選在這時間點討論這個好像有點敏感，不過剛好這次官方ban祭，有點有感而發想來閒聊
一下。
事先聲明幾點：
1. 維拉被官方視為違法插件，所以沒得討論就是違法。
2. 沒比較沒傷害，舉維拉做例子只是要討論目前ui可以改進的地方。
給不知道維拉的板友科普一下，維拉是chrome上面的第三方插件，主要功能是更改ui，減
少一些操作以達到同樣的效果。維拉本身不具被自動操作任何行為的功能，但因為官方禁
止更改ui的任何操作，所以維拉是違法的。
那維拉在ui更改上有什麼優點，或者應該說官方可以進行什麼樣的改變：
1. 精確的血量顯示:現在官方只顯示到個位數的%值，維拉可以顯示到小數點後兩位，這
對於目前兩個高難本超巴和路西法都是有幫助的。
2. 即時顯示debuff狀態和時間:現在看debuff需要點擊敵人才能看到。
3. 一鍵點擊圖標帶cd顯示技能欄和召喚欄:目前操作是必須先點擊角色才能點擊技能，而
維拉是改成直接將技能圖示放大化並且附上cd
4. 組隊顯示貢獻值: 目前只看的到自己跟前二,維拉可以看到所有人
5. 友召排序: 目前是亂序，維拉可以按照終突程度排序
6. 一鍵進入救援: 配合web api和raid finder，維拉可以一鍵進入救援
基本上這些是維拉比較主要的功能，可以看出除了第6點比較有爭議外，其他理論上官方
應該都是不難改善的，但是目前來說可以說是沒作為。
所以講到這次ban祭，用了維拉被封純屬活該，因為官方已經針對這點很久了。但很可惜
的是官方去封維拉，而不是去針對外掛，應該是因為維拉可以比較容易的依靠偵測點擊的
POS跟路徑的不同加以區分，而外掛以目前來看，CY的科技樹可能無法有效的跟其抗衡(不
然也不會出現用驗證碼這種白癡的手段)。但另一方面，CY ban人也都是不給任何理由的，
也是這次比較大的風波，有一些人可能在早期的賭場腳本被BAN過，或是在17年活動bug被
封過，中間可能沒有做任何觸犯條約的行為，這次也被一視同仁的罰了七天，也就是大家
在吵的有案底你這帳號就永不翻身了。
當然身為一個玩家，還是期待官方能針對自己的ｕｉ做進一步的優化，對處罰的舉措能更
透明一點。這不僅是單單因為自己是否違不違法可以事不干己，而是對全體玩家都有正面
的幫助。
作者: shane24156 (噴水紳士) 2019-04-20 03:06:00
再補充 官方說過用任何插件都算違法包含adblock擋側邊條也算
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 03:10:00用adblock也算嗎 QAQ 所以我是因為這理由被罰七天????
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-20 03:59:00我是覺得不太用期待官方改啦，真的有心就直接維拉那邊拿了會維持現在這樣的狀況就是要你去多花時間操作只要有操作就會比沒操作多噴一點SAN，打到妳SAN歸零妳當天就想關遊戲了，由此減緩END GAME的速度，那些素材同理為了幾千個素材，老手去打一個新手關卡幾百幾千次也是相同道理啊光是看戰鬥操作好了，光是不用點開角色跟召喚，少說少了三四成的滑鼠點擊...我怎麼打那麼多光是所以官方BAN改UI原因也很簡單大家都在看那醜得要死的邊框，誰準你不看的大家都在那邊點角色然後眼睛對焦再點技能，誰準你不做的CY：誰準妳過那麼爽的
作者: adasin (ada) 2019-04-20 04:09:00
原來維拉可以一鍵救援 那這個就很該死了 ...我就說 他們怎麼可以這麼快 手速都神乎其技境界
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-20 04:13:00第六項那個我就不予置評了，是說我記得GOOGLE PLAY就有
這次ban季只要有任何前科都有機會被ban認識的只有用過假gps拿漢堡被ban過 這次也被拖進去7天
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 04:19:00以後要有良民證才能打古戰
作者:
Solid4 (Pedot)
2019-04-20 05:55:006會有爭議換個方向來說也是因為GBF內建的爛的可怕，無法設定任何filter根本跟沒有一樣3下面我記得還有用1234當隊員快捷鍵 qwer當技1234快捷鍵
遊戲UI設計本來就未必要把所有讀得到的數據全部攤在玩家面前，血量小數點和貢獻甚至本來就沒打算給你看一個插鍵把本來沒顯示的東西挖出來讓你看到不代表本來的設計是缺陷1跟4真的沒爭議嗎？至少我覺得很明顯的就是作弊啊
今天用AD被Ban可以說不知道，用插件幫助遊戲除了一些線上遊戲能用外，不然不都當成外掛嗎？大家一樣起跑線，但使用的人可以看到其他資訊然後說這是改善遊戲體驗不就只是混淆視聽。
神TM adblock會被封 難道我是這樣死的...
AD被封還只是猜測，拿來跟維拉比然後說cy亂封有點過頭了
作者: allenxz 2019-04-20 07:46:00
回渡邊、同樣認為1、4不適合說是作弊，更甚者是高難必備現在GBF的高難本已經很明顯走向WOW類型的副本王去設計
奇怪了，照這邏輯沒用外掛不就應該要打不動高難關卡?你可以算1%的血去估傷害啊。所有正常玩家誰不是這樣
作者: allenxz 2019-04-20 07:48:00
首先我提到了跟WOW類似等歐美遊戲都允許玩家自製UIWOW的UI甚至已經進步到自動倒數，自動提醒王接下來特動打高難度的王就是需要監控王的血量甚至隊友的傷害檢測
作者: allenxz 2019-04-20 07:51:00
我想這也是歐美玩家之所以視維拉為正常遊戲行為reedit討論串你可以去逛逛歐美玩家的反應
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 07:51:00正不正常一直都是官方說了算BZ也BAN了不少語法
我是沒上歐美論壇也沒興趣啦，GBF使用者條款怎麼寫是我唯一想跟從的標準
照你這樣說，FF14不就該死？ 自製UI是方便但非必要
adblock 我一直都有用連個警告都沒看到 覺得另有其因
當你一個遊戲變成沒有那些插件就玩不下去的話，那反倒是那遊戲的難度設計有問題了不是嗎？
GBF是回合制遊戲 不像WOW動作沒做好下一秒要你死
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 07:56:00我也有用不過他沒幫我擋邊框....
需要有插件才能過得王是設計上的失敗 例如M阿克 如果沒有雷射插件 我看版本末能過得團都少到不行GBF現在最難的法桑也沒到這種程度
作者: allenxz 2019-04-20 07:57:00
我覺得這次的核心問題在於官方處理一直都很不透明，也明
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 07:57:00想太多了又不是WOW某段時間更本是開發組和UI對幹
BJ4都錄六屬方陣solo一輪了 也沒看他說沒看到血量數字打起來有什麼問題啊..
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 07:58:00是說啦...真的有人相信有人改ui只用來攻略難關不是用來競速農裝嗎...
對 最有問題的是官方不透明 但也是避免驗證方式外流?
另外作為一個已經5周年的遊戲 相信UI其實也是默默有在
作者: allenxz 2019-04-20 07:59:00
確說明了案底處理法，也許有些人犯了過錯，但每次古戰就
作者: allenxz 2019-04-20 08:00:00
要被抓進去，然後真正噁心的鋼鐵人還在肆虐，是造成心理不平衡的主因吧..
啊，我沒用過所以覺得所有曾用過的都ban以來很好啊
UI一定有進步的空間...只是這篇的理由有些很....
題外話 我有案底(去年11月誤BAN 我這次沒進去
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 08:00:00幸好沒過錯的我覺得有抓一部分比沒有好
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 08:00:00改架構不只對日系遊戲很難 對所有遊戲都很難
他們的心理不平衡好像也不是一般人很需要關心的事(?)
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 08:01:00WOW開20包當天也是一票BUG噴出來
是覺得現在就每次是誇大了一點 下個月還被抓進去再說吧
不過這次公告也說了判定至少有篩選跟驗證兩階段可能是去年那波小ban祭用自動判讀造成冤獄的檢討吧
作者: allenxz 2019-04-20 08:03:00
推薦看「我們與惡的距離」，明天精彩大結局多點同理心對待犯罪者吧，更何況這次有冤獄的機會更大
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 08:04:00原來這個也是社會因素...看來我還不夠左派...懺悔
開20包的當天一票BUG 所以16包不可動搖阿XDDDD
對不起... 我還真沒考慮過是怎樣的環境背景讓人被逼得玩個手機遊戲不用插件很難過...
作者: allenxz 2019-04-20 08:07:00
沒啦，我只是回想我小時候也差點踩了那條線，逛nga常常看
作者: allenxz 2019-04-20 08:08:00
到學妹功能截圖，就想說怎麼弄的，幸好有先問帶我的大佬
作者: allenxz 2019-04-20 08:09:00
他本身也品行端正(已退坑)，我現在也會教後進那東西別碰但如果我那時傻呼呼的去載我大概也是會用很兇的...
wow也把ui的雷達砍了啊 說到底ui本來就在官方的規範之
原PO好像開始用編輯回推文了，我是不覺得有什麼真假外掛之分啦。只要插件全都是外掛，都違規直接電死，沒有誰"相對"比較無辜
作者: allenxz 2019-04-20 08:11:00
WOW後來官方的UI做得越來越好，我回坑摸摸劇情打隨團也都不再額外去抓UI了..
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 08:11:00WOW一開始UI更接近是一種開發組和玩家的合作玩家弄些UI強化不足
另外跟WOW還是有差異 BZ比較偏向分享 並擋住過火的功
A了一下原PO好像是剛入坑一年左右的新手吧，你可能不知道連血量顯示%數都是後面改版才裝的
玩家打混知道又能如何 逐出GBF 還是永BAN這人?
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 08:12:00但是在WOW團隊BOSS越作越瘋狂之後UI也一起爆走了在6板時到最高峰 然後官方開始砍語法
最早攻略網站小巴攻略還要用例圖畫線告訴你什麼時候要準備開盾擋破局
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 08:14:00所以UI能用到哪程度一直是在官方手上
至於小號踢罐我也知道是禁止的，你可以去爬一下GBF板
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 08:18:00腳色技能也是阿
作者: IceCode (アイス) 2019-04-20 08:20:00
不過怎樣都不是用掛的理由吧 使用者規章都寫在那裡了
"省掉繁瑣的操作" 相對於正常玩家來說就是加速了嘛..狀態秒數、CD回合數也都可以用原始方法概算或心算
作者:
loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)
2019-04-20 08:52:00狀態秒數也可以看上面剩餘時間算就是了XD
以正常玩家來說要壓時間就是少點技能少去確認CD/狀態殘餘秒數 額外確認這些資訊要時間成本是應該的插件直接顯示功能不就間接改變了遊戲預設的難易度
禁小號是一開始入口只有mobage的時候禁擁有多帳 後來開Gree DMM入口後 有人寄信問CY可否持多入口帳號 回答是可的樣子兩帳mobage dmm 可 兩帳都mobage 禁 應該是這樣
wiki上面是說那CY的回答是在條文加上禁止多帳之前的所以現在根據條文是不管怎麼樣都算是禁止不過官方是說他們認定是惡意才會有行動
不覺得GBF UI，有必要改造到這篇說的這個程度GBF真正差的是UX，例如說每次進活動都要重調一次戰貨箱自動強化和賣掉、不能直接從禮物箱丟騎空團強化還有戰貨要清空間放禮物箱的R武才能壓杯子...
