[討論] 勇士2022暑假作業(3):延長合約

作者: asd831129 (SBP)   2022-06-29 18:01:40
今年暑假第二個大課題,就是Poole和Wiggins的延長合約,他們的約都在明年暑假到期。
交易大限前也有做過一點預估:https://imgur.com/7vWB57E
Jordan Poole
二月初,我給 Poole 預估的合約就已經是起薪20M,總計四年90M了,相信那時候比不少
人預估的還高。
不過情況稍微有點變化,三月的大爆發讓他行情有稍微上漲。然而,季後賽的考驗,暴露
了他防守的缺陷,比我想像的還有更差一點,最後兩場比賽,甚至上場時間都被壓在15分
鐘左右,都是因為防守的關係。
一來一往,我對他的續約的預估,沒有增加太多,還是在四年90~100M左右。
但是老實說就算Poole開到110M,我覺得球團還是該硬著頭皮簽下去,看過太多次球隊在
新秀第四年前續約時,想砍價失敗,像是13年Butler、去年的Miles Bridges,結果球員
在第四年突破性成長,反而要付出更多薪水。
而提早續約的像是Jaylen Brown 或是當年的K湯,續約當下確實有被球迷嫌太貴,結果都
可以證明自己符合身價,甚至超值。
Poole如果在下季又一次突破,我也不會太意外。甚至如果他在陣容沒那麼完整的球隊,
讓他當球隊主要的進攻發起點,是很有機會打出全明星等級的數據,有點像是2012在雷霆
的 James Harden ,當然Poole的傳球能力跟登登有點差距。
我不想看到勇士像是當年雷霆一樣,在爭冠的窗口,放走自己隊上的最佳第六人。
Andrew Wiggins
Wiggins我當初預估的合約,是起薪30M,總計134.4M/4Y的合約。我維持同樣的預估,認
為這是他合理的價格。
不過Wiggins的狀況剛好跟Poole相反,我認為如果讓他到陣容比較不完整的球隊,反而沒
辦法發揮他的價值。因為他作為第一進攻點的效果並不好,Ball-Handling太差,傳球也
很死板,大部分的單打都是低效的中距離坐收。
今年他在勇士隊上只需要擔當第三、第四的持球點,作為接應的進攻,反而大幅提升他的
效率。並且可以花更多心力,作為第一線的Wing Stopper。
球團會不會在今年夏天續約Wiggins不好說,那之前我也講過,要省錢優先把Wiseman交易
掉可以省不小的一筆,又不會損失多少戰力。
但如果球團真的因為預算的考量,沒有續約Wiggins我也不會怪他們,球團肯花的錢已經
超過很多人的想像了。不過希望還是要讓Wiggins在明年把最後一年合約走完,繼續拚衛
冕。
簡單來說,身為球迷做好Wiggins明年離開的心理準備,他留下來打多久都當賺到。
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-29 18:09:00
Wiseman 交易我覺得基本不太會發生 老闆的最愛 魯尼留下來的話 勇士不會在找其他中鋒了 時間都會給智將了 今年拿冠後 容忍度感覺會比較高
作者: tailsean   2022-06-29 18:10:00
推 確實也不是什麼容忍度比較高啦,至少要學會正確打球了
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-29 18:11:00
Wiggins 感覺會續吧 但還是要看勇士怎麼跟他談合約還是希望JP Wiggins 常留勇士 畢竟Wiggins年齡也要餓到巔峰期了餓是多打的 請無視XD
作者: tailsean   2022-06-29 18:13:00
講過很多次啦 就是很難
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-29 18:16:00
反正球迷就許願吃瓜看戲 錢又不是我付的XD
作者: awheaton311 (鴨肉羹最好吃)   2022-06-29 18:18:00
相信老闆會讓我見識到上流社會的玩法
作者: tailsean   2022-06-29 18:18:00
我只是不希望到時不續圍巾的時候不要一堆人崩潰罵Lacob明明把JP續下來就已經要蟬聯聯盟花最多錢的老闆了
作者: awheaton311 (鴨肉羹最好吃)   2022-06-29 18:20:00
最慘的是應該是 如果隔年側翼點一直被打爆JP會被罵更慘
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-29 18:20:00
老闆會不會被罵要看JP的表現了XD
作者: tailsean   2022-06-29 18:21:00
側翼有阿嘎阿錢可以無限花的話誰不想留圍巾
作者: LA8221 (TWHK)   2022-06-29 18:23:00
真要說JP要被罵那也是後年了XD反正我都護航那麼久了,是也沒差
作者: tailsean   2022-06-29 18:26:00
事實就是JP對長遠來說更重要阿,小前第一選擇有阿嘎能接,就算到時還菜了一點但絕對不會讓側翼唱空城
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-29 18:27:00
阿家還是要把持球跟投籃練出來 才是勇士下一代的核心
作者: GeorgeHill (信義山下智久)   2022-06-29 18:30:00
反正老闆留下任哪一隻,我都不會有意見~
作者: tailsean   2022-06-29 18:31:00
下一季圍巾還是第一選擇的,也剛好爭取更多阿嘎的成長的過渡時間,到下下季時,以季後賽為目標時間,一整季+一個季賽的成長,到時頂起來也不會算到差太多了
作者: wu5834 (美柑我老婆!)   2022-06-29 18:32:00
Bruson的四年110M大約讓續約Poole增添不確定性畢竟Poole跟Herro還有他是同樣等級的球員但我確實同意就算4年110M也該留Poole 這是陣容的必然
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-29 18:33:00
森哥那個約 真的猛 尼克蠻賭的 不過不開這種約很難搶
作者: tailsean   2022-06-29 18:34:00
是不會那樣想啦,對勇士來說JP基本上不可能不留的
作者: ma3g0 (ㄇㄐ)   2022-06-29 18:34:00
不過明年有能像尼克那樣清出空間的球隊還是蠻少的吧
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-29 18:35:00
對小犢其實蠻傷的吧 少了一個第二持球手
作者: awheaton311 (鴨肉羹最好吃)   2022-06-29 18:35:00
另外一個思考模式是阿嘎如果頂得起來JP如果太貴的話 就也不重要了 畢竟現在側翼才是王道
作者: tailsean   2022-06-29 18:38:00
JP真的鐵了心想拿110M/4Y這個現在對他略微溢價的約勇士方還是會給的,但其實覺得不會搞到這樣25M/Y的價格應該就能穩穩續下來了說個比較虛幻(?)的,我覺得勇士在感情方面是抓的很好的
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-29 18:40:00
熊大這個約4y/90M 能續就蠻不錯的了
作者: tailsean   2022-06-29 18:40:00
嗯 現在的狀況下來能真的90/4就是超讚的了尼克每次都搞這種端盤價約的戲碼去為難其他隊的人(??
