Re: [新聞] 孔傑直言李世石浪費機會 AlphaGo不擅打劫

作者: SolarKa6626 (日可)   2016-03-10 19:19:33
※ 引述《zkow (逍遙山水憶秋年)》之銘言:
: 孔傑直言李世石浪費機會 AlphaGo不擅應對打劫
真的是臭彈免繳稅金...
擅不擅長是另一回事
但 alphaGo 明明就會打劫
Nature 原始論文的 圖6
http://i.imgur.com/gPXiyQz.jpg
裡面的Game 5的右下角不就是打劫??
而且黃本人碩士論文不就研究打劫的演算法??
原始論文 (學術網路才看的到)
http://www.nature.com/nature/journal/v529/n7587/images/nature16961-f6.jpg
http://www.nature.com/nature/journal/v529/n7587/abs/nature16961.html
作者: DynastyFigo (煞☆㊣↖Figo↘㊣☆氣)   2016-03-10 19:27:00
跟著支那媒體陰謀論瞎起哄罷了
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-03-10 19:33:00
瞎起鬨+1
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2016-03-10 19:34:00
也不是媒體陰謀論吧 柯也有講啊
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-03-10 19:34:00
不過在大家看來李世石好像在刻意避劫也是疑問就是
作者: TS13 (ㄏㄏ)   2016-03-10 19:36:00
沒什麼人說alphago不會打呀XD有論文跟alphago善不善長打劫也沒啥關係
作者: profyang (prof)   2016-03-10 19:38:00
會打劫=/=擅長打劫 你這篇也不能證明啥 頂多證明樊沒有簽啥保密協定 一樣無法100%證明李沒簽 還是看下去才知道
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-03-10 19:39:00
辦這比賽又不準打劫,不是擺明要阿發狗穩贏嗎?李世石再
作者: profyang (prof)   2016-03-10 19:39:00
當然就算看下去他們真的都沒打劫 也不能證明李有簽就是
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-03-10 19:40:00
傻也不會簽吧… 世界排名第四名聲這麼好捨棄的嗎?阿發狗輸了,google方不會有任何損失,李世石可是拿他的
作者: profyang (prof)   2016-03-10 19:40:00
樓上那是你現在才這樣覺得 可能李看到樊的棋譜不這樣覺
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-03-10 19:41:00
阿發狗對樊的五局是一回事,謹慎的棋手都會想要自己去確認敵手的實力吧?李世石這十年來是這麼容易輕敵的職業棋士嗎?不是吧?
作者: TS13 (ㄏㄏ)   2016-03-10 19:43:00
李世石接受條款應該只有看5盤棋譜 而不是現在這台~
作者: a0187307   2016-03-10 19:45:00
還有3場 等打完再看看吧
作者: profyang (prof)   2016-03-10 19:45:00
說真的你去看賭盤就知道 沒人真的相信會有進步這麼快的程式啦 樊跟李大概有差半顆~1顆子 這種程度一般想來是沒進步這麼快的李會覺得就算簽不打劫自己還是穩贏也是可能的我沒說他一定有簽 只是確實有這種可能性
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-03-10 19:47:00
以程式來說,若有類似類神經網絡的自我學習功能,要進步神速不是沒可能的,更何況google的技術力遠比當初建構深藍的團隊來得強上許多。阿發狗的自我對戰學習功能,在今天這局後真的令人印象深刻。
作者: TS13 (ㄏㄏ)   2016-03-10 19:49:00
的確在這兩場大家見識到了~
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-03-10 19:51:00
十分期待明天阿發狗會下出的妙手。見識到神手其技的瞬間真的非常令人激動!乎
作者: TS13 (ㄏㄏ)   2016-03-10 19:54:00
劫爭之說看上上篇的確是有理的 只不過討論意義不大就是了XD
作者: hdjj (hdjj)   2016-03-10 19:57:00
我沒說你一定XXXX,只是確實有這種可能性. 科科.
作者: profyang (prof)   2016-03-10 19:59:00
怎麼?原PO你被我釣到了嗎?XD 何不看看昨天今天這兩盤再下定論?不過TS13大講的也對 討論這意義不大 不管有沒有簽google或李一定都說沒有的 我們也無法證實
作者: jhan6301   2016-03-10 20:02:00
那些說簽保密協定因此不打劫的人類實在太客氣了。明明就是簽保密協定放水輸棋吧?人類的強大自尊心豈容得下狗贏棋?
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-03-10 20:03:00
既然都不能確定,猜來也沒意義,不用幫小李找台階下吧…今天這種說法,簡直好像小李有打劫,阿發狗就必輸一樣
作者: TS13 (ㄏㄏ)   2016-03-10 20:06:00
有人找台階還好吧 這場兩次劫大家也只是覺得增加反擊機會
作者: profyang (prof)   2016-03-10 20:06:00
主要是尤其是今天這盤真的是不少地方可以打劫不打 有點
作者: profyang (prof)   2016-03-10 20:07:00
太奇怪了 加上劫爭也是公認會增加複雜度讓演算法變難 有這種懷疑也是正常的 到是反過來說我也有點擔心如果根本沒有這回事google要怎樣闢謠 難道叫李世石明天故意下個打劫的?
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-03-10 20:09:00
結果阿發狗自己下個連環劫嚇死大家…阿發狗:說我不會下打劫是吧?
作者: profyang (prof)   2016-03-10 20:11:00
這...google也無法控制叫阿法狗故意下出劫吧XD
作者: NaoGaTsu (那歐卡茲)   2016-03-10 20:12:00
google:啟動阿發狗連環劫模組
作者: lwei781 (nap til morning?)   2016-03-10 20:19:00
AlphaGO 領先時應該不想打劫 降低複雜性
作者: profyang (prof)   2016-03-10 20:22:00
不是 今天反而是李有機會開劫不開 不是AlphaGO不打劫 所以才有什麼保密協定的 不然就只會有人說AG不擅長打劫了
作者: phoebi (火球魂)   2016-03-10 20:34:00
電腦會不擅長算劫? 明明是李的劫位明顯的比對面少才不開電腦的確是選了比較厚實的下法來減少變化
作者: wadashi1 (阿拉丁)   2016-03-10 20:36:00
搞不好阿發狗也像一般程式一樣,多個開關選項呢!
作者: lwei781 (nap til morning?)   2016-03-10 20:37:00
今天的確開劫的重要機會都在李身上就是
作者: TS13 (ㄏㄏ)   2016-03-10 20:38:00
李的劫材多很多吧~ 光右上那個可能的劫附近就有很多
作者: phoebi (火球魂)   2016-03-10 20:38:00
但也只能說是風格而已 能贏就好 不打劫又如何?
作者: zelkova (*〞︶〝*)   2016-03-10 21:47:00
大陸還蠻多這種評論的 隨便看都有
作者: profyang (prof)   2016-03-10 21:49:00
但柯潔不是隨便看就有的 人家好歹是現在世界第一XD
作者: kentano (為了衝文章不擇手段~)   2016-03-10 22:00:00
不是把各種高手的棋譜給ALPHAGO學嗎 那些棋譜都不打劫?不過那些棋譜可能沒有特殊的劫 這情況可能會讓算法失常
作者: profyang (prof)   2016-03-10 22:06:00
打劫而且是複雜的劫的棋譜畢竟沒那麼多 樣本相對少

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