作者:
chiziru (心在遠方)
2019-04-20 09:53:00好奇恨維拉恨的要死的人有沒有用raidfinder第三方程式手機機可是只能用官方列表
作者: aa091811004 (falaw) 2019-04-20 09:59:00
樓上提的是寶箱網 還是一鍵進場
raidfinder那個是推特那邊的問題怎麼會把這兩者拿來並列討論？？
作者: aa091811004 (falaw) 2019-04-20 10:01:00
如果是前者 寶箱網我記得好像是資訊整理而已（？，跟改ui為啥能放一起比
以前有個板有自製的類RF網站就叫「推特爬蟲」顧名思義就是個搬運推特(遊戲外)資訊的替身
我是在reddit的公會 他們真的都當維拉是理所當然
ptt一直都還有少數有良知的人持續都有在宣導插件違法
直到某天在ptt置底轉貼了別人的截圖才知道那就是VM…
作者:
CrimsonAir (Cogito ergo sum.)
2019-04-20 10:08:00認真說，這次就算你只是用stylish蓋掉旁邊無用條也ban
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 10:08:00我懂我懂 寶箱網f5也同罪 大家都不可以拿石頭
作者:
CrimsonAir (Cogito ergo sum.)
2019-04-20 10:09:00我有一個分身就被這樣ban掉，本帳留在手機才沒事
作者: BasukeLucia (KagamiTaiga) 2019-04-20 10:09:00
我南部人拉 我們這邊的山豬也都把紅燈右轉認為是理所
作者: CCcup 2019-04-20 10:13:00
常看到支持改UI的拿WOW當例子我想舉個反例，中國LOL的實況影片裡面常看到各種「小提醒」
重點不是WOW怎樣 是每個遊戲對UI容忍度本來就不一樣
作者: CCcup 2019-04-20 10:16:00
小地圖顯示物件秒數，其實看了蠻不舒服的
作者: CCcup 2019-04-20 10:19:00
組隊貢獻那個我覺得設計上就是不想讓你看這可能要拿去訪問製作理念，就像古戰只有A組能看到全體貢獻我完全搞不懂為什麼...
官方已經表現出不希望改UI的立場了 大概接下來莎很大
作者:
howardpong (howardpong1340)
2019-04-20 10:37:00覺得gbf不用改ui 可是kmr自己抄維拉抄的很爽耶會覺得這遊戲ui好到不用改 嘻嘻 好哦
官方除了生命%數這個功能以外還有那個是抄的？說得好像顯示生命%數是多偉大的創舉，偉大的官方顯示就一定是抄襲的
作者: ghostxx (aka0978) 2019-04-20 10:40:00
看你講的幾點難怪會有人想用
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 10:41:00所以我就說用外掛的怎麼可能只是為了推高難關嘛 顆顆
真的覺得ui有很大的改進空間，舉例來說七龍珠最近真的改很多
當然UI能改的東西很多啊(武器篩選表示 但是就跟前面講的一樣 這不是你去使用非官方插件的藉口 特別是現在官方已經發出不希望玩家修改UI的警告
兩倍體力，提高掉落率，不致於喪失遊戲性，也不會讓玩家花費超多時間打一個毫無挑戰的關卡，就為了拿該死的素材
作者:
howardpong (howardpong1340)
2019-04-20 10:44:00用插件被ban合理啊 反正官方最大 但是廢物kmr擺爛還不能抱怨了
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 10:45:00要有銅李新
可以抱怨呀,可以純抱怨然後寄信給官方，拿插件功能來罵KMR帶論壇風向我只會覺得是被ban 見笑轉生氣而已
作者:
howardpong (howardpong1340)
2019-04-20 10:48:00寄信給官方 他會繼續回罐頭信擺爛阿XDDD我活的好好的喔 不要隨便戴帽子
不錯了 我被誤BAN的時候 一個月每天寄 連罐頭都沒有
燒，都燒。不過最後改善ui大概只會擠牙膏，因為營收不會增加，哈（x
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 10:53:00對啊UI這麼爛我還不如去玩FGO
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2019-04-20 10:56:00不敢說FGO的UI好但是碧藍是真的爛到有剩雖然這幾年有在改善了
作者:
howardpong (howardpong1340)
2019-04-20 10:56:00恩對 砍馬票 拔討滅金塊 刪除輕量化的製作人最勤奮了
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2019-04-20 10:57:00然後雖然多人看不到貢獻值 但是可以點開用參戰者欄來知道貢獻順位
UI講不贏只好扯到製作人扯到馬票金塊了戰線擴大警告！
雲玩家只被灌輸fgo寶具動畫是遊戲的一環，不爽不要玩==
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 10:58:00原來這就是社會環境造成外掛 我這樣u沒u很捅李新
作者:
howardpong (howardpong1340)
2019-04-20 10:58:00我跟你講的是製作人擺爛吧你都說我是來罵製作人帶風向的了
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2019-04-20 10:59:00我自己也是希望UI可以改直觀一點真的要說可以用BATTLELOG去查資料變相間接給你全部資訊但是太麻煩了
我那句帶風向是在酸NGA這幾天的風氣並不是只你，讓你誤會了真不好意思
作者:
howardpong (howardpong1340)
2019-04-20 11:00:00一開始的議題不就是為什麼遊戲本身不作為 讓特定玩家使用ui插件的合理性嗎那討論遊戲製作人又有什麼問題了嗎
作者:
howardpong (howardpong1340)
2019-04-20 11:01:00都還沒開始說kmr不抓bot只抓維拉呢
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2019-04-20 11:02:00人家就跟你說這樣不行然後趕你出去了啊 這問題我覺得沒什麼好辯論的老闆說不行就只能摸摸鼻子不用
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 11:03:00我覺得是這季新番除了鬼滅都不能打導致大家用外掛啦
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2019-04-20 11:04:00今天是官方的手段不好看 不管是什麼原因只要你有被BAN過就有機會被丟進去，有些還是因為官方出包的BAN也照樣丟這樣就很奇怪了
作者:
howardpong (howardpong1340)
2019-04-20 11:05:00所以維拉違法毫無疑問阿 但是改善ui的需求就因為這樣不存在嗎
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2019-04-20 11:07:00那你討論的重點要在"提關於UI的改進案"而不是正當化用維拉的原因或是說製作人無作為吧
作者:
chiziru (心在遠方)
2019-04-20 11:08:00寶箱網做為第三方程式就是外掛竟然很多人護航XD
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2019-04-20 11:08:00這篇討論一下有什麼地方覺得有需求 然後看有沒有熱心日文大大修一修丟到官方建議欄裏面84很好嗎
寶箱網有很多種,插件版附帶6功能跟單純抓推特資料的
作者:
howardpong (howardpong1340)
2019-04-20 11:10:00然後就被回罐頭信呀 所以才說kmr毫無作為
而且我記得寶箱網原作者已經沒在更新了？現在的都是他人自架追加功能的吧？
作者:
chiziru (心在遠方)
2019-04-20 11:10:00官方列表太爛的關係吧，就像玩艦娘的幾乎都用第三方程式
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2019-04-20 11:11:00まあ...
有自進是有開vira特別搞的，寶箱網都有追加功能XDDD
作者:
chiziru (心在遠方)
2019-04-20 11:13:00我只是看不慣有人用a外掛然後自己為正義狂嘴b掛
作者:
chiziru (心在遠方)
2019-04-20 11:14:00已啦幹XD
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 11:14:00好可怕大家的寶箱網好深層....
作者:
loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)
2019-04-20 11:15:00寶箱網如果沒有6那個功能就只是一個統合推特救援資料的網站吧 要抓也是推特抓不是GBF抓吧 你進救援是正常流程啊 取得救援房號 進遊戲複製貼上才進關的
作者:
chiziru (心在遠方)
2019-04-20 11:16:00我用寶箱網啊，沒什麼好否認的
作者: darklch 2019-04-20 11:16:00
gbf喜歡特別版的 當然寶箱網也是用特別版的
作者:
loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)
2019-04-20 11:23:00不過寶箱網沒有修改到GBF任何東西 能算外掛嗎?
作者: shane24156 (噴水紳士) 2019-04-20 11:25:00
6的功能不是維拉自帶 是要用別的插件一起使用上NGA論壇就會知道這種事情就是
因為ADBblock被擋比較不合理吧 不過我還是剛剛設成不執行
作者:
BDmaple (猛鳥出籠)
2019-04-20 11:29:00第一次聽到寶箱網還有其他功能的
作者:
s6031417 (曦和)
2019-04-20 11:29:00寶箱網不是直接干涉、它比較像是一種自動從推特抓救援推的剪貼簿，你點選之後複製貼上這邊完全是正常的遊戲行為不過維拉一堆東西真的很有效率，光是那個直接點技能就是舒服。
我之前有用ADblock 沒被Ban或警告，不過還是關掉了
作者:
s6031417 (曦和)
2019-04-20 11:31:00欸幹，這樣會不會吃板規啊....
作者: shane24156 (噴水紳士) 2019-04-20 11:33:00
反正我是直接chrome 切一個新使用者乾淨沒裝任何擴充功能的頁面就是
這串可以活，不如表列一下維拉UX好在哪跟KMR抄了啥www
作者: mayray 2019-04-20 11:38:00
當然算啊 0.0都列出優缺點了
作者: mayray 2019-04-20 11:45:00
原本是覺得昨天那個應該算護航 現在看起來好像還好
要KMR提出BAN你的點在哪 是要讓人做應對措施嗎
作者:
s6031417 (曦和)
2019-04-20 11:47:00先亡羊補牢一下，我很久沒用了（ry
作者:
chiziru (心在遠方)
2019-04-20 11:48:00話說中村被ban然後聯絡cy快速解掉的推論有幾成可能?