作者: Tommy92C (Devil)   2022-06-29 18:43:00
Poole下季看好還能進步在對包夾上面的處理都解決的話,基本上就是勇士未來巨星了
作者: tailsean   2022-06-29 18:45:00
其實我這幾個是常常覺得JP才打三年一直要跟老將這個歷史前幾的球員比實在是太不公平了XDDD
作者: Erishcross   2022-06-29 18:45:00
老將還在 沒防守想當砍將的就祝福他才對吧
作者: tailsean   2022-06-29 18:45:00
*這幾個月
作者: aapcao (手牽手 一起走)   2022-06-29 18:46:00
推追追熊大大 ~~
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-29 18:46:00
Poole 防守希望能進步 Curry這種機體防守都可以提升了 JP 機體更好 沒道理不行啊
作者: kaede0711 (kaede)   2022-06-29 18:47:00
希望老闆再度讓我們見識鈔能力JP看他冠軍賽越打越好 我覺得不提前綁太可惜 他絕對有全明星的潛力
作者: tailsean   2022-06-29 18:48:00
Curry到今年都打多久了,所以才一直強調JP才打三年R
作者: LA8221 (TWHK)   2022-06-29 18:48:00
希望JP 休賽季能再增肌
作者: tailsean   2022-06-29 18:49:00
Curry到這季這樣的防守能量也不是一天兩天就跑出來的欸
作者: kaede0711 (kaede)   2022-06-29 18:50:00
防守很吃經驗 慢慢強化對抗性就好
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-29 18:52:00
JP 就做自己就好 要變Curry不可能 天賦沒到那
作者: kaede0711 (kaede)   2022-06-29 18:52:00
他以小李為目標就好了
作者: tailsean   2022-06-29 18:53:00
以小李的無球為目標嗎? (X
作者: GeorgeHill (信義山下智久)   2022-06-29 18:54:00
JP的防守戰術執行面還不錯,基本上都能執行教練團交代的任務,但就是受限於機體和基本功、執行效率不佳,進攻端,能持球又能無球的跑位射手真的很稀有雖然今年二四輪相對不出色,可是Herro可是每一輪都陷入泥淖
作者: tailsean   2022-06-29 18:55:00
真的 真的很稀有欸 老實說
作者: awheaton311 (鴨肉羹最好吃)   2022-06-29 18:56:00
小李可以喔 但希望是有防守意識版的小李
作者: GeorgeHill (信義山下智久)   2022-06-29 18:56:00
作者: awheaton311 (鴨肉羹最好吃)   2022-06-29 18:57:00
有時候我都在想 Herro是不是因為熱火也沒其他人
作者: tailsean   2022-06-29 18:58:00
聯盟最接近Curry打法的真的就JP了,果然在同隊有榜樣學習真的有差
作者: GeorgeHill (信義山下智久)   2022-06-29 18:58:00
可以看看Sky大的影片就可以知道:跑位射手的價值真的很高,跑位射手已經很稀有了,能持球或能防守的更稀有,勇士真的很幸運,能有一隻能防守的(KT)、有一隻能持球的(JP)、還有一隻I can do all things
作者: awheaton311 (鴨肉羹最好吃)   2022-06-29 18:58:00
所以被針對得很慘 加上Herro也打好幾年了所以根本就被摸透了 不然一開始也是打得嚇嚇叫
作者: Erishcross   2022-06-29 18:59:00
JP同理阿 防守都要等不知道多久 我不如等苦命 我也不想賣 只是老將等的到嗎
作者: awheaton311 (鴨肉羹最好吃)   2022-06-29 19:00:00
現在看到阿捨的影片有點不勝唏噓 今年連上場都好難啊
作者: ja860325 (石董)   2022-06-29 19:05:00
Herro跟JP同屆= =
作者: awheaton311 (鴨肉羹最好吃)   2022-06-29 19:06:00
我是說季後賽的戰場啦
作者: GeorgeHill (信義山下智久)   2022-06-29 19:06:00
放走了他,老將要等同等級下一個替補控等多久,老將等得到嗎?
作者: ja860325 (石董)   2022-06-29 19:06:00
才第三年標準就拉得那麼高 我看就算是Garland在我們隊上也要喊趕快賣掉
作者: tailsean   2022-06-29 19:07:00
hen好奇Herro那邊會怎麼續XD其實他們那邊有點drama然後季後大烙賽又為這次的續約增添了更多的不確定性
作者: LA8221 (TWHK)   2022-06-29 19:07:00
奪冠窗口也沒這麼長吧,我自己都覺得再1,2年差不多了,那大概就是後年沒有圍巾比較有影響,明年幾乎還是同班底
作者: ja860325 (石董)   2022-06-29 19:07:00
你可以看看英雄菜鳥年 守他的人是誰
作者: tailsean   2022-06-29 19:12:00
雖然JP防守的確是要持續進步的一環,但我覺得太多人都過分強調他(現在)要有防守了,JP現在能到這個價碼絕對不是因為勇士很需要他的防守好嗎...需要改成依賴 更精準些
作者: LA8221 (TWHK)   2022-06-29 19:15:00
他有防守就更貴了XD
作者: tailsean   2022-06-29 19:16:00
他現在就有老將那樣的防守,菜鳥能續的那個最高%數就是他的了
作者: GeorgeHill (信義山下智久)   2022-06-29 19:16:00
25%%%
作者: tailsean   2022-06-29 19:18:00
誰還在:「大概20~25M一年,JB拿了那個約,看來太低的價格是不可能了」真的 25%直接上好上滿了
作者: ralpoph (ralpoph)   2022-06-29 19:19:00
我倒是覺得JP下限至少全明星,同樣22歲,他繳出的命中率比當年咖哩還高(TS60%)甚至比圍巾每個賽季還高
作者: tailsean   2022-06-29 19:21:00
有機會在下一個約結束前拼到前三隊或滑進去全明星這樣應該不會吹太過吧!?就是一個預期或期望?
作者: OrniG (我愛yoyoma)   2022-06-29 19:22:00
其實球員應該多少也會考慮球隊環境吧~~poole去別隊還怎麼跟浪花繼續學習?圍巾去別隊要扛老大或老二他願意嗎?在環境加分的情況下球員說不定也都願意少拿點錢就像魯尼那樣,更何況現在留下來每年都有機會爭冠對球員來講冠軍的吸引力也不低於薪水
作者: tailsean   2022-06-29 19:24:00
勇士的形狀
作者: ralpoph (ralpoph)   2022-06-29 19:24:00
給JP地板CJ,天花板Dame不過分吧
作者: tailsean   2022-06-29 19:25:00
所以才覺得就算續也不會真的要到JB那樣等級的溢價約才留得住!
作者: OrniG (我愛yoyoma)   2022-06-29 19:29:00
JP這樣成長下去的話,應該下一份拿MAX沒啥問題吧
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-29 19:33:00
下限全明星吹的有點多了吧…. 能摸到All Star的邊就很猛了就像t大講的那樣
作者: onetooneya (candle)   2022-06-29 19:36:00
其實JB也沒有面對無JA熊跟綠賽的防守也許因為這樣我們能多一點壓價空間
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-29 19:38:00
JB打我們的時候 也沒有遇到小手套
作者: LA8221 (TWHK)   2022-06-29 19:38:00
JB遇到最頂的防守就我們吧
作者: tailsean   2022-06-29 19:39:00
馬的 灰熊有JJJ 青賽有RW3啦 我也好想來一隻
作者: awheaton311 (鴨肉羹最好吃)   2022-06-29 19:42:00
JJJ跟RW前幾年打得跟智將差不多啦
作者: tailsean   2022-06-29 19:42:00
他們有很強外圍防守的同時,禁區還有這種嚇阻力真的是很難打
作者: awheaton311 (鴨肉羹最好吃)   2022-06-29 19:43:00
RW前幾年出賽數跟智將差不多悲劇 數據更爛
作者: malain (MA DO VA DO)   2022-06-29 19:43:00
智將:安安,我就是了啦哈哈
作者: darkMood (瞬間投射)   2022-06-29 19:43:00
只要Curry 在,希望無窮,其餘隨緣啦
作者: tailsean   2022-06-29 19:43:00
但這不能等價智醬以後就一定有和他們一樣的影響力R
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-29 19:43:00
就智將阿XD 有開翹的話
作者: awheaton311 (鴨肉羹最好吃)   2022-06-29 19:44:00
你只能期待了 不養就真的什麼都沒有
作者: Tommy92C (Devil)   2022-06-29 19:44:00
不知道Looney是不是大機率留,留的話不用找替補C他季後賽長籃板都搶到真的關鍵
作者: tailsean   2022-06-29 19:45:00
我會說 是!
