了
還會有棋士想研究圍棋嗎?
哈哈不太會表達
想聽聽大家的意見 謝謝看完這篇廢文XD
作者: oldTim (TIME WILL TELL)   2016-10-28 20:30:00
物理學家會很興奮,然後轉而開始研究電腦是怎麼想的就算電腦把最佳解給算出來了,還是有很多工作可以做比如說給一個數學模型能夠解釋最佳解比如說21路以上的棋盤最佳解會如何變化?比如說最佳解太複雜人腦記不住,發明個簡化版策略用於對戰你會覺得失落是囿於固有的研究圍棋的路徑誤以為無路可走
作者: ddavid (謊言接線生)   2016-10-28 22:56:00
真正的物理學家不會為此失意。許多著名科學家都有過類似『物理定律不是我們發明的,我們只是發現早已經存在那裡的規則』的發言同樣的神之一手也不是人發明的,它本來就在那裡,人發展的工具電腦去逼近它仍然是人類往它邁進。沒人規定登陸月球要是人類自己長出翅膀飛過去對吧,你會對太空船抱有劣等感嗎?
作者: reflow (好想看雪)   2016-10-28 23:33:00
很失落+1 不過我連下一局的電費都付不起
作者: Maybetrue (已婚)   2016-10-28 23:34:00
同意樓上。無論如何,好對手出現了,不挑戰嗎?很令人興奮呢!
作者: ggoutoutder (女朋友的左手)   2016-10-28 23:36:00
機器是可以幫助人類更進化的工具人類才是最終獲利者 這樣想會不會好多了呢XD
作者: LiyionPapa (央爸)   2016-10-29 00:01:00
如果它是把圍棋窮舉完產生唯一解,那確實會令人灰心但它並沒有窮舉圍棋
作者: kenwufederer (Nash)   2016-10-29 00:17:00
電腦勝過人類項目太多了…不只是圍棋而已我想兩者是互利的,不用難過
作者: ztdxqa (ztdxqa)   2016-10-29 00:41:00
推LiyionPapa AlphaGo離神之一手還是很遠 而且即使AlphaGo接近神之一手 人類也不一定能掌握 畢竟要做的計算量太大了人類只要把人類能掌握的推到極限就好 電腦的招欣賞就好我覺得拿100m競賽來比喻就對了 當選手破紀錄的時候 大家還是為此而興奮 沒人會去理車子跑多快如果AI的技術能讓圍棋水平(人類)整體進步 何樂而不為呢?如果人類要追求的是用單純用人腦追求最好的一手 那確實會很失落 可能有些職業棋手有這種堅持 但如果把電腦放在一個輔助的角色 再加上人類的思考及創意 我覺得比單純用電腦算更接近最好的一手其實我覺得現在的圍棋走向已經跟追求最好的一手相違背了現在的圍棋比的是速度 比的是誰出錯少 誰套路多 在時間如此有限的狀況下 比的是誰出錯少 這樣根本離最好的一手越來越遠 要在現在的比賽制度跟AI比是不可能的 因為他就是算得比你快 出錯比你少 但AI下的並不是最好的一手把AI當作輔助角色 去找出更好的一手 我覺得才是比較正確的態度現在是一個突破的契機 圍棋花了好幾百年的時間才從2D轉3D(感謝吳清源) 現在AI也給出了一個未知的方向給人們去挖掘我自己是很興奮 想看看圍棋在接下來幾十年會發展到怎樣總之不要把AI當作敵人 因為AI是設計來幫助人類的(話說用手機好難打字)
作者: cheug0653 (Tiny Orbit)   2016-10-29 06:41:00
為了觀賞性和商業結果就是追求時間內的最強而不是單純要下出最好的棋
作者: BRANFORD (請保佑我的父親)   2016-10-29 06:44:00
真的要為了觀賞性和商業結果,就不要在白天下棒球 籃球 哪有在上班時間比賽的
作者: aaaba (小強)   2016-10-29 12:49:00
韓國就是晚上比賽,朴廷桓三星杯八強四點多輸掉後,當天晚上6:30還繼續下聯賽台灣晚上要看中國劇、政論、春花望露,沒空
作者: blacktom (泉)   2016-10-29 13:25:00
聯賽在晚上,頭銜戰還是早上開始吧,晚上開始太累了聯賽像一般運動季賽一樣,而且時限比較短,能在晚上搭配直播或節目最好
作者: tewari (aaa)   2016-10-29 18:15:00
我覺得是不是可以用它來計算貼目?黑棋究竟該貼多少目才公平? 因為它是電腦,棋力是固定的,讓它自己跟自己下,然後統計黑平均可以贏幾目這樣
作者: enjoytbook (en)   2016-10-30 10:02:00
那些研究團隊不願意阿,他們只想爽爽贏,幹嘛幫圍棋界研究,呵呵
作者: arnold3 (no)   2016-11-02 10:40:00
哪來啥神之一手 看你能不能算盡而已計算能力越強當然越容易贏
作者: ddavid (謊言接線生)   2016-11-02 12:49:00
最佳著手就是俗稱的神之一手啊

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