作者: mayray 2019-04-20 11:48:00
如果是誤判沒解就當作脫離苦海
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 11:49:00要爆了
作者: h22161783 (htl;) 2019-04-20 11:49:00
昨天那個至少還有說用維拉王八蛋 這邊直接說好用在哪
作者:
chiziru (心在遠方)
2019-04-20 11:50:00cy大舉鎖人的時間點被團踢掉應該不是巧合
又沒關係，現在又不一樣情形現在你敢用維拉試試看==至少講話不用拐彎末角，多輕鬆（x
作者: h22161783 (htl;) 2019-04-20 11:52:00
大舉鎖人 然後空中解體都可以合理化了
作者:
chiziru (心在遠方)
2019-04-20 11:53:00自動農的外掛還是活的好好的，只是躲風頭而以
作者: aa091811004 (falaw) 2019-04-20 12:03:00
其實我還是看不懂為啥一般的寶箱網會被劃入外掛的範疇@@
作者:
axiall (大樹底下好乘涼)
2019-04-20 12:07:00可能沒有用過正常的
就老問題啊客戶端的修改權寶箱網應該沒有修改到這部分吧？
作者: aa091811004 (falaw) 2019-04-20 12:12:00
一般的寶箱網不是只是個推特資料的蒐集網站嗎，沒其他功能啊，怎麼修改@@這方面的知識我堪稱菜雞 求解釋QAQ
作者:
poor147 (等等，我先穿褲子)
2019-04-20 12:13:00寶箱網是去抓推特那邊的資料不就有人被鎖 然後開始各種牽拖嗎 ㄏㄏ如果官方說違法 那他要怎麼抓 一樣都是一串數字+英文而已官方真的不喜歡寶箱網 大可大推特救援關了把比維拉那些還好處理
作者: onedaymor (遠古海鰻) 2019-04-20 12:19:00
我想起了pad拿尺量血條的時代 圖鑑還有附對照表wwwGbf和魔獸不同的是一個是回合制一個不是Gbf就是要你調整好放的技能和血量 wow丟錯還好說（踩錯另計
作者: onedaymor (遠古海鰻) 2019-04-20 12:21:00
Gbf高難本就這幾個 和wow的大團本更新頻率比較 慢多了
要比數據/資訊量 光是那個技能大中小 就知道GBF想法拉
作者: onedaymor (遠古海鰻) 2019-04-20 12:23:00
然後debuff是有秒數的 所以才會有維拉不維拉按鍵的差別簡單來gbf就是故意要匀難你 讓你沒這麼舒服過 而維拉這些直接反其道而行
作者:
qazxc803 (cosman)
2019-04-20 12:30:00刁難你= = 那才是正常遊戲體驗好嗎...
作者: onedaymor (遠古海鰻) 2019-04-20 12:32:00
我的意思是營運就是要大家都是這種遊戲體驗啦_(:3」∠)_ 我表達得不好q-q
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 12:32:00WOW的UI, 其實很多都是他們自己人開發的...以台灣的UI中文套件整合來說, 開發者其實就是暴雪台灣員工
以後大家都要看U8變大變小搂~safy說的好像也有道理@@
作者: onedaymor (遠古海鰻) 2019-04-20 12:34:00
維拉這樣是在減遊戲壽命 當0鍵水農6屬時 就出個新厚血牛 維持新鮮度
不過為什麼不能把這些UI回饋到本體呢(如果真是員工
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 12:36:00台灣暴雪員工不是WOW核心開發部門的人啊....另外一點就是, 拿FF14和WOW來說, 兩邊對UI的態度
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 12:37:00WOW是採取彈性的開發環境, 也就是你自己可以開發套件輔助
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 12:38:00有注意的話就知道WOW對UI的態度就是這樣
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 12:38:00FF14就是單純禁止, 官方就是寧願自己開發出來給玩家自定義
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 12:39:00所以FF14的官方是禁止用計算DPS的外掛, 但民間用的一堆
我是不知道WOW現在怎樣了(4.0前期退坑不過那時候當工會主補 滑鼠補血UI很好用
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 12:41:00WOW也是會禁止很多輔助程式和語法, 很多理由都很智障就是回到GBF, 其實我是不知道他BAN是不是真的因為ADBLOCK看這串來說, GBF是把過去某時間點開始有可疑舉動都掃掉
作者: shane24156 (噴水紳士) 2019-04-20 12:44:00
寶箱網沒差吧 不然推特搜尋就該關了
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 12:44:00我寫信去問他們也只是回答說, 我們偵測到你有異常
作者: shane24156 (噴水紳士) 2019-04-20 12:45:00
會猜ad的原因是因為官方規章寫任何更改ui都算違規 改變側邊條算更改ui了吧
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 12:46:00我還是有側邊條阿, 我相信這版上應該很多人裝ADB也沒被BAN
作者: shane24156 (噴水紳士) 2019-04-20 12:47:00
但是不能保證100%不會出事
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 12:51:00反正我不是想逃兵, 是官方關我禁閉...那我就養生去了
作者:
fhsvnx (人不中二枉為少年)
2019-04-20 12:52:00笑死 外掛就外掛還講甚麼ui缺陷
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 12:52:00另外說WOW對UI的問題一下, 其實允許插件最大的問題在於今天大家認為UIor外掛好用, 你不去阻止, 為了克服難關大家就會開始說"裝這個是理所當然的事情"WOW風氣來說出團不裝UI人家就會覺得你態度不好來雷的
作者:
fhsvnx (人不中二枉為少年)
2019-04-20 12:55:00WOW有講說什麼可以用什麼不能用， 雖然還是有霸王條款
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 12:55:00如果不禁止什麼維拉還是OOXX, 對於高難度關卡設計來說
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 12:56:00大家就會認為是"官方做的太難"逼我們"使用外掛"
作者:
fhsvnx (人不中二枉為少年)
2019-04-20 12:57:00這邏輯也是很神
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 12:57:00是很神, 但獎勵在眼前, 很多人就是會選擇走上歪路
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 12:58:00WOW如果是過度簡化守法的也會BAN 像是HEALBOT和解魔然後官方玩過的的暴力解UI也會BAN 像是改玩家血條
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 12:59:00看新聞看久就知道了, 慾望壓過理智的時候, 就會開始犯罪
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 13:00:00OK的 不過是幾包衛生紙而已QQ
作者: mayray 2019-04-20 13:04:00
幾包衛生紙？！你是人種嗎？確定不是馬還是牛三小的？！
作者:
fi (fi)
2019-04-20 13:06:00外掛還講那麼多
作者: adasin (ada) 2019-04-20 13:08:00
把暴雪自己收掉的API的BAN跟外掛的BAN相提並論 也是一絕
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 13:09:00UI還在 不過語法有被改過
至少保留團隊框架吧 不然真的不好補...(點頭像=補血目標的老人
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 13:18:00現在的補血UI都是以頭像+點擊施法組成的所以有些團隊UI就可以簡易補
作者: a96316 (黎明的天空) 2019-04-20 13:29:00
用久就地合法 穩
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 13:42:00WOW的外掛, 具體來說 按鍵精靈等自動腳本會被偵測也會被抓
作者:
roywow (BeeeeeZ)
2019-04-20 13:44:00某樓真好笑 外掛就外掛還想合理化自己 ㄏㄏ
作者: vm3gjp4 (sora) 2019-04-20 14:14:00
一想到一堆掛狗不能玩 這次大家都卯起來刷了(笑
作者:
chiziru (心在遠方)
2019-04-20 14:58:00掛狗照玩中，ban的是維拉w
BAN掉維拉古戰場就這樣了BAN掉掛狗不知道會發生甚麼事
作者:
enchyi (En)
2019-04-20 15:05:00鋼鐵俠會被BAN還叫鋼鐵俠嗎?
黑暗兵法啊 我是運營我就從無微課的薇拉仔開始ban起大戶就放他們繼續課一陣加減榨取點營收再撈起來
覺得官方UI就不爛的是會想回去用五年前的官方UI嗎？維拉不公平那就ban，這跟官方UI有沒有改進空間無關
作者:
chiziru (心在遠方)
2019-04-20 15:36:00突然好想去艦娘板問他們玩gbf的話會不會用維拉
作者:
wzmildf (我ä¸æ˜¯è˜¿èŽ‰æŽ§)
2019-04-20 15:45:00官方就說違法了還能護一堆屁話那你就繼續用嘛
作者:
pitapon (._.)
2019-04-20 15:45:00有用ABP，沒被封的人路過 其實我也不知道擋側邊條啥意思我的畫面是有啦....
作者:
wzmildf (我ä¸æ˜¯è˜¿èŽ‰æŽ§)
2019-04-20 15:46:00這遊戲缺陷還有很多阿 不會自動踢罐、不能加速reload不能自動翻牌、不能自動跟車 好不方便
作者:
pitapon (._.)
2019-04-20 15:47:00順便我也幹過雙開畫面的事，雖然是不小心的忘了一邊沒關所以老實說我不否認誤ban可能性存在，但機率嘛....
作者:
chiziru (心在遠方)
2019-04-20 15:51:00以上次ban的跟解封的來算，好像是1xx/2xx..?
作者:
loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)
2019-04-20 15:56:00看上次永BAN最後...誤BAN機率真小(棒讀
上次ban的機制就是手動可以達成機器化作業這次官方又多一套模擬驗證過濾掉那些的樣子
GBF追根究底是個手機網頁遊戲，真的要顯示那麼多數字那麼多圖標，大概也只有在PC跟大面板裝置上通用吧不是每個使用者都有需求在巴掌不到的手機畫面上看到那麼多資訊UI從來不是畫面上東西能塞愈多愈好那麼簡單啊...