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-29 19:46:00
Looney留就不會找其他C了 剩下的時間要給智將
作者: tailsean   2022-06-29 19:52:00
但之前有試訓Koloko就能發現,勇士有在找替補C的備案,因為不能確定我們禁區幾人能不能全程保持健康(尤其是智醬),全健康的假設下我們是不用補但是...能嗎?不知道= =因為禁區戰力崩壞的話,沒備案就要人人往上扛,往上扛太多時間又很容易傷病連環爆,都是前幾季的教訓了~
作者: MK12 (MK)   2022-06-29 19:52:00
智將留 不是因為愛 是因為他現在是低點XDDDD還不如先看能長大到多少 很猛最好 不猛在賣
作者: onetooneya (candle)   2022-06-29 19:58:00
其實JJJ第一年就很猛了 不是智將能比的
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-29 20:00:00
JJJ RW 跟 JW 都有膝蓋的傷病史
作者: killuaz (從前的從前從沒變過)   2022-06-29 20:09:00
JP不管打再好都有人嫌啦!今年的薪水&表現都一堆人專挑打不好的場狂罵了。拿大約後保證一堆人box-1追殺,包括部分的勇迷
作者: MosesMoody (東方蜂鷹)   2022-06-29 20:10:00
覺得brunson那樣不會太貴誒 他季後賽場均有21分了~就算三圍沒有比較好就是了xD
作者: kaede0711 (kaede)   2022-06-29 20:11:00
JP有防守根本不可能這個價 他的球風跟打出來的成績真的很難得 自家的真的不用太小看他要知道擁有擔當進攻核心潛力的球員是市場真正的稀有品用超級巨星的高標雙向去要求他太苛刻了
作者: blackjay (blackjay)   2022-06-29 20:18:00
可以丟智將留wiggins嗎?三側翼不是更好?
作者: tailsean   2022-06-29 20:20:00
那個薪資爆量問題不是丟一個智醬能解決的
作者: hiro1221 (Mistaken For Strangers)   2022-06-29 20:20:00
球團好像要先詢問圍巾續約的價碼再來跟JP談,如果圍巾要價太高應該就只能留JP了
作者: onetooneya (candle)   2022-06-29 20:27:00
應該說這兩個都不急 JP到開季前都還有機會提前續約撇開球技,JP本人個性也很活潑,今年貢獻很多表情包總冠G6最後模仿Curry Night Night也很逗相較於安靜默默打球類型的球員,他這種更好賣票
作者: Mamba810824 (MAMBA0824)   2022-06-29 20:37:00
側翼真的太重要了 西區有可愛 PG LBJ 77 東區有雙JKD 字母 吉巴 圍巾還可以守1 2號 內線高度不足的部分今年已經證明憑我們的防守策略和輪轉 還是可以彌補防守籃板和護框不過如果重要的能都留最好 JP是Curry後的未來 智將天賦擺在那
作者: JL46 ( (′皿`)y-~ )   2022-06-29 20:50:00
感謝追追熊大於本板張貼-關於我勇球員人事方面的優質分析文
作者: LA8221 (TWHK)   2022-06-29 20:52:00
北卡小雞第三年就是冠軍小前了,阿嘎的天賦更強,期待他的第3年。其實勇士改造小前真的蠻厲害的,圍巾來2年半就改造成冠軍巾了,死神kd 來勇士也才變成了真正的死神。
作者: awheaton311 (鴨肉羹最好吃)   2022-06-29 20:54:00
每次看到死神KD 都會想到中國主播說SC才是死神KD只是鐮刀 有SC在才有辦法揮舞鐮刀這個說法真的很哭XD
作者: vicisicdtwas (copy dog)   2022-06-29 21:01:00
作者: CW4 (i like webber)   2022-06-29 21:04:00
如果不把JP提早延長下來 別隊2023開個總額一樣但是第一年最高的合約 我們就直接出局了 這太容易預期的玩法
作者: GeorgeHill (信義山下智久)   2022-06-29 21:08:00
JP的個性超討喜的,我記得球隊低潮的季末有一場三巨頭不在,圍巾那時候超低潮,他贏球之後抓著圍巾一直說:I told you!
作者: airhonda (讀我的唇)   2022-06-29 21:13:00
GQ訪問curry對新人們未來五年的期許很妙,wiseman竟然是mvp候選人,令人好奇隊內到底看到他展現了多少天賦
作者: GeorgeHill (信義山下智久)   2022-06-29 21:14:00
作者: airhonda (讀我的唇)   2022-06-29 21:16:00
我很喜歡JP的另一點是膽量,愛鬧的個性但本質上是個硬漢跟咖哩滿像的
作者: CW4 (i like webber)   2022-06-29 21:32:00
給一下數字 100M/4Y我們用最大年漲幅簽 起薪會是22.32M 別隊故意用他們能用的最大年跌幅簽 起薪會是27.02M 光看給薪好像差別不大 但稅的部分依那年超稅線35M-45M保守估計 多的稅是差額要乘6.25-6.75吧
作者: ct2189 (wdwd51)   2022-06-29 21:43:00
各位不要忘了JP現在還在老將的保護傘底下,表現好的同時別忘了JP面對的防守等級當年咖喱可沒有這種超級吸怪機
作者: kaede0711 (kaede)   2022-06-29 21:54:00
JP當然沒辦法跟Curry比 但JP目前打出的表現真的不用小看他
作者: LA8221 (TWHK)   2022-06-29 21:54:00
季末沒咖哩時的表現不是小樣本了整隊沒有咖哩buff 後受到影響最小的,我一直認為是JP
作者: rivafann (bye)   2022-06-29 21:56:00
JP學習力很強,就連總冠軍戰強度這麼高也能在最後兩場調整好作出貢獻
作者: kaede0711 (kaede)   2022-06-29 21:59:00
他季後賽22場算不小樣本的表現下 場均17 TS 65% 版友真的要想一下以一個22歲第一次打季後賽的第六人來說我們到底練出了什麼寶出來
作者: MTK515 (人生短短幾個秋)   2022-06-29 22:00:00
希望喬光年銀彈通通開出來續留今年奪冠班底呀Kerr有說依他的經驗明年這支球隊會更強
作者: CW4 (i like webber)   2022-06-29 22:00:00
大快3歲的Brunson今年拿得到110M/4Y的話 2023才開始跑的約100M/4Y實在很公平
作者: wu5834 (美柑我老婆!)   2022-06-29 22:02:00
Brunson比Poole多打一年 年紀大Poole兩年多 兩者表現都好假如Brunson真的簽到 4y/110m 那我想不到poole低於4y/100m的可能性在 更別提Poole的機體是小勝Brunson的啊....我打完這些才發現CW4大都說完了 QQ總之Poole的價值懂的都懂 我們只能祈禱圍巾+普爾<6000萬ㄌ(但老實說很難 而且就算兩者只要6000萬 老闆也不一定能付)
作者: JiaScM   2022-06-29 22:08:00
看上季就知道老將的保護傘也不是人人都適用,尤其這季又有季後賽洗禮,看他總冠表現完全不覺得他的能力不能轉換上高強度比賽,尤其總冠表現還是越打越好,但防守跟運球真的需要加強
作者: MTK515 (人生短短幾個秋)   2022-06-29 22:09:00
最主要撐過2024吧(?)聽說2025薪資空間可能大漲,這部分再多麻煩版上大大做補充了
作者: kaede0711 (kaede)   2022-06-29 22:12:00
希望老闆懶趴一捏鈔能力開出來了 這波班底留存和2.0接班有搞好 我們強十年不是問題
作者: dirk007 (GetBusyLivingOrBusyDie)   2022-06-29 22:12:00
2024能撐過去 薪資空間就能改善了
作者: kaede0711 (kaede)   2022-06-29 22:13:00
還有機會無痛渡過後三老時代
作者: yuui (yuui)   2022-06-29 22:38:00
目前累積的天賦 不夠Curry退休後用要仿造Curry模式機率太低了 還是得回到主流側翼建隊
作者: onetooneya (candle)   2022-06-29 22:42:00
問題不是天賦不夠 是這些人能不能摸到天花板 要花幾年摸到天花板
作者: LA8221 (TWHK)   2022-06-29 22:42:00
天賦不夠???