作者: aa091811004 (falaw) 2019-04-20 16:14:00
其實我蠻好奇，大家覺得ui最好的手遊是什麼啊
一鍵進救援，一鍵點開人物列表放技能，一鍵放召喚一鍵顯示CD,DB時間
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-20 16:38:00一鍵掉金塊
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 16:38:00一鍵掃蕩 一鍵進寢室 然後可以不用一鍵沒關係
作者:
wzmildf (我ä¸æ˜¯è˜¿èŽ‰æŽ§)
2019-04-20 16:48:00一鍵抽到有
技能可以放進queue不用一直點卡直前可以等不用一直點那個北七對話框戰貨箱可以直接抽乾，可以直接回收或餵騎空艇可以跳過抽R和SR的動畫
作者:
cado0824 (shannonhuang)
2019-04-20 17:07:00有些人說得一副開維拉很應該一樣開外掛就下去 就這麼簡單
對，所以代表原本的UI也不是完全沒有缺點啊講得好像覺得現在UI不好就是支持外掛一樣我堵爛維拉，也堵爛之前那個直前顯示但是信不信幾個禮拜前講這個會被打成外掛狗？但是雙開帳號共鬥刷水又講得一副理所當然的樣子
作者:
cado0824 (shannonhuang)
2019-04-20 17:18:00我沒雙開也沒支持過如果官方公告不行雙開（我忘記有沒有） 那就抓比較明顯的 王的血量跟其他玩家貢獻 看要不要改一下
雙開應該還是不敢直接動吧 畢竟可能是使用者的誤作動
作者:
cado0824 (shannonhuang)
2019-04-20 17:21:00這次武器顯示改成血跟弓 對我而言是不如之前
這個要一起ban起來我支持啊～ 反正沒用過 (にっこり
作者:
cado0824 (shannonhuang)
2019-04-20 17:26:00聽說這次有些人因為多人使用同一帳號被ban，真實度我不清楚 聽說的不過必須承認 ban掉踢罐小號可能直接少六成玩家我沒小號也沒用過 不過我個人沒很反對增加水量還是要花一樣時間農，維拉的「一鍵」系列是直接妨礙其他人玩家
我真的沒差 無論是BAN或不BAN(雙開踢罐的部分
六成太誇張了吧 我這麼鹹魚都還在古戰場的前20%了多數玩家的田畢竟還是只有自家菜圃規模而已
薇拉就只是一個非盈利，還應該是單人寫的附加元件效果還遠強於CY養的工程師。除了程式組爛到笑cy也是刻意不改，用來噁心玩家的
從截圖上來看，維拉那個擠到死的UI不太可能用在手機
作者:
wzmildf (我ä¸æ˜¯è˜¿èŽ‰æŽ§)
2019-04-20 17:48:00官方也不是沒在改了，反正為維拉就是out
本來就是為了控制玩家進度，上次生放就有說方陣EX裝不裝EX+，FKHR就說等日課更多的時候再說
等等 舉例wow的不太對吧 那是暴雪提供API給你做的 GBF哪裡有提供這種東西了
作者: aa091811004 (falaw) 2019-04-20 18:03:00
看到現在，很好奇有沒有人能推薦一款所謂不噁心人，不會有外掛來改ui的遊戲
作者:
loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)
2019-04-20 18:08:00重點是現在UI也沒爛到完全玩不下去到噁心的地步吧?雖然這多少有個人觀感問題就是了
UI當然有改進空間，但官方禁止改,你不爽不要玩啊？我今天看yt上打hl法桑跟solo神巴的一堆都沒有維拉啊，所以不就是用的人自己偏爛才需要輔助或者是天生賤骨頭，不用外掛不會玩？
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-20 18:20:00矮噁，崩潰仔出現惹
而且大部分艦娘的工具也只是把數值顯示，可沒改界面喔
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 18:23:00護航仔都是認為說學妹主要是撈資料和改進UI不算是外掛所以才拖WOW來救援 但事實上UI的用作來是要看官方態度WOW就是官方准才能這樣玩 GBF不準被BAN就沒啥好說的
KC官方禁止的都是修改，然後說第三方程式有風險不建議然後GBF是直接整個禁掉，不然誰不想撈資料跟方便UI阿
當初萌新剛玩的時候就聽說各種插件都可能被BAN就從來沒用過
作者: vm3gjp4 (sora) 2019-04-20 19:07:00
在正常玩家眼裡 用維拉就是掛狗啦
作者: asel (asel) 2019-04-20 19:22:00
都進去蹲吧 有夠爽
這批才7天就要遊行 真的外掛直接永BAN拉 看還有甚麼
作者:
panbie (you must(not) run away)
2019-04-20 19:29:00不只喔 玩太兇太勤也會被說是掛狗
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-04-20 20:26:00我是覺得GBF用PC玩異常的反人類 只用手機玩毫無外掛的機會
作者:
fhsvnx (人不中二枉為少年)
2019-04-20 20:29:00只用手機還是會有掛好嗎…科技使於人性
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-04-20 20:31:00手機版的外掛要去碰數據端了 你要硬掛那被抓不是很正常..網頁版就一個插件勉強還說得過去 手機外掛修改器一般玩家誰會特地去弄 被抓去關不是很摸擊龍的事
畢竟是跟手機用同樣的介面吧，手機塞成那樣會好按嗎？
那就變成有差異了啊，因為手機不好這麼做要先有個認知，現在日本的PC越來越少人用了所以明顯讓電腦有利反而更會有人抗議
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-20 21:07:00我覺得要更正一下，應該是沒甚麼人在用了大概就剩相關工作以及肥宅
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-04-20 21:17:00不不不 可能誤會了什麼 日本PC不是越來越少人用 是日本跟全世界走相反方向，日本PC除了工作是沒人會去用的打從十幾年前就是這樣 所以他們PC game市場不是慘淡可以形容，大部分的日本人是碰都不碰PC game的
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-20 21:20:00因為要娛樂的話日本家機大國，主機便宜遊戲也便宜傻了才去組電腦
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-04-20 21:22:00當然 如果Hgame算進去數字會好看一點點
這倒是真的 手機家機>>>>PC 這樣想GBF的UI手機上夠了
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-04-20 21:25:00是沒期待過UI令和哪一年會改啦...武器特化實裝這麼久玩家還是要靠第三方網站去做武器屬性Filter 改行程式都能辦到的東西到現在都沒搞就知道 UI修正的優先權低到爆炸
但是UI其實一直都有在修XD 像這個List顯示才剛改過
光是直前列就要感謝了拉@@手遊的UI也是很久才會大改版一次
(′・ω・‵) 我要是住日本買隻蘋果還比較重要...
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-04-20 21:30:00CY工程師：馬的都修完你要我怎麼做業績 bonus要怎麼領
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-20 21:39:00如果真的要討論工程師這部分的話，好像還真是這樣
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-04-20 21:59:00工程師出來都知道 事情做太快 搞到的是你自己(薪水小偷論
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-20 22:01:00但是其實這樣多也可以看得出來負責人不太注重這塊才對不然要催早催啦XD
作者:
kyoujin (京塵)
2019-04-20 23:35:00覺得UI設計不好不構成可以改UI的理由你覺得這路口號誌設計不良就可以闖紅燈嗎，這是兩碼事事實上想使用該服務就得遵守該服務的規範
很可惜的是官方去封維拉，而不是去針對外掛←？？？廣義來說非官方的所有針對該遊戲作用的東西全都嘛稱作外掛 只有玩家才在那盧說不是不是這UI而已
就改UI對官方來說沒有利益啊，改善能吸到玩家嗎？難但是維持現狀顯然能讓更多人被黏在農場裡破不了關
目前cy的目標是提高玩家黏著度 改UI這種改善遊戲體驗的事情CY是不會做的
外掛就外掛 講這麼多試圖說服其他人是CY爛逼自己想作弊
作者: tn1983 2019-04-21 01:36:00
不能說沒做 應該說慢的要死畢竟現在的遊戲方便性還是比起兩年前有優化當然如果一直開著插件的人可能覺得沒區別
改UI還是以穩定性為重吧 直前問題也是一直有 最近改的很優很穩定啊都沒人提到共鬥房嗎 現在的共鬥跟三年前比簡直雲泥之別 以前跟巴打高寶都要填表欸
UI優先度本來就低，艦娘也是被罵好久才慢慢改，雖然還是蠻爛的
作者:
xangro (xangro)
2019-04-21 02:04:00五週年入坑的我也覺得UI爛又不人性化，但這是五年前的遊戲了
作者:
panbie (you must(not) run away)
2019-04-21 03:34:00你怎麼不講隔壁在爭破頭的手遊龍頭中彈珠UI改超勤
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-21 03:35:00GBF又不是手遊龍頭，改甚麼UI
作者: ali810622 (Ali) 2019-04-21 12:33:00
現在明講不能改這也要爭喔
當然要爭阿 一些人都已經中毒上癮戒不掉要合法化XD
作者:
drummers (壞心腸大貓)
2019-04-21 13:17:00覺得UI暴幹爛並不是合法化維拉 只是嘴你官方在衝三小光是技能使用方式 你看那些歐米玩家爽爽點什麼2+1都是諞人的 明明你就要按7-8下 這明明是可以修的部分更別說這遊戲多半還是七~八技能才能殺牛的玩家按滑鼠或者點手機次數應該超過十幾鍵
不用懷疑 cy可以把UX 做得很好 看看公主連結 幾乎都把上面說的都作出來了 GBF 不給就是故意的不讓你爽
作者:
drummers (壞心腸大貓)
2019-04-21 13:26:00我認同用外掛的都鎖一鎖一視同仁 但是說UI不需改進的到底是在共三小玩個回合制RPG農牛點擊密度比白貓龍絆還高當然我也知道多少是故意不給玩家好過 但是操作起來就是
作者:
drummers (壞心腸大貓)
2019-04-21 13:30:00會不爽 尤其是玩越多就覺得GBF故意反人性很G8
改是需要改 但是目前也逐漸看出一些誠意(直前技能列
乖乖等官方不好嗎? 這不是挺外掛的理由至於公主 GBF都是屬於重複作業多 但是GBF有半水 多了
UI部分有討論的空間 我也不覺得說現在UI爛=挺外掛
作者:
drummers (壞心腸大貓)
2019-04-21 13:34:00其實解決方法很多 如果是其他製作人 正面思考的話可能是想同時兼顧美感 可是這是KMR 我會只覺得別人的痛苦就是他的快樂
你也可以當作五年的舊架構 大改UI=更多BUG 有注意公告
(其實有點希望古戰可以把設備擴充自動回收XDDDD
作者:
drummers (壞心腸大貓)
2019-04-21 13:39:00嗎 也是有看到改善拉 只是農牛道SAN值斷掉而且砍了維拉很高興 結果發現直尺人跟只用姬塔就能22秒殺掉EX+牛的人還活著 也很失望阿 不是 是22秒殺90HELL
去年11月那一波誤永BAN了18X人 想必也受到很大壓力吧所以這次才會先BAN7天+群體發警告 下次就來真的了然後就很多人非人出來說要集體維權開罵@@
作者:
micotosai (日本語が半人前の俺様)
2019-04-21 16:37:001-4問題是不是大家都有在用，用的人明顯優勢大於沒有使用的人，只能說人要找一堆藉口永遠少不了
作者: ifudosks54 (還想不到) 2019-04-22 00:18:00
打肉的鍵數明明是取決於玩家帳號培養的強度怎麼會有人覺得是因為官方的ui、遊戲玩法設計爛呢本來你用正常玩家所沒有的功能去強化自己的便利性對其他守規矩的人來說就等同於是犯規、外掛了單單因為遊戲設計不能如自己的意(例一鍵自動)就說官方設計爛故意噁心玩家，個人認為那只是單純的個人任性而已GBF是一個很龐大複雜的遊戲但是它一直都在針對玩家的使用習慣做系統修正儘管那不一定合全部人需求，但改變是看得到的什麼都要一鍵、全自動的話，那你玩遊戲幹嘛呢?
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-22 00:49:00你都說出便利性三個字了，妳要不要重新看一下自己發言？
作者: ifudosks54 (還想不到) 2019-04-22 01:05:00
講便利性單純只是因為不想講得太難聽好嗎...一鍵打怪、一鍵救援、一鍵點技能...(ry這些都是某些人嘴上說的便利，但是這算合乎CY規則?因為官方不認同這些操作就說他不人性，不是很奇怪嗎有改進空間並不代表他做的就很糟，人無完人遊戲也沒有完美的
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-22 01:07:00你的人生是只有黑跟白嗎？
作者: ifudosks54 (還想不到) 2019-04-22 01:07:00
剛手動打完古戰就看到有人大聲提倡這些真的是會氣到笑
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-22 10:28:00樓上英九粉
這種說話方式是故意搞事嗎... 嫌UI差未必等於挺薇拉雖然我完全不同意原PO觀點，但這種二分法看多也很煩
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-22 11:00:00那堆看不到人挺吧，他們今天拼貢獻都不夠了
作者:
safy (Ty)
2019-04-22 15:20:00我根本沒用也會被BAN, 其實你們說維拉什麼的也只是推論官方要使用工具判斷, 怎麼判斷, 他覺得你操作違規就會BAN當然我個人比較擔心的是我根本沒有用任何輔助也會中招五月要開古戰場是不是我又要被BAN一次? ...
你不用太緊張 這串吵到後來其實很歪了(UI爛所以等等假如真是誤BAN 也就這一次了
作者:
drummers (壞心腸大貓)
2019-04-22 20:53:00某人邏輯已經變成買套套回家就是想非禮幼童了嗎
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-22 21:00:00!?你怎麼知道的
作者:
drummers (壞心腸大貓)
2019-04-22 21:00:00改變當然看得到 像是那個直接再一次 就覺得耐斯這一次把F5之後卡GCD跳出的視窗改成直接待機我也覺得耐斯 你可以說我貪心 但是這種優化理論上可以爭取更多人加入這遊戲吧上面那個你買套套是真的要 ...(怕
沒用過維拉 不過現在這個逼人一直點點點的UI真的很讓人厭煩
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-23 08:28:00抓到了，樓上支持外掛
作者:
oread168 (大地的精éˆR)
2019-04-23 11:37:00被鎖就不玩?我看你是信仰不夠了==
作者: Ladeers (xo62u4) 2019-04-24 14:20:00
窩有用維拉 被警告唷 然後上述功能我只知道可以選招喚還有開技很方便而已..窩也4外掛仔嗚嗚嗚嗚然後窩戰場也4這次才開始認真打 這UI打的窩豆頁痛窩4覺得沒必要窩用個方便的UI就要被罵QQ不想吃屎錯ㄌ嗎
作者:
axiall (大樹底下好乘涼)
2019-04-24 20:11:00↑倒是一堆人說要開自動外掛了
作者: shane24156 (噴水紳士) 2019-04-20 11:06:00
再補充 官方說過用任何插件都算違法包含adblock擋側邊條也算
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 11:10:00用adblock也算嗎 QAQ 所以我是因為這理由被罰七天????
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-20 11:59:00我是覺得不太用期待官方改啦，真的有心就直接維拉那邊拿了會維持現在這樣的狀況就是要你去多花時間操作只要有操作就會比沒操作多噴一點SAN，打到妳SAN歸零妳當天就想關遊戲了，由此減緩END GAME的速度，那些素材同理為了幾千個素材，老手去打一個新手關卡幾百幾千次也是相同道理啊光是看戰鬥操作好了，光是不用點開角色跟召喚，少說少了三四成的滑鼠點擊...我怎麼打那麼多光是所以官方BAN改UI原因也很簡單大家都在看那醜得要死的邊框，誰準你不看的大家都在那邊點角色然後眼睛對焦再點技能，誰準你不做的CY：誰準妳過那麼爽的
作者: adasin (ada) 2019-04-20 12:09:00
原來維拉可以一鍵救援 那這個就很該死了 ...我就說 他們怎麼可以這麼快 手速都神乎其技境界
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-20 12:13:00第六項那個我就不予置評了，是說我記得GOOGLE PLAY就有
這次ban季只要有任何前科都有機會被ban認識的只有用過假gps拿漢堡被ban過 這次也被拖進去7天
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 12:19:00以後要有良民證才能打古戰
作者:
Solid4 (Pedot)
2019-04-20 13:55:006會有爭議換個方向來說也是因為GBF內建的爛的可怕，無法設定任何filter根本跟沒有一樣3下面我記得還有用1234當隊員快捷鍵 qwer當技1234快捷鍵
遊戲UI設計本來就未必要把所有讀得到的數據全部攤在玩家面前，血量小數點和貢獻甚至本來就沒打算給你看一個插鍵把本來沒顯示的東西挖出來讓你看到不代表本來的設計是缺陷1跟4真的沒爭議嗎？至少我覺得很明顯的就是作弊啊
今天用AD被Ban可以說不知道，用插件幫助遊戲除了一些線上遊戲能用外，不然不都當成外掛嗎？大家一樣起跑線，但使用的人可以看到其他資訊然後說這是改善遊戲體驗不就只是混淆視聽。
神TM adblock會被封 難道我是這樣死的...
AD被封還只是猜測，拿來跟維拉比然後說cy亂封有點過頭了
作者: allenxz 2019-04-20 15:46:00
回渡邊、同樣認為1、4不適合說是作弊，更甚者是高難必備現在GBF的高難本已經很明顯走向WOW類型的副本王去設計
奇怪了，照這邏輯沒用外掛不就應該要打不動高難關卡?你可以算1%的血去估傷害啊。所有正常玩家誰不是這樣
作者: allenxz 2019-04-20 15:48:00
首先我提到了跟WOW類似等歐美遊戲都允許玩家自製UIWOW的UI甚至已經進步到自動倒數，自動提醒王接下來特動打高難度的王就是需要監控王的血量甚至隊友的傷害檢測
作者: allenxz 2019-04-20 15:51:00
我想這也是歐美玩家之所以視維拉為正常遊戲行為reedit討論串你可以去逛逛歐美玩家的反應
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 15:51:00正不正常一直都是官方說了算BZ也BAN了不少語法
我是沒上歐美論壇也沒興趣啦，GBF使用者條款怎麼寫是我唯一想跟從的標準
照你這樣說，FF14不就該死？ 自製UI是方便但非必要
adblock 我一直都有用連個警告都沒看到 覺得另有其因
當你一個遊戲變成沒有那些插件就玩不下去的話，那反倒是那遊戲的難度設計有問題了不是嗎？
GBF是回合制遊戲 不像WOW動作沒做好下一秒要你死
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 15:56:00我也有用不過他沒幫我擋邊框....
需要有插件才能過得王是設計上的失敗 例如M阿克 如果沒有雷射插件 我看版本末能過得團都少到不行GBF現在最難的法桑也沒到這種程度
作者: allenxz 2019-04-20 15:57:00
我覺得這次的核心問題在於官方處理一直都很不透明，也明
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 15:57:00想太多了又不是WOW某段時間更本是開發組和UI對幹
BJ4都錄六屬方陣solo一輪了 也沒看他說沒看到血量數字打起來有什麼問題啊..
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 15:58:00是說啦...真的有人相信有人改ui只用來攻略難關不是用來競速農裝嗎...
對 最有問題的是官方不透明 但也是避免驗證方式外流?
另外作為一個已經5周年的遊戲 相信UI其實也是默默有在
作者: allenxz 2019-04-20 15:59:00
確說明了案底處理法，也許有些人犯了過錯，但每次古戰就
作者: allenxz 2019-04-20 16:00:00
要被抓進去，然後真正噁心的鋼鐵人還在肆虐，是造成心理不平衡的主因吧..
啊，我沒用過所以覺得所有曾用過的都ban以來很好啊
UI一定有進步的空間...只是這篇的理由有些很....
題外話 我有案底(去年11月誤BAN 我這次沒進去
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 16:00:00幸好沒過錯的我覺得有抓一部分比沒有好
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 16:00:00改架構不只對日系遊戲很難 對所有遊戲都很難
他們的心理不平衡好像也不是一般人很需要關心的事(?)
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 16:01:00WOW開20包當天也是一票BUG噴出來
是覺得現在就每次是誇大了一點 下個月還被抓進去再說吧
作者: allenxz 2019-04-20 16:03:00
推薦看「我們與惡的距離」，明天精彩大結局多點同理心對待犯罪者吧，更何況這次有冤獄的機會更大
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 16:04:00原來這個也是社會因素...看來我還不夠左派...懺悔
開20包的當天一票BUG 所以16包不可動搖阿XDDDD
對不起... 我還真沒考慮過是怎樣的環境背景讓人被逼得玩個手機遊戲不用插件很難過...
作者: allenxz 2019-04-20 16:07:00
沒啦，我只是回想我小時候也差點踩了那條線，逛nga常常看
作者: allenxz 2019-04-20 16:08:00
到學妹功能截圖，就想說怎麼弄的，幸好有先問帶我的大佬
作者: allenxz 2019-04-20 16:09:00
他本身也品行端正(已退坑)，我現在也會教後進那東西別碰但如果我那時傻呼呼的去載我大概也是會用很兇的...
wow也把ui的雷達砍了啊 說到底ui本來就在官方的規範之
原PO好像開始用編輯回推文了，我是不覺得有什麼真假外掛之分啦。只要插件全都是外掛，都違規直接電死，沒有誰"相對"比較無辜
作者: allenxz 2019-04-20 16:11:00
WOW後來官方的UI做得越來越好，我回坑摸摸劇情打隨團也都不再額外去抓UI了..
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 16:11:00WOW一開始UI更接近是一種開發組和玩家的合作玩家弄些UI強化不足
另外跟WOW還是有差異 BZ比較偏向分享 並擋住過火的功
A了一下原PO好像是剛入坑一年左右的新手吧，你可能不知道連血量顯示%數都是後面改版才裝的
玩家打混知道又能如何 逐出GBF 還是永BAN這人?
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 16:12:00但是在WOW團隊BOSS越作越瘋狂之後UI也一起爆走了在6板時到最高峰 然後官方開始砍語法
最早攻略網站小巴攻略還要用例圖畫線告訴你什麼時候要準備開盾擋破局
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 16:14:00所以UI能用到哪程度一直是在官方手上
至於小號踢罐我也知道是禁止的，你可以去爬一下GBF板
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 16:18:00腳色技能也是阿
作者: IceCode (アイス) 2019-04-20 16:20:00
不過怎樣都不是用掛的理由吧 使用者規章都寫在那裡了
"省掉繁瑣的操作" 相對於正常玩家來說就是加速了嘛..狀態秒數、CD回合數也都可以用原始方法概算或心算
作者:
loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)
2019-04-20 16:52:00狀態秒數也可以看上面剩餘時間算就是了XD
以正常玩家來說要壓時間就是少點技能少去確認CD/狀態殘餘秒數 額外確認這些資訊要時間成本是應該的插件直接顯示功能不就間接改變了遊戲預設的難易度
禁小號是一開始入口只有mobage的時候禁擁有多帳 後來開Gree DMM入口後 有人寄信問CY可否持多入口帳號 回答是可的樣子兩帳mobage dmm 可 兩帳都mobage 禁 應該是這樣
wiki上面是說那CY的回答是在條文加上禁止多帳之前的所以現在根據條文是不管怎麼樣都算是禁止不過官方是說他們認定是惡意才會有行動
不覺得GBF UI，有必要改造到這篇說的這個程度GBF真正差的是UX，例如說每次進活動都要重調一次戰貨箱自動強化和賣掉、不能直接從禮物箱丟騎空團強化還有戰貨要清空間放禮物箱的R武才能壓杯子...
作者:
chiziru (心在遠方)
2019-04-20 17:53:00好奇恨維拉恨的要死的人有沒有用raidfinder第三方程式手機機可是只能用官方列表
作者: aa091811004 (falaw) 2019-04-20 17:59:00
樓上提的是寶箱網 還是一鍵進場
raidfinder那個是推特那邊的問題怎麼會把這兩者拿來並列討論？？
作者: aa091811004 (falaw) 2019-04-20 18:01:00
如果是前者 寶箱網我記得好像是資訊整理而已（？，跟改ui為啥能放一起比
以前有個板有自製的類RF網站就叫「推特爬蟲」顧名思義就是個搬運推特(遊戲外)資訊的替身
我是在reddit的公會 他們真的都當維拉是理所當然
ptt一直都還有少數有良知的人持續都有在宣導插件違法
直到某天在ptt置底轉貼了別人的截圖才知道那就是VM…
作者:
CrimsonAir (Cogito ergo sum.)
2019-04-20 18:08:00認真說，這次就算你只是用stylish蓋掉旁邊無用條也ban
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 18:08:00我懂我懂 寶箱網f5也同罪 大家都不可以拿石頭
作者:
CrimsonAir (Cogito ergo sum.)