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-29 22:45:00
我覺得天賦很夠欸….
作者: x123987789 (杏推し)   2022-06-29 22:47:00
好奇天賦要多少才算夠
作者: onetooneya (candle)   2022-06-29 22:48:00
側翼是主流 但不是無條件只堆側翼就好(五隻3D能看嗎)還是需要好的持球者來帶
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-29 22:48:00
天賦夠多 也要養的出來 才行啊
作者: malain (MA DO VA DO)   2022-06-29 22:48:00
把智將、阿家+穆迪放到今年也都是樂透區的,可以了
作者: awheaton311 (鴨肉羹最好吃)   2022-06-29 22:49:00
現在光續約JP跟圍巾就那麼痛苦了
作者: malain (MA DO VA DO)   2022-06-29 22:50:00
JP是因為用老將的標準在看他才覺得還不夠好,不過你用歷史級別的雙能衛標準來看根本不現實,實際上JP真的是打出來了
作者: awheaton311 (鴨肉羹最好吃)   2022-06-29 22:50:00
之後等三菜要再續約時 我相信會又是另外的甜蜜負擔
作者: JiaScM   2022-06-29 22:51:00
屯天賦亂養也沒用,側翼是主流但不代表不需要好的控衛
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-29 22:52:00
我覺得能最快長出來的 應該是阿家
作者: malain (MA DO VA DO)   2022-06-29 22:52:00
有好側翼但沒好控球不就青賽?
作者: onetooneya (candle)   2022-06-29 22:52:00
三菜換約時 三老差不多要拿最後養老約加薪資空間暴漲
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-29 22:53:00
學習力太好了 成長自然就快
作者: rivafann (bye)   2022-06-29 22:53:00
三隻樂透新秀天賦都很頂呀,尤其Wiseman跟Kuminga如果能接近天花板大概就會圍繞他們打不同體系了
作者: x123987789 (杏推し)   2022-06-29 22:54:00
快艇也是 至少到目前為止 只狂堆側翼還沒辦法證明就能奪冠
作者: awheaton311 (鴨肉羹最好吃)   2022-06-29 22:54:00
很希望小智能像鉛筆那樣兩年沒打橫空出世但這樣我們也簽不下來 最好明年就基本功能做好便宜續約好幾年 像魯尼這樣 續了再打出來最好
作者: x123987789 (杏推し)   2022-06-29 22:55:00
我期望不會放那麼高 他這賽季只要健康 懂得我們怎麼打球 不要像新秀賽季一樣那種扯到爆的負效應我就滿意了
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-29 22:56:00
講到快艇就想到 天空貝最好笑 再快艇說未來5年都是他們的 結果XD
作者: Mikotosama (鬼之子)   2022-06-29 22:59:00
快艇陣容有完整出賽過嗎 所以應該是還沒證明有沒有用
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-29 23:01:00
快艇明年蠻猛的 還加一個牆壁
作者: onetooneya (candle)   2022-06-29 23:02:00
泡泡園區的時候有吧 最後輸金塊
作者: rivafann (bye)   2022-06-29 23:03:00
泡泡那年就算健康出賽吧,然後就被3-1逆轉了
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-29 23:04:00
被1:3 逆轉那次吧
作者: LA8221 (TWHK)   2022-06-29 23:04:00
那年快艇還能怪給老河
作者: onetooneya (candle)   2022-06-29 23:05:00
那年快艇被淘汰後我記得就有檢討過少一個不錯的控球
作者: rivafann (bye)   2022-06-29 23:06:00
是說Wall現在是什麼狀態不好說,但控場應該是不受大傷影響,所以快艇算是有合格控衛了
作者: x123987789 (杏推し)   2022-06-29 23:07:00
後來他們也有盤來豆總過 事實上就算是無位置籃球仍然需要有一個能抓場上節奏的控球
作者: awheaton311 (鴨肉羹最好吃)   2022-06-29 23:08:00
多一個能控球就奪冠的不就是公鹿嗎
作者: paul007 (破零零柒)   2022-06-29 23:08:00
Rondo去的那年 打太陽都被冰
作者: MosesMoody (東方蜂鷹)   2022-06-29 23:09:00
但是我看Ken大還有一些寫手,其實對於是否真的需要「好控球」目前也還是抱持觀望與懷疑?感覺還是要看各隊打法耶xD 他們球權都在雙星身上與其說合格的控球,似乎多一個類似batum這種黏著劑似乎更重要(?)