2019-04-20 18:09:00我有一個分身就被這樣ban掉，本帳留在手機才沒事
作者: BasukeLucia (KagamiTaiga) 2019-04-20 18:09:00
我南部人拉 我們這邊的山豬也都把紅燈右轉認為是理所
作者: CCcup 2019-04-20 18:13:00
常看到支持改UI的拿WOW當例子我想舉個反例，中國LOL的實況影片裡面常看到各種「小提醒」
重點不是WOW怎樣 是每個遊戲對UI容忍度本來就不一樣
作者: CCcup 2019-04-20 18:16:00
小地圖顯示物件秒數，其實看了蠻不舒服的
作者: CCcup 2019-04-20 18:19:00
組隊貢獻那個我覺得設計上就是不想讓你看這可能要拿去訪問製作理念，就像古戰只有A組能看到全體貢獻我完全搞不懂為什麼...
怕玻璃心啊殺維拉鰻可惜的啦，之前都看人家抱怨農輸維拉的 ww
官方已經表現出不希望改UI的立場了 大概接下來莎很大
作者:
howardpong (howardpong1340)
2019-04-20 18:37:00覺得gbf不用改ui 可是kmr自己抄維拉抄的很爽耶會覺得這遊戲ui好到不用改 嘻嘻 好哦
官方除了生命%數這個功能以外還有那個是抄的？說得好像顯示生命%數是多偉大的創舉，偉大的官方顯示就一定是抄襲的
作者: ghostxx (aka0978) 2019-04-20 18:40:00
看你講的幾點難怪會有人想用
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 18:41:00所以我就說用外掛的怎麼可能只是為了推高難關嘛 顆顆
真的覺得ui有很大的改進空間，舉例來說七龍珠最近真的改很多
當然UI能改的東西很多啊(武器篩選表示 但是就跟前面講的一樣 這不是你去使用非官方插件的藉口 特別是現在官方已經發出不希望玩家修改UI的警告
兩倍體力，提高掉落率，不致於喪失遊戲性，也不會讓玩家花費超多時間打一個毫無挑戰的關卡，就為了拿該死的素材
作者:
howardpong (howardpong1340)
2019-04-20 18:44:00用插件被ban合理啊 反正官方最大 但是廢物kmr擺爛還不能抱怨了
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 18:45:00要有銅李新
可以抱怨呀,可以純抱怨然後寄信給官方，拿插件功能來罵KMR帶論壇風向我只會覺得是被ban 見笑轉生氣而已
作者:
howardpong (howardpong1340)
2019-04-20 18:48:00寄信給官方 他會繼續回罐頭信擺爛阿XDDD我活的好好的喔 不要隨便戴帽子
不錯了 我被誤BAN的時候 一個月每天寄 連罐頭都沒有
燒，都燒。不過最後改善ui大概只會擠牙膏，因為營收不會增加，哈（x
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 18:53:00對啊UI這麼爛我還不如去玩FGO
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2019-04-20 18:56:00不敢說FGO的UI好但是碧藍是真的爛到有剩雖然這幾年有在改善了
作者:
howardpong (howardpong1340)
2019-04-20 18:56:00恩對 砍馬票 拔討滅金塊 刪除輕量化的製作人最勤奮了
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2019-04-20 18:57:00然後雖然多人看不到貢獻值 但是可以點開用參戰者欄來知道貢獻順位
UI講不贏只好扯到製作人扯到馬票金塊了戰線擴大警告！
雲玩家只被灌輸fgo寶具動畫是遊戲的一環，不爽不要玩==
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 18:58:00原來這就是社會環境造成外掛 我這樣u沒u很捅李新
作者:
howardpong (howardpong1340)
2019-04-20 18:58:00我跟你講的是製作人擺爛吧你都說我是來罵製作人帶風向的了
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2019-04-20 18:59:00我自己也是希望UI可以改直觀一點真的要說可以用BATTLELOG去查資料變相間接給你全部資訊但是太麻煩了
我那句帶風向是在酸NGA這幾天的風氣並不是只你，讓你誤會了真不好意思
作者:
howardpong (howardpong1340)
2019-04-20 19:00:00一開始的議題不就是為什麼遊戲本身不作為 讓特定玩家使用ui插件的合理性嗎那討論遊戲製作人又有什麼問題了嗎
作者:
howardpong (howardpong1340)
2019-04-20 19:01:00都還沒開始說kmr不抓bot只抓維拉呢
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2019-04-20 19:02:00人家就跟你說這樣不行然後趕你出去了啊 這問題我覺得沒什麼好辯論的老闆說不行就只能摸摸鼻子不用
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 19:03:00我覺得是這季新番除了鬼滅都不能打導致大家用外掛啦
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2019-04-20 19:04:00今天是官方的手段不好看 不管是什麼原因只要你有被BAN過就有機會被丟進去，有些還是因為官方出包的BAN也照樣丟這樣就很奇怪了
作者:
howardpong (howardpong1340)
2019-04-20 19:05:00所以維拉違法毫無疑問阿 但是改善ui的需求就因為這樣不存在嗎
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2019-04-20 19:07:00那你討論的重點要在"提關於UI的改進案"而不是正當化用維拉的原因或是說製作人無作為吧
作者:
chiziru (心在遠方)
2019-04-20 19:08:00寶箱網做為第三方程式就是外掛竟然很多人護航XD
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2019-04-20 19:08:00這篇討論一下有什麼地方覺得有需求 然後看有沒有熱心日文大大修一修丟到官方建議欄裏面84很好嗎
寶箱網有很多種,插件版附帶6功能跟單純抓推特資料的
作者:
howardpong (howardpong1340)
2019-04-20 19:10:00然後就被回罐頭信呀 所以才說kmr毫無作為
而且我記得寶箱網原作者已經沒在更新了？現在的都是他人自架追加功能的吧？
作者:
chiziru (心在遠方)
2019-04-20 19:10:00官方列表太爛的關係吧，就像玩艦娘的幾乎都用第三方程式
作者:
xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ)
2019-04-20 19:11:00まあ...
有自進是有開vira特別搞的，寶箱網都有追加功能XDDD
作者:
chiziru (心在遠方)
2019-04-20 19:13:00我只是看不慣有人用a外掛然後自己為正義狂嘴b掛
作者:
chiziru (心在遠方)
2019-04-20 19:14:00已啦幹XD
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 19:14:00好可怕大家的寶箱網好深層....
作者:
loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)
2019-04-20 19:15:00寶箱網如果沒有6那個功能就只是一個統合推特救援資料的網站吧 要抓也是推特抓不是GBF抓吧 你進救援是正常流程啊 取得救援房號 進遊戲複製貼上才進關的
作者:
chiziru (心在遠方)
2019-04-20 19:16:00我用寶箱網啊，沒什麼好否認的
作者: darklch 2019-04-20 19:16:00
gbf喜歡特別版的 當然寶箱網也是用特別版的
作者:
loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)
2019-04-20 19:23:00不過寶箱網沒有修改到GBF任何東西 能算外掛嗎?
作者: shane24156 (噴水紳士) 2019-04-20 19:25:00
6的功能不是維拉自帶 是要用別的插件一起使用上NGA論壇就會知道這種事情就是
因為ADBblock被擋比較不合理吧 不過我還是剛剛設成不執行
作者:
BDmaple (猛鳥出籠)
2019-04-20 19:29:00第一次聽到寶箱網還有其他功能的
作者:
s6031417 (曦和)
2019-04-20 19:29:00寶箱網不是直接干涉、它比較像是一種自動從推特抓救援推的剪貼簿，你點選之後複製貼上這邊完全是正常的遊戲行為不過維拉一堆東西真的很有效率，光是那個直接點技能就是舒服。
我之前有用ADblock 沒被Ban或警告，不過還是關掉了
作者:
s6031417 (曦和)
2019-04-20 19:31:00欸幹，這樣會不會吃板規啊....
作者: shane24156 (噴水紳士) 2019-04-20 19:33:00
反正我是直接chrome 切一個新使用者乾淨沒裝任何擴充功能的頁面就是
這串可以活，不如表列一下維拉UX好在哪跟KMR抄了啥www
作者: mayray 2019-04-20 19:38:00
當然算啊 0.0都列出優缺點了
作者: mayray 2019-04-20 19:45:00
原本是覺得昨天那個應該算護航 現在看起來好像還好
要KMR提出BAN你的點在哪 是要讓人做應對措施嗎
作者:
s6031417 (曦和)
2019-04-20 19:47:00先亡羊補牢一下，我很久沒用了（ry
作者:
chiziru (心在遠方)
2019-04-20 19:48:00話說中村被ban然後聯絡cy快速解掉的推論有幾成可能?
作者: mayray 2019-04-20 19:48:00
如果是誤判沒解就當作脫離苦海
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-20 19:49:00要爆了
作者: h22161783 (htl;) 2019-04-20 19:49:00
昨天那個至少還有說用維拉王八蛋 這邊直接說好用在哪
作者:
chiziru (心在遠方)
2019-04-20 19:50:00cy大舉鎖人的時間點被團踢掉應該不是巧合
又沒關係，現在又不一樣情形現在你敢用維拉試試看==至少講話不用拐彎末角，多輕鬆（x
作者: h22161783 (htl;) 2019-04-20 19:52:00
大舉鎖人 然後空中解體都可以合理化了
作者:
chiziru (心在遠方)
2019-04-20 19:53:00自動農的外掛還是活的好好的，只是躲風頭而以
作者: aa091811004 (falaw) 2019-04-20 20:03:00
其實我還是看不懂為啥一般的寶箱網會被劃入外掛的範疇@@
作者:
axiall (大樹底下好乘涼)
2019-04-20 20:07:00可能沒有用過正常的
就老問題啊客戶端的修改權寶箱網應該沒有修改到這部分吧？
作者: aa091811004 (falaw) 2019-04-20 20:12:00
一般的寶箱網不是只是個推特資料的蒐集網站嗎，沒其他功能啊，怎麼修改@@這方面的知識我堪稱菜雞 求解釋QAQ
作者:
poor147 (等等，我先穿褲子)
2019-04-20 20:13:00寶箱網是去抓推特那邊的資料不就有人被鎖 然後開始各種牽拖嗎 ㄏㄏ如果官方說違法 那他要怎麼抓 一樣都是一串數字+英文而已官方真的不喜歡寶箱網 大可大推特救援關了把比維拉那些還好處理
作者: onedaymor (遠古海鰻) 2019-04-20 20:19:00
我想起了pad拿尺量血條的時代 圖鑑還有附對照表wwwGbf和魔獸不同的是一個是回合制一個不是Gbf就是要你調整好放的技能和血量 wow丟錯還好說（踩錯另計
作者: onedaymor (遠古海鰻) 2019-04-20 20:21:00
Gbf高難本就這幾個 和wow的大團本更新頻率比較 慢多了這些都是end game內容 全部數據都丟出來讓你看 那很快就消耗完了
要比數據/資訊量 光是那個技能大中小 就知道GBF想法拉
作者: onedaymor (遠古海鰻) 2019-04-20 20:23:00
然後debuff是有秒數的 所以才會有維拉不維拉按鍵的差別簡單來gbf就是故意要匀難你 讓你沒這麼舒服過 而維拉這些直接反其道而行
作者:
qazxc803 (cosman)
2019-04-20 20:30:00刁難你= = 那才是正常遊戲體驗好嗎...