作者: onetooneya (candle)   2022-06-29 23:12:00
看對“好”的需求到什麼程度吧 另外也看自家隊上側翼的控球水準 以及 負荷管理
作者: rivafann (bye)   2022-06-29 23:14:00
未來趨勢會不會變不知道,至少近10年的冠軍隊都還是有好控衛
作者: awheaton311 (鴨肉羹最好吃)   2022-06-29 23:14:00
沒錯 如果賽or艇的側翼是LBJ就真的不需要好控衛了
作者: MosesMoody (東方蜂鷹)   2022-06-29 23:14:00
https://www.sportsv.net/articles/95577上面這篇是ken大的看法~ 看到覺得滿有參考價值
作者: paul007 (破零零柒)   2022-06-29 23:16:00
因為小球盛行? 靠中鋒拿冠軍倒是好久之前了 鯊魚的年代
作者: Mikotosama (鬼之子)   2022-06-29 23:18:00
說不定以後流行中鋒型側翼海
作者: MosesMoody (東方蜂鷹)   2022-06-29 23:22:00
其實我真的覺得真的就是成敗論英雄xDD 包括隊陣型的討論假如另一個時空,tatum肩膀狀況好,然後他們體力滿滿靠著身體素質應輾過勇士,聲音會不會整個反轉xDDDDD風向會不會變成,側翼建隊確定將成顯學,雙後場為核心的時代過了xDDD 等等之類的,或是說勇士陣型將與冠軍無緣之類的, 不過畢竟總冠軍賽,能參考的一年就一系列而已 QQQ
作者: paul007 (破零零柒)   2022-06-29 23:26:00
雙後場核心不就90s公牛 只是喬丹能力強太多
作者: LA8221 (TWHK)   2022-06-29 23:30:00
側翼海還是要有喇叭那種全能鋒線啊,檯面上除了喇叭,字母(稍微有一點點),剩下的頂級側翼都僅僅是得分機器
作者: GeorgeHill (信義山下智久)   2022-06-29 23:31:00
每年都是成敗論英雄啊~
作者: paul007 (破零零柒)   2022-06-29 23:33:00
但今年能贏總冠除了陣型本身 防守強度更是關鍵總冠贏的場次 對手得分都不超過100
作者: GeorgeHill (信義山下智久)   2022-06-29 23:34:00
側翼海的關鍵還是要有一個Primary,幫助側翼終結者拿到想要的對位或是強勢的位置,像勇士過去常利於3.5 empty或是摸頭戰術幫助KD在低位錯位,但這個戰術沒有Curry作為誘餌很難要到錯位只有喇叭跟77這種怪物才可以從perimeter一路殺進去,大多數側翼都還是多少有運球或組織障礙
作者: paul007 (破零零柒)   2022-06-29 23:36:00
綠 湯 GP2 都有防守一隊的表現 KT的防守也被低估了Curry跟以前賽季比防守強度也更優秀
作者: rivafann (bye)   2022-06-29 23:37:00
其實最佳解應該就是側翼能控球,只是這真的是稀有財,快艇雙星早定型了,雙J我也不太看好能長出來,能控場的側翼如LeBron和Luka控場能力都是一進聯盟就有了
作者: paul007 (破零零柒)   2022-06-29 23:38:00
小將想要接班 防守必須先練起來*綠 圍巾 GP2
作者: Mikotosama (鬼之子)   2022-06-29 23:43:00
話說Klay總冠的防守強度有算回來嗎
作者: rivafann (bye)   2022-06-29 23:43:00
反而是21梯像Cunningham 跟Giddey可能更有機會
作者: onetooneya (candle)   2022-06-29 23:45:00
那篇看起來也沒有說不需要“好控球”不管你是要讓後衛控還是鋒線控 總歸還是要有人指揮近年趨勢是傳統一球在手類型的控球越來越凋零(除非是077這種高大控球)而由Curry帶起的雙能衛會越來越多
作者: LA8221 (TWHK)   2022-06-29 23:45:00
我看好SB
作者: onetooneya (candle)   2022-06-29 23:46:00
Scottie Barnes 的身材體能太作弊了
作者: st8911012 (st8911012)   2022-06-29 23:53:00
這三篇討論看下來,真的好想說我全都要。不曉得自選球員減免奢侈稅有沒有下文,聯盟對此有什麼表示嗎?
作者: MosesMoody (東方蜂鷹)   2022-06-29 23:55:00
感謝各位大大提供的看法,學到很多暴龍好多長手怪,未來對到有點頭痛@@"
作者: ttmm (@@)   2022-06-29 23:58:00
自減稅了解機制後覺得不太可行,轉播權利金又不是不變,調高後各隊會有操作空間,已經有鳥權就是對母隊的優勢了
作者: GeorgeHill (信義山下智久)   2022-06-29 23:58:00
SB目前還沒看到多樣化終結手段或是primary自創組織能力、這些王牌側翼的技能包,比較多二傳手或是空檔終結的表現,不過字母的前兩年也沒嶄露這些東西,所以很難講的減稅有超多問題,這會增加簽的價值,降低自由市場的熱絡度,trust the process的情況可能會更嚴重,也會降低強弱隊的流動性
作者: onetooneya (candle)   2022-06-30 00:00:00
Reddit有貼這段西決時Klay的防守表現https://bit.ly/3OUthsV
作者: ttmm (@@)   2022-06-30 00:01:00
這樣還要對有鳥權的球員有優惠,協議很難有共識吧這個提案最受惠的就是勇士,如果加上沒有轉隊的條件外。
作者: onetooneya (candle)   2022-06-30 00:03:00
減稅如果也搞個指定呢?一隊就一個這樣我覺得這兩年因為附加賽已經減少很多惡意坦了看一堆季後賽邊緣的球隊增強軍備就覺得好刺激
作者: ttmm (@@)   2022-06-30 00:05:00
一優惠下去,勇士那批新秀養起來又能受惠,這樣豈不更強
作者: GeorgeHill (信義山下智久)   2022-06-30 00:05:00
我懷疑你在臭北加州老王
作者: ttmm (@@)   2022-06-30 00:07:00
勇士想要保持競爭力,稅必繳,剩下就看新合約能多大,真的要停止累進,大概只能等咖哩合約結束,有無機會簽養老便宜約
作者: rivafann (bye)   2022-06-30 00:09:00
再來可能受惠的就綠賽了,杰倫換約後他們可能就要繳稅了
作者: awheaton311 (鴨肉羹最好吃)   2022-06-30 00:17:00
我覺得公鹿也會滿爽的
作者: kaede0711 (kaede)   2022-06-30 00:37:00
近十年冠軍除了Curry以外都不是後衛核心建隊 但都有好控球啊11 kidd 12 13 LBJ wade 14 tp 16 LBJ Ki 19 蘿莉 20 LBJ 軟豆 21假日基本上好的組織者還是必要 只是球不一定要集中在傳統的1號位而已還有我一直從冠軍賽開打前就講到現在 勇士本身就是meta創造者 勇士的陣型本身就是側翼海了 無限換防更是勇士的拿手好戲之一 怎麼會有勇士輸了就是側翼建隊才是主流的說法呢… 這風潮就是勇士帶起來的啊
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-30 00:48:00
咖哩最猛的是 不用持球 打無球也會給對面很大的壓力
作者: kaede0711 (kaede)   2022-06-30 00:49:00
巔峰時的小雞 SDOT iggy KD Klay Green 到現在的圍巾Klay Green的防線 一字排開都是6呎6左右的側翼體型我們這套會成為顯學就是因為打大中鋒有速度 打後場核心有體型能壓制啊側翼海就是拿來跟上META對付勇士的 因為你要先在防守資源上對得上勇士甚至壓制Curry這管史上最強的大砲才有勝算
作者: jeter8695 (kuangkuang )   2022-06-30 00:54:00
https://i.imgur.com/izvcDQp.jpg說不定十年後回來看普爾就跟咖哩這張一樣喔
作者: kaede0711 (kaede)   2022-06-30 00:57:00
就拿這次冠軍賽來講 有多少隊能擺出4號對位2號 2號對位人家禁區的配置的 真的別被浪花兄弟是後場組合這個迷思蒙蔽以為勇士是小後衛球隊了
作者: leoncurry30 (kmu kd)   2022-06-30 02:13:00
就是身材小一號而已,其實很多防守真的靠經驗。用蠻力我們拼不過年輕球隊我是覺得圍巾在外面也拿不到他想要的價碼,原則上會簽,然候看起來稅線上升的比預期多
作者: MosesMoody (東方蜂鷹)   2022-06-30 02:20:00
感謝k大協助解惑~!
作者: kizo (便當王)   2022-06-30 04:31:00
明年薪資空間漲了11.6M,2025更會爆炸性成長,我覺得圍巾和Poole一定都會續,沒有放掉的可能性
作者: OrniG (我愛yoyoma)   2022-06-30 06:01:00
今年續起來最划算,之後只會更貴
作者: airhonda (讀我的唇)   2022-06-30 06:37:00
自養球員減稅優惠應該會讓更多球隊更重視,或者說更願意耐心花時間養成球員,有更多好球員讓比賽更好看對聯盟來說是好事。今年超過公牛成為隊史冠軍第三多,如果Lacob的目標是往湖人跟塞提的歷史靠近,也許真的咬牙都續下去,賭對了綠咖喱湯滷+巾普智笛家+gp2這陣容有機會輝煌幾年,沒賭到勇士的營收也不會虧錢
作者: abc202000 (123)   2022-06-30 08:11:00
我回想2020 智醬擋了個寂寞
作者: hiro1221 (Mistaken For Strangers)   2022-06-30 17:13:00
智將明年真的做好苦工吃餅之類就好倒是希望Kuminga有爆炸性成長 Moody長成穩定3D
作者: onetooneya (candle)   2022-07-01 11:39:00
就連Anfernee Simons都拿4年1億了...
作者: CW4 (i like webber)   2022-07-01 11:55:00
反正幾十歲了跟日常生活物價一直在漲一樣的道理都不能吸收實在不是什麼應該得意的事
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-30 02:09:00
Wiseman 交易我覺得基本不太會發生 老闆的最愛 魯尼留下來的話 勇士不會在找其他中鋒了 時間都會給智將了 今年拿冠後 容忍度感覺會比較高
作者: tailsean   2022-06-30 02:10:00
推 確實也不是什麼容忍度比較高啦,至少要學會正確打球了
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-30 02:11:00
Wiggins 感覺會續吧 但還是要看勇士怎麼跟他談合約還是希望JP Wiggins 常留勇士 畢竟Wiggins年齡也要餓到巔峰期了餓是多打的 請無視XD
作者: tailsean   2022-06-30 02:13:00
講過很多次啦 就是很難
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-30 02:16:00
反正球迷就許願吃瓜看戲 錢又不是我付的XD
作者: awheaton311 (鴨肉羹最好吃)   2022-06-30 02:18:00
相信老闆會讓我見識到上流社會的玩法
作者: tailsean   2022-06-30 02:18:00
我只是不希望到時不續圍巾的時候不要一堆人崩潰罵Lacob明明把JP續下來就已經要蟬聯聯盟花最多錢的老闆了
作者: awheaton311 (鴨肉羹最好吃)   2022-06-30 02:20:00
最慘的是應該是 如果隔年側翼點一直被打爆JP會被罵更慘
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-30 02:20:00
老闆會不會被罵要看JP的表現了XD
作者: tailsean   2022-06-30 02:21:00
側翼有阿嘎阿錢可以無限花的話誰不想留圍巾
作者: LA8221 (TWHK)   2022-06-30 02:23:00
真要說JP要被罵那也是後年了XD反正我都護航那麼久了,是也沒差
作者: tailsean   2022-06-30 02:26:00
事實就是JP對長遠來說更重要阿,小前第一選擇有阿嘎能接,就算到時還菜了一點但絕對不會讓側翼唱空城
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-30 02:27:00
阿家還是要把持球跟投籃練出來 才是勇士下一代的核心
作者: GeorgeHill (信義山下智久)   2022-06-30 02:30:00
反正老闆留下任哪一隻,我都不會有意見~
作者: tailsean   2022-06-30 02:31:00
下一季圍巾還是第一選擇的,也剛好爭取更多阿嘎的成長的過渡時間,到下下季時,以季後賽為目標時間,一整季+一個季賽的成長,到時頂起來也不會算到差太多了
作者: wu5834 (美柑我老婆!)   2022-06-30 02:32:00
Bruson的四年110M大約讓續約Poole增添不確定性畢竟Poole跟Herro還有他是同樣等級的球員但我確實同意就算4年110M也該留Poole 這是陣容的必然
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-30 02:33:00
森哥那個約 真的猛 尼克蠻賭的 不過不開這種約很難搶
作者: tailsean   2022-06-30 02:34:00
是不會那樣想啦,對勇士來說JP基本上不可能不留的
作者: ma3g0 (ㄇㄐ)   2022-06-30 02:34:00
不過明年有能像尼克那樣清出空間的球隊還是蠻少的吧
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-30 02:35:00
對小犢其實蠻傷的吧 少了一個第二持球手
作者: awheaton311 (鴨肉羹最好吃)   2022-06-30 02:35:00
另外一個思考模式是阿嘎如果頂得起來JP如果太貴的話 就也不重要了 畢竟現在側翼才是王道
作者: tailsean   2022-06-30 02:38:00
JP真的鐵了心想拿110M/4Y這個現在對他略微溢價的約勇士方還是會給的,但其實覺得不會搞到這樣25M/Y的價格應該就能穩穩續下來了說個比較虛幻(?)的,我覺得勇士在感情方面是抓的很好的
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-30 02:40:00
熊大這個約4y/90M 能續就蠻不錯的了
作者: tailsean   2022-06-30 02:40:00
嗯 現在的狀況下來能真的90/4就是超讚的了尼克每次都搞這種端盤價約的戲碼去為難其他隊的人(??
作者: Tommy92C (Devil)   2022-06-30 02:43:00
Poole下季看好還能進步在對包夾上面的處理都解決的話,基本上就是勇士未來巨星了
作者: tailsean   2022-06-30 02:45:00
其實我這幾個是常常覺得JP才打三年一直要跟老將這個歷史前幾的球員比實在是太不公平了XDDD
作者: Erishcross   2022-06-30 02:45:00
老將還在 沒防守想當砍將的就祝福他才對吧
作者: aapcao (手牽手 一起走)   2022-06-30 02:46:00
推追追熊大大 ~~
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-30 02:46:00
Poole 防守希望能進步 Curry這種機體防守都可以提升了 JP 機體更好 沒道理不行啊
作者: kaede0711 (kaede)   2022-06-30 02:47:00
希望老闆再度讓我們見識鈔能力JP看他冠軍賽越打越好 我覺得不提前綁太可惜 他絕對有全明星的潛力
作者: tailsean   2022-06-30 02:48:00
Curry到今年都打多久了,所以才一直強調JP才打三年R
作者: LA8221 (TWHK)   2022-06-30 02:48:00
希望JP 休賽季能再增肌
作者: tailsean   2022-06-30 02:49:00
Curry到這季這樣的防守能量也不是一天兩天就跑出來的欸
作者: kaede0711 (kaede)   2022-06-30 02:50:00
防守很吃經驗 慢慢強化對抗性就好
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-30 02:52:00
JP 就做自己就好 要變Curry不可能 天賦沒到那
作者: kaede0711 (kaede)   2022-06-30 02:52:00
他以小李為目標就好了
作者: tailsean   2022-06-30 02:53:00
以小李的無球為目標嗎? (X
作者: GeorgeHill (信義山下智久)   2022-06-30 02:54:00
JP的防守戰術執行面還不錯,基本上都能執行教練團交代的任務,但就是受限於機體和基本功、執行效率不佳,進攻端,能持球又能無球的跑位射手真的很稀有雖然今年二四輪相對不出色,可是Herro可是每一輪都陷入泥淖
作者: tailsean   2022-06-30 02:55:00
真的 真的很稀有欸 老實說
作者: awheaton311 (鴨肉羹最好吃)   2022-06-30 02:56:00
小李可以喔 但希望是有防守意識版的小李
作者: GeorgeHill (信義山下智久)   2022-06-30 02:56:00
作者: awheaton311 (鴨肉羹最好吃)   2022-06-30 02:57:00
有時候我都在想 Herro是不是因為熱火也沒其他人
作者: tailsean   2022-06-30 02:58:00
聯盟最接近Curry打法的真的就JP了,果然在同隊有榜樣學習真的有差
作者: GeorgeHill (信義山下智久)   2022-06-30 02:58:00
可以看看Sky大的影片就可以知道:跑位射手的價值真的很高,跑位射手已經很稀有了,能持球或能防守的更稀有,勇士真的很幸運,能有一隻能防守的(KT)、有一隻能持球的(JP)、還有一隻I can do all things
作者: awheaton311 (鴨肉羹最好吃)   2022-06-30 02:58:00
所以被針對得很慘 加上Herro也打好幾年了所以根本就被摸透了 不然一開始也是打得嚇嚇叫
作者: Erishcross   2022-06-30 02:59:00
JP同理阿 防守都要等不知道多久 我不如等苦命 我也不想賣 只是老將等的到嗎
作者: awheaton311 (鴨肉羹最好吃)   2022-06-30 03:00:00
現在看到阿捨的影片有點不勝唏噓 今年連上場都好難啊
作者: ja860325 (石董)   2022-06-30 03:05:00
Herro跟JP同屆= =
作者: awheaton311 (鴨肉羹最好吃)   2022-06-30 03:06:00
我是說季後賽的戰場啦
作者: GeorgeHill (信義山下智久)   2022-06-30 03:06:00
放走了他,老將要等同等級下一個替補控等多久,老將等得到嗎?