作者: onedaymor (遠古海鰻) 2019-04-20 20:32:00
我的意思是營運就是要大家都是這種遊戲體驗啦_(:3」∠)_ 我表達得不好q-q
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 20:32:00WOW的UI, 其實很多都是他們自己人開發的...以台灣的UI中文套件整合來說, 開發者其實就是暴雪台灣員工
以後大家都要看U8變大變小搂~safy說的好像也有道理@@
作者: onedaymor (遠古海鰻) 2019-04-20 20:34:00
維拉這樣是在減遊戲壽命 當0鍵水農6屬時 就出個新厚血牛 維持新鮮度
不過為什麼不能把這些UI回饋到本體呢(如果真是員工
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 20:36:00台灣暴雪員工不是WOW核心開發部門的人啊....另外一點就是, 拿FF14和WOW來說, 兩邊對UI的態度
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 20:37:00WOW是採取彈性的開發環境, 也就是你自己可以開發套件輔助
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 20:38:00有注意的話就知道WOW對UI的態度就是這樣
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 20:38:00FF14就是單純禁止, 官方就是寧願自己開發出來給玩家自定義
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 20:39:00所以FF14的官方是禁止用計算DPS的外掛, 但民間用的一堆
我是不知道WOW現在怎樣了(4.0前期退坑不過那時候當工會主補 滑鼠補血UI很好用
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 20:41:00WOW也是會禁止很多輔助程式和語法, 很多理由都很智障就是回到GBF, 其實我是不知道他BAN是不是真的因為ADBLOCK看這串來說, GBF是把過去某時間點開始有可疑舉動都掃掉
作者: shane24156 (噴水紳士) 2019-04-20 20:44:00
寶箱網沒差吧 不然推特搜尋就該關了
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 20:44:00我寫信去問他們也只是回答說, 我們偵測到你有異常
作者: shane24156 (噴水紳士) 2019-04-20 20:45:00
會猜ad的原因是因為官方規章寫任何更改ui都算違規 改變側邊條算更改ui了吧
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 20:46:00我還是有側邊條阿, 我相信這版上應該很多人裝ADB也沒被BAN
作者: shane24156 (噴水紳士) 2019-04-20 20:47:00
但是不能保證100%不會出事
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 20:51:00反正我不是想逃兵, 是官方關我禁閉...那我就養生去了
作者:
fhsvnx (人不中二枉為少年)
2019-04-20 20:52:00笑死 外掛就外掛還講甚麼ui缺陷
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 20:52:00另外說WOW對UI的問題一下, 其實允許插件最大的問題在於今天大家認為UIor外掛好用, 你不去阻止, 為了克服難關大家就會開始說"裝這個是理所當然的事情"WOW風氣來說出團不裝UI人家就會覺得你態度不好來雷的
作者:
fhsvnx (人不中二枉為少年)
2019-04-20 20:55:00WOW有講說什麼可以用什麼不能用， 雖然還是有霸王條款
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 20:55:00如果不禁止什麼維拉還是OOXX, 對於高難度關卡設計來說
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 20:56:00大家就會認為是"官方做的太難"逼我們"使用外掛"
作者:
fhsvnx (人不中二枉為少年)
2019-04-20 20:57:00這邏輯也是很神
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 20:57:00是很神, 但獎勵在眼前, 很多人就是會選擇走上歪路
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 20:58:00WOW如果是過度簡化守法的也會BAN 像是HEALBOT和解魔然後官方玩過的的暴力解UI也會BAN 像是改玩家血條
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 20:59:00看新聞看久就知道了, 慾望壓過理智的時候, 就會開始犯罪
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 21:00:00OK的 不過是幾包衛生紙而已QQ
作者: mayray 2019-04-20 21:04:00
幾包衛生紙？！你是人種嗎？確定不是馬還是牛三小的？！
作者:
fi (fi)
2019-04-20 21:06:00外掛還講那麼多
作者: adasin (ada) 2019-04-20 21:08:00
把暴雪自己收掉的API的BAN跟外掛的BAN相提並論 也是一絕
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 21:09:00UI還在 不過語法有被改過
至少保留團隊框架吧 不然真的不好補...(點頭像=補血目標的老人
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-20 21:18:00現在的補血UI都是以頭像+點擊施法組成的所以有些團隊UI就可以簡易補
作者: a96316 (黎明的天空) 2019-04-20 21:29:00
用久就地合法 穩
作者:
safy (Ty)
2019-04-20 21:42:00WOW的外掛, 具體來說 按鍵精靈等自動腳本會被偵測也會被抓
作者:
roywow (BeeeeeZ)
2019-04-20 21:44:00某樓真好笑 外掛就外掛還想合理化自己 ㄏㄏ
作者: vm3gjp4 (sora) 2019-04-20 22:14:00
一想到一堆掛狗不能玩 這次大家都卯起來刷了(笑
作者:
chiziru (心在遠方)
2019-04-20 22:58:00掛狗照玩中，ban的是維拉w
BAN掉維拉古戰場就這樣了BAN掉掛狗不知道會發生甚麼事
作者:
enchyi (En)
2019-04-20 23:05:00鋼鐵俠會被BAN還叫鋼鐵俠嗎?
黑暗兵法啊 我是運營我就從無微課的薇拉仔開始ban起大戶就放他們繼續課一陣加減榨取點營收再撈起來
覺得官方UI就不爛的是會想回去用五年前的官方UI嗎？維拉不公平那就ban，這跟官方UI有沒有改進空間無關
作者:
chiziru (心在遠方)
2019-04-20 23:36:00突然好想去艦娘板問他們玩gbf的話會不會用維拉
作者:
wzmildf (我ä¸æ˜¯è˜¿èŽ‰æŽ§)
2019-04-20 23:45:00官方就說違法了還能護一堆屁話那你就繼續用嘛
作者:
pitapon (._.)
2019-04-20 23:45:00有用ABP，沒被封的人路過 其實我也不知道擋側邊條啥意思我的畫面是有啦....
作者:
wzmildf (我ä¸æ˜¯è˜¿èŽ‰æŽ§)
2019-04-20 23:46:00這遊戲缺陷還有很多阿 不會自動踢罐、不能加速reload不能自動翻牌、不能自動跟車 好不方便
作者:
pitapon (._.)
2019-04-20 23:47:00順便我也幹過雙開畫面的事，雖然是不小心的忘了一邊沒關所以老實說我不否認誤ban可能性存在，但機率嘛....
作者:
chiziru (心在遠方)
2019-04-20 23:51:00以上次ban的跟解封的來算，好像是1xx/2xx..?
作者:
loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)
2019-04-20 23:56:00看上次永BAN最後...誤BAN機率真小(棒讀
上次ban的機制就是手動可以達成機器化作業這次官方又多一套模擬驗證過濾掉那些的樣子
GBF追根究底是個手機網頁遊戲，真的要顯示那麼多數字那麼多圖標，大概也只有在PC跟大面板裝置上通用吧不是每個使用者都有需求在巴掌不到的手機畫面上看到那麼多資訊UI從來不是畫面上東西能塞愈多愈好那麼簡單啊...
作者: aa091811004 (falaw) 2019-04-21 00:14:00
其實我蠻好奇，大家覺得ui最好的手遊是什麼啊
一鍵進救援，一鍵點開人物列表放技能，一鍵放召喚一鍵顯示CD,DB時間
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-21 00:38:00一鍵掉金塊
作者:
kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…)
2019-04-21 00:38:00一鍵掃蕩 一鍵進寢室 然後可以不用一鍵沒關係
作者:
wzmildf (我ä¸æ˜¯è˜¿èŽ‰æŽ§)
2019-04-21 00:48:00一鍵抽到有
技能可以放進queue不用一直點卡直前可以等不用一直點那個北七對話框戰貨箱可以直接抽乾，可以直接回收或餵騎空艇可以跳過抽R和SR的動畫
作者:
cado0824 (shannonhuang)
2019-04-21 01:07:00有些人說得一副開維拉很應該一樣開外掛就下去 就這麼簡單
對，所以代表原本的UI也不是完全沒有缺點啊講得好像覺得現在UI不好就是支持外掛一樣我堵爛維拉，也堵爛之前那個直前顯示但是信不信幾個禮拜前講這個會被打成外掛狗？但是雙開帳號共鬥刷水又講得一副理所當然的樣子
作者:
cado0824 (shannonhuang)
2019-04-21 01:18:00我沒雙開也沒支持過如果官方公告不行雙開（我忘記有沒有） 那就抓比較明顯的 王的血量跟其他玩家貢獻 看要不要改一下
雙開應該還是不敢直接動吧 畢竟可能是使用者的誤作動
作者:
cado0824 (shannonhuang)
2019-04-21 01:21:00這次武器顯示改成血跟弓 對我而言是不如之前
這個要一起ban起來我支持啊～ 反正沒用過 (にっこり
作者:
cado0824 (shannonhuang)
2019-04-21 01:26:00聽說這次有些人因為多人使用同一帳號被ban，真實度我不清楚 聽說的不過必須承認 ban掉踢罐小號可能直接少六成玩家我沒小號也沒用過 不過我個人沒很反對增加水量還是要花一樣時間農，維拉的「一鍵」系列是直接妨礙其他人玩家
我真的沒差 無論是BAN或不BAN(雙開踢罐的部分
六成太誇張了吧 我這麼鹹魚都還在古戰場的前20%了多數玩家的田畢竟還是只有自家菜圃規模而已
薇拉就只是一個非盈利，還應該是單人寫的附加元件效果還遠強於CY養的工程師。除了程式組爛到笑cy也是刻意不改，用來噁心玩家的
從截圖上來看，維拉那個擠到死的UI不太可能用在手機
作者:
wzmildf (我ä¸æ˜¯è˜¿èŽ‰æŽ§)
2019-04-21 01:48:00官方也不是沒在改了，反正為維拉就是out
本來就是為了控制玩家進度，上次生放就有說方陣EX裝不裝EX+，FKHR就說等日課更多的時候再說
等等 舉例wow的不太對吧 那是暴雪提供API給你做的 GBF哪裡有提供這種東西了
作者: aa091811004 (falaw) 2019-04-21 02:03:00
看到現在，很好奇有沒有人能推薦一款所謂不噁心人，不會有外掛來改ui的遊戲
作者:
loveangel718 (紅蓮愛天使教教主)
2019-04-21 02:08:00重點是現在UI也沒爛到完全玩不下去到噁心的地步吧?雖然這多少有個人觀感問題就是了
UI當然有改進空間，但官方禁止改,你不爽不要玩啊？我今天看yt上打hl法桑跟solo神巴的一堆都沒有維拉啊，所以不就是用的人自己偏爛才需要輔助或者是天生賤骨頭，不用外掛不會玩？
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-21 02:20:00矮噁，崩潰仔出現惹
而且大部分艦娘的工具也只是把數值顯示，可沒改界面喔
作者:
sarevork (蚰梜黎h郎)
2019-04-21 02:23:00護航仔都是認為說學妹主要是撈資料和改進UI不算是外掛所以才拖WOW來救援 但事實上UI的用作來是要看官方態度WOW就是官方准才能這樣玩 GBF不準被BAN就沒啥好說的
KC官方禁止的都是修改，然後說第三方程式有風險不建議然後GBF是直接整個禁掉，不然誰不想撈資料跟方便UI阿
當初萌新剛玩的時候就聽說各種插件都可能被BAN就從來沒用過
作者: vm3gjp4 (sora) 2019-04-21 03:07:00
在正常玩家眼裡 用維拉就是掛狗啦
作者: asel (asel) 2019-04-21 03:22:00
都進去蹲吧 有夠爽
這批才7天就要遊行 真的外掛直接永BAN拉 看還有甚麼
作者:
panbie (you must(not) run away)
2019-04-21 03:29:00不只喔 玩太兇太勤也會被說是掛狗
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-04-21 04:26:00我是覺得GBF用PC玩異常的反人類 只用手機玩毫無外掛的機會
作者:
fhsvnx (人不中二枉為少年)
2019-04-21 04:29:00只用手機還是會有掛好嗎…科技使於人性
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-04-21 04:31:00手機版的外掛要去碰數據端了 你要硬掛那被抓不是很正常..網頁版就一個插件勉強還說得過去 手機外掛修改器一般玩家誰會特地去弄 被抓去關不是很摸擊龍的事
畢竟是跟手機用同樣的介面吧，手機塞成那樣會好按嗎？
那就變成有差異了啊，因為手機不好這麼做要先有個認知，現在日本的PC越來越少人用了所以明顯讓電腦有利反而更會有人抗議
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-21 05:07:00我覺得要更正一下，應該是沒甚麼人在用了大概就剩相關工作以及肥宅
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-04-21 05:17:00不不不 可能誤會了什麼 日本PC不是越來越少人用 是日本跟全世界走相反方向，日本PC除了工作是沒人會去用的打從十幾年前就是這樣 所以他們PC game市場不是慘淡可以形容，大部分的日本人是碰都不碰PC game的
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-21 05:20:00因為要娛樂的話日本家機大國，主機便宜遊戲也便宜傻了才去組電腦
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-04-21 05:22:00當然 如果Hgame算進去數字會好看一點點
這倒是真的 手機家機>>>>PC 這樣想GBF的UI手機上夠了
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-04-21 05:25:00是沒期待過UI令和哪一年會改啦...武器特化實裝這麼久玩家還是要靠第三方網站去做武器屬性Filter 改行程式都能辦到的東西到現在都沒搞就知道 UI修正的優先權低到爆炸
但是UI其實一直都有在修XD 像這個List顯示才剛改過
光是直前列就要感謝了拉@@手遊的UI也是很久才會大改版一次
(′・ω・‵) 我要是住日本買隻蘋果還比較重要...