作者: ja860325 (石董)   2022-06-30 03:06:00
才第三年標準就拉得那麼高 我看就算是Garland在我們隊上也要喊趕快賣掉
作者: tailsean   2022-06-30 03:07:00
hen好奇Herro那邊會怎麼續XD其實他們那邊有點drama然後季後大烙賽又為這次的續約增添了更多的不確定性
作者: LA8221 (TWHK)   2022-06-30 03:07:00
奪冠窗口也沒這麼長吧,我自己都覺得再1,2年差不多了,那大概就是後年沒有圍巾比較有影響,明年幾乎還是同班底
作者: ja860325 (石董)   2022-06-30 03:07:00
你可以看看英雄菜鳥年 守他的人是誰
作者: tailsean   2022-06-30 03:12:00
雖然JP防守的確是要持續進步的一環,但我覺得太多人都過分強調他(現在)要有防守了,JP現在能到這個價碼絕對不是因為勇士很需要他的防守好嗎...需要改成依賴 更精準些
作者: LA8221 (TWHK)   2022-06-30 03:15:00
他有防守就更貴了XD
作者: tailsean   2022-06-30 03:16:00
他現在就有老將那樣的防守,菜鳥能續的那個最高%數就是他的了
作者: GeorgeHill (信義山下智久)   2022-06-30 03:16:00
25%%%
作者: tailsean   2022-06-30 03:18:00
誰還在:「大概20~25M一年,JB拿了那個約,看來太低的價格是不可能了」真的 25%直接上好上滿了
作者: ralpoph (ralpoph)   2022-06-30 03:19:00
我倒是覺得JP下限至少全明星,同樣22歲,他繳出的命中率比當年咖哩還高(TS60%)甚至比圍巾每個賽季還高
作者: tailsean   2022-06-30 03:21:00
有機會在下一個約結束前拼到前三隊或滑進去全明星這樣應該不會吹太過吧!?就是一個預期或期望?
作者: OrniG (我愛yoyoma)   2022-06-30 03:22:00
其實球員應該多少也會考慮球隊環境吧~~poole去別隊還怎麼跟浪花繼續學習?圍巾去別隊要扛老大或老二他願意嗎?在環境加分的情況下球員說不定也都願意少拿點錢就像魯尼那樣,更何況現在留下來每年都有機會爭冠對球員來講冠軍的吸引力也不低於薪水
作者: tailsean   2022-06-30 03:24:00
勇士的形狀
作者: ralpoph (ralpoph)   2022-06-30 03:24:00
給JP地板CJ,天花板Dame不過分吧
作者: tailsean   2022-06-30 03:25:00
所以才覺得就算續也不會真的要到JB那樣等級的溢價約才留得住!
作者: OrniG (我愛yoyoma)   2022-06-30 03:29:00
JP這樣成長下去的話,應該下一份拿MAX沒啥問題吧
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-30 03:33:00
下限全明星吹的有點多了吧…. 能摸到All Star的邊就很猛了就像t大講的那樣
作者: onetooneya (candle)   2022-06-30 03:36:00
其實JB也沒有面對無JA熊跟綠賽的防守也許因為這樣我們能多一點壓價空間
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-30 03:38:00
JB打我們的時候 也沒有遇到小手套
作者: LA8221 (TWHK)   2022-06-30 03:38:00
JB遇到最頂的防守就我們吧
作者: tailsean   2022-06-30 03:39:00
馬的 灰熊有JJJ 青賽有RW3啦 我也好想來一隻
作者: awheaton311 (鴨肉羹最好吃)   2022-06-30 03:42:00
JJJ跟RW前幾年打得跟智將差不多啦
作者: tailsean   2022-06-30 03:42:00
他們有很強外圍防守的同時,禁區還有這種嚇阻力真的是很難打
作者: awheaton311 (鴨肉羹最好吃)   2022-06-30 03:43:00
RW前幾年出賽數跟智將差不多悲劇 數據更爛
作者: malain (MA DO VA DO)   2022-06-30 03:43:00
智將:安安,我就是了啦哈哈
作者: darkMood (瞬間投射)   2022-06-30 03:43:00
只要Curry 在,希望無窮,其餘隨緣啦
作者: tailsean   2022-06-30 03:43:00
但這不能等價智醬以後就一定有和他們一樣的影響力R
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-30 03:43:00
就智將阿XD 有開翹的話
作者: awheaton311 (鴨肉羹最好吃)   2022-06-30 03:44:00
你只能期待了 不養就真的什麼都沒有
作者: Tommy92C (Devil)   2022-06-30 03:44:00
不知道Looney是不是大機率留,留的話不用找替補C他季後賽長籃板都搶到真的關鍵
作者: tailsean   2022-06-30 03:45:00
我會說 是!
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-30 03:46:00
Looney留就不會找其他C了 剩下的時間要給智將
作者: tailsean   2022-06-30 03:52:00
但之前有試訓Koloko就能發現,勇士有在找替補C的備案,因為不能確定我們禁區幾人能不能全程保持健康(尤其是智醬),全健康的假設下我們是不用補但是...能嗎?不知道= =因為禁區戰力崩壞的話,沒備案就要人人往上扛,往上扛太多時間又很容易傷病連環爆,都是前幾季的教訓了~
作者: MK12 (MK)   2022-06-30 03:52:00
智將留 不是因為愛 是因為他現在是低點XDDDD還不如先看能長大到多少 很猛最好 不猛在賣
作者: onetooneya (candle)   2022-06-30 03:58:00
其實JJJ第一年就很猛了 不是智將能比的
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-30 04:00:00
JJJ RW 跟 JW 都有膝蓋的傷病史
作者: killuaz (從前的從前從沒變過)   2022-06-30 04:09:00
JP不管打再好都有人嫌啦!今年的薪水&表現都一堆人專挑打不好的場狂罵了。拿大約後保證一堆人box-1追殺,包括部分的勇迷
作者: MosesMoody (東方蜂鷹)   2022-06-30 04:10:00
覺得brunson那樣不會太貴誒 他季後賽場均有21分了~就算三圍沒有比較好就是了xD
作者: kaede0711 (kaede)   2022-06-30 04:11:00
JP有防守根本不可能這個價 他的球風跟打出來的成績真的很難得 自家的真的不用太小看他要知道擁有擔當進攻核心潛力的球員是市場真正的稀有品用超級巨星的高標雙向去要求他太苛刻了
作者: blackjay (blackjay)   2022-06-30 04:18:00
可以丟智將留wiggins嗎?三側翼不是更好?