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-04-21 05:30:00CY工程師：馬的都修完你要我怎麼做業績 bonus要怎麼領
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-21 05:39:00如果真的要討論工程師這部分的話，好像還真是這樣
作者:
kctrl (小瓜呆)
2019-04-21 05:59:00工程師出來都知道 事情做太快 搞到的是你自己(薪水小偷論
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-21 06:01:00但是其實這樣多也可以看得出來負責人不太注重這塊才對不然要催早催啦XD
作者:
kyoujin (京塵)
2019-04-21 07:35:00覺得UI設計不好不構成可以改UI的理由你覺得這路口號誌設計不良就可以闖紅燈嗎，這是兩碼事事實上想使用該服務就得遵守該服務的規範
很可惜的是官方去封維拉，而不是去針對外掛←？？？廣義來說非官方的所有針對該遊戲作用的東西全都嘛稱作外掛 只有玩家才在那盧說不是不是這UI而已
就改UI對官方來說沒有利益啊，改善能吸到玩家嗎？難但是維持現狀顯然能讓更多人被黏在農場裡破不了關
目前cy的目標是提高玩家黏著度 改UI這種改善遊戲體驗的事情CY是不會做的
外掛就外掛 講這麼多試圖說服其他人是CY爛逼自己想作弊
作者: tn1983 2019-04-21 09:36:00
不能說沒做 應該說慢的要死畢竟現在的遊戲方便性還是比起兩年前有優化當然如果一直開著插件的人可能覺得沒區別
改UI還是以穩定性為重吧 直前問題也是一直有 最近改的很優很穩定啊都沒人提到共鬥房嗎 現在的共鬥跟三年前比簡直雲泥之別 以前跟巴打高寶都要填表欸
UI優先度本來就低，艦娘也是被罵好久才慢慢改，雖然還是蠻爛的
作者:
xangro (xangro)
2019-04-21 10:04:00五週年入坑的我也覺得UI爛又不人性化，但這是五年前的遊戲了
作者:
panbie (you must(not) run away)
2019-04-21 11:34:00你怎麼不講隔壁在爭破頭的手遊龍頭中彈珠UI改超勤
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-21 11:35:00GBF又不是手遊龍頭，改甚麼UI
作者: ali810622 (Ali) 2019-04-21 20:33:00
現在明講不能改這也要爭喔
當然要爭阿 一些人都已經中毒上癮戒不掉要合法化XD
作者:
drummers (壞心腸大貓)
2019-04-21 21:17:00覺得UI暴幹爛並不是合法化維拉 只是嘴你官方在衝三小光是技能使用方式 你看那些歐米玩家爽爽點什麼2+1都是諞人的 明明你就要按7-8下 這明明是可以修的部分更別說這遊戲多半還是七~八技能才能殺牛的玩家按滑鼠或者點手機次數應該超過十幾鍵
不用懷疑 cy可以把UX 做得很好 看看公主連結 幾乎都把上面說的都作出來了 GBF 不給就是故意的不讓你爽
作者:
drummers (壞心腸大貓)
2019-04-21 21:26:00我認同用外掛的都鎖一鎖一視同仁 但是說UI不需改進的到底是在共三小玩個回合制RPG農牛點擊密度比白貓龍絆還高當然我也知道多少是故意不給玩家好過 但是操作起來就是
作者:
drummers (壞心腸大貓)
2019-04-21 21:30:00會不爽 尤其是玩越多就覺得GBF故意反人性很G8
改是需要改 但是目前也逐漸看出一些誠意(直前技能列
乖乖等官方不好嗎? 這不是挺外掛的理由至於公主 GBF都是屬於重複作業多 但是GBF有半水 多了
UI部分有討論的空間 我也不覺得說現在UI爛=挺外掛
作者:
drummers (壞心腸大貓)
2019-04-21 21:34:00其實解決方法很多 如果是其他製作人 正面思考的話可能是想同時兼顧美感 可是這是KMR 我會只覺得別人的痛苦就是他的快樂
你也可以當作五年的舊架構 大改UI=更多BUG 有注意公告
(其實有點希望古戰可以把設備擴充自動回收XDDDD
作者:
drummers (壞心腸大貓)
2019-04-21 21:39:00嗎 也是有看到改善拉 只是農牛道SAN值斷掉而且砍了維拉很高興 結果發現直尺人跟只用姬塔就能22秒殺掉EX+牛的人還活著 也很失望阿 不是 是22秒殺90HELL
去年11月那一波誤永BAN了18X人 想必也受到很大壓力吧所以這次才會先BAN7天+群體發警告 下次就來真的了然後就很多人非人出來說要集體維權開罵@@
作者:
micotosai (日本語が半人前の俺様)
2019-04-22 00:37:001-4問題是不是大家都有在用，用的人明顯優勢大於沒有使用的人，只能說人要找一堆藉口永遠少不了
作者: ifudosks54 (還想不到) 2019-04-22 08:18:00
打肉的鍵數明明是取決於玩家帳號培養的強度怎麼會有人覺得是因為官方的ui、遊戲玩法設計爛呢本來你用正常玩家所沒有的功能去強化自己的便利性對其他守規矩的人來說就等同於是犯規、外掛了單單因為遊戲設計不能如自己的意(例一鍵自動)就說官方設計爛故意噁心玩家，個人認為那只是單純的個人任性而已GBF是一個很龐大複雜的遊戲但是它一直都在針對玩家的使用習慣做系統修正儘管那不一定合全部人需求，但改變是看得到的什麼都要一鍵、全自動的話，那你玩遊戲幹嘛呢?單單想用這理由去嘴官方差勁想整玩家，我覺得不行
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-22 08:49:00你都說出便利性三個字了，妳要不要重新看一下自己發言？
作者: ifudosks54 (還想不到) 2019-04-22 09:05:00
講便利性單純只是因為不想講得太難聽好嗎...一鍵打怪、一鍵救援、一鍵點技能...(ry這些都是某些人嘴上說的便利，但是這算合乎CY規則?因為官方不認同這些操作就說他不人性，不是很奇怪嗎有改進空間並不代表他做的就很糟，人無完人遊戲也沒有完美的
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-22 09:07:00你的人生是只有黑跟白嗎？
作者: ifudosks54 (還想不到) 2019-04-22 09:07:00
剛手動打完古戰就看到有人大聲提倡這些真的是會氣到笑
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-22 18:28:00樓上英九粉
這種說話方式是故意搞事嗎... 嫌UI差未必等於挺薇拉雖然我完全不同意原PO觀點，但這種二分法看多也很煩
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-22 19:00:00那堆看不到人挺吧，他們今天拼貢獻都不夠了
作者:
safy (Ty)
2019-04-22 23:20:00我根本沒用也會被BAN, 其實你們說維拉什麼的也只是推論官方要使用工具判斷, 怎麼判斷, 他覺得你操作違規就會BAN當然我個人比較擔心的是我根本沒有用任何輔助也會中招五月要開古戰場是不是我又要被BAN一次? ...
你不用太緊張 這串吵到後來其實很歪了(UI爛所以等等假如真是誤BAN 也就這一次了
作者:
drummers (壞心腸大貓)
2019-04-23 04:53:00某人邏輯已經變成買套套回家就是想非禮幼童了嗎
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-23 05:00:00!?你怎麼知道的
作者:
drummers (壞心腸大貓)
2019-04-23 05:00:00改變當然看得到 像是那個直接再一次 就覺得耐斯這一次把F5之後卡GCD跳出的視窗改成直接待機我也覺得耐斯 你可以說我貪心 但是這種優化理論上可以爭取更多人加入這遊戲吧上面那個你買套套是真的要 ...(怕
沒用過維拉 不過現在這個逼人一直點點點的UI真的很讓人厭煩
作者:
jouhouya ( ゜∀。)人(゜∀。 )
2019-04-23 16:28:00抓到了，樓上支持外掛
作者:
oread168 (大地的精éˆR)
2019-04-23 19:37:00被鎖就不玩?我看你是信仰不夠了==
作者: Ladeers (xo62u4) 2019-04-24 22:20:00
窩有用維拉 被警告唷 然後上述功能我只知道可以選招喚還有開技很方便而已..窩也4外掛仔嗚嗚嗚嗚然後窩戰場也4這次才開始認真打 這UI打的窩豆頁痛窩4覺得沒必要窩用個方便的UI就要被罵QQ不想吃屎錯ㄌ嗎
作者:
axiall (大樹底下好乘涼)
2019-04-25 04:11:00↑倒是一堆人說要開自動外掛了