作者: tailsean   2022-06-30 04:20:00
那個薪資爆量問題不是丟一個智醬能解決的
作者: hiro1221 (Mistaken For Strangers)   2022-06-30 04:20:00
球團好像要先詢問圍巾續約的價碼再來跟JP談,如果圍巾要價太高應該就只能留JP了
作者: onetooneya (candle)   2022-06-30 04:27:00
應該說這兩個都不急 JP到開季前都還有機會提前續約撇開球技,JP本人個性也很活潑,今年貢獻很多表情包總冠G6最後模仿Curry Night Night也很逗相較於安靜默默打球類型的球員,他這種更好賣票
作者: Mamba810824 (MAMBA0824)   2022-06-30 04:37:00
側翼真的太重要了 西區有可愛 PG LBJ 77 東區有雙JKD 字母 吉巴 圍巾還可以守1 2號 內線高度不足的部分今年已經證明憑我們的防守策略和輪轉 還是可以彌補防守籃板和護框不過如果重要的能都留最好 JP是Curry後的未來 智將天賦擺在那
作者: JL46 ( (′皿`)y-~ )   2022-06-30 04:50:00
感謝追追熊大於本板張貼-關於我勇球員人事方面的優質分析文
作者: LA8221 (TWHK)   2022-06-30 04:52:00
北卡小雞第三年就是冠軍小前了,阿嘎的天賦更強,期待他的第3年。其實勇士改造小前真的蠻厲害的,圍巾來2年半就改造成冠軍巾了,死神kd 來勇士也才變成了真正的死神。
作者: awheaton311 (鴨肉羹最好吃)   2022-06-30 04:54:00
每次看到死神KD 都會想到中國主播說SC才是死神KD只是鐮刀 有SC在才有辦法揮舞鐮刀這個說法真的很哭XD
作者: vicisicdtwas (copy dog)   2022-06-30 05:01:00
作者: CW4 (i like webber)   2022-06-30 05:04:00
如果不把JP提早延長下來 別隊2023開個總額一樣但是第一年最高的合約 我們就直接出局了 這太容易預期的玩法
作者: GeorgeHill (信義山下智久)   2022-06-30 05:08:00
JP的個性超討喜的,我記得球隊低潮的季末有一場三巨頭不在,圍巾那時候超低潮,他贏球之後抓著圍巾一直說:I told you!
作者: airhonda (讀我的唇)   2022-06-30 05:13:00
GQ訪問curry對新人們未來五年的期許很妙,wiseman竟然是mvp候選人,令人好奇隊內到底看到他展現了多少天賦
作者: GeorgeHill (信義山下智久)   2022-06-30 05:14:00
作者: airhonda (讀我的唇)   2022-06-30 05:16:00
我很喜歡JP的另一點是膽量,愛鬧的個性但本質上是個硬漢跟咖哩滿像的
作者: CW4 (i like webber)   2022-06-30 05:32:00
給一下數字 100M/4Y我們用最大年漲幅簽 起薪會是22.32M 別隊故意用他們能用的最大年跌幅簽 起薪會是27.02M 光看給薪好像差別不大 但稅的部分依那年超稅線35M-45M保守估計 多的稅是差額要乘6.25-6.75吧
作者: ct2189 (wdwd51)   2022-06-30 05:43:00
各位不要忘了JP現在還在老將的保護傘底下,表現好的同時別忘了JP面對的防守等級當年咖喱可沒有這種超級吸怪機
作者: kaede0711 (kaede)   2022-06-30 05:54:00
JP當然沒辦法跟Curry比 但JP目前打出的表現真的不用小看他
作者: LA8221 (TWHK)   2022-06-30 05:54:00
季末沒咖哩時的表現不是小樣本了整隊沒有咖哩buff 後受到影響最小的,我一直認為是JP
作者: rivafann (bye)   2022-06-30 05:56:00
JP學習力很強,就連總冠軍戰強度這麼高也能在最後兩場調整好作出貢獻
作者: kaede0711 (kaede)   2022-06-30 05:59:00
他季後賽22場算不小樣本的表現下 場均17 TS 65% 版友真的要想一下以一個22歲第一次打季後賽的第六人來說我們到底練出了什麼寶出來
作者: MTK515 (人生短短幾個秋)   2022-06-30 06:00:00
希望喬光年銀彈通通開出來續留今年奪冠班底呀Kerr有說依他的經驗明年這支球隊會更強
作者: CW4 (i like webber)   2022-06-30 06:00:00
大快3歲的Brunson今年拿得到110M/4Y的話 2023才開始跑的約100M/4Y實在很公平
作者: wu5834 (美柑我老婆!)   2022-06-30 06:02:00
Brunson比Poole多打一年 年紀大Poole兩年多 兩者表現都好假如Brunson真的簽到 4y/110m 那我想不到poole低於4y/100m的可能性在 更別提Poole的機體是小勝Brunson的啊....我打完這些才發現CW4大都說完了 QQ總之Poole的價值懂的都懂 我們只能祈禱圍巾+普爾<6000萬ㄌ(但老實說很難 而且就算兩者只要6000萬 老闆也不一定能付)
作者: JiaScM   2022-06-30 06:08:00
看上季就知道老將的保護傘也不是人人都適用,尤其這季又有季後賽洗禮,看他總冠表現完全不覺得他的能力不能轉換上高強度比賽,尤其總冠表現還是越打越好,但防守跟運球真的需要加強
作者: MTK515 (人生短短幾個秋)   2022-06-30 06:09:00
最主要撐過2024吧(?)聽說2025薪資空間可能大漲,這部分再多麻煩版上大大做補充了
作者: kaede0711 (kaede)   2022-06-30 06:12:00
希望老闆懶趴一捏鈔能力開出來了 這波班底留存和2.0接班有搞好 我們強十年不是問題
作者: dirk007 (GetBusyLivingOrBusyDie)   2022-06-30 06:12:00
2024能撐過去 薪資空間就能改善了
作者: kaede0711 (kaede)   2022-06-30 06:13:00
還有機會無痛渡過後三老時代
作者: yuui (yuui)   2022-06-30 06:38:00
目前累積的天賦 不夠Curry退休後用要仿造Curry模式機率太低了 還是得回到主流側翼建隊
作者: onetooneya (candle)   2022-06-30 06:42:00
問題不是天賦不夠 是這些人能不能摸到天花板 要花幾年摸到天花板
作者: LA8221 (TWHK)   2022-06-30 06:42:00
天賦不夠???
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-30 06:45:00
我覺得天賦很夠欸….
作者: x123987789 (杏推し)   2022-06-30 06:47:00
好奇天賦要多少才算夠
作者: onetooneya (candle)   2022-06-30 06:48:00
側翼是主流 但不是無條件只堆側翼就好(五隻3D能看嗎)還是需要好的持球者來帶
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-30 06:48:00
天賦夠多 也要養的出來 才行啊
作者: malain (MA DO VA DO)   2022-06-30 06:48:00
把智將、阿家+穆迪放到今年也都是樂透區的,可以了
作者: awheaton311 (鴨肉羹最好吃)   2022-06-30 06:49:00
現在光續約JP跟圍巾就那麼痛苦了
作者: malain (MA DO VA DO)   2022-06-30 06:50:00
JP是因為用老將的標準在看他才覺得還不夠好,不過你用歷史級別的雙能衛標準來看根本不現實,實際上JP真的是打出來了
作者: awheaton311 (鴨肉羹最好吃)   2022-06-30 06:50:00
之後等三菜要再續約時 我相信會又是另外的甜蜜負擔
作者: JiaScM   2022-06-30 06:51:00
屯天賦亂養也沒用,側翼是主流但不代表不需要好的控衛
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-30 06:52:00
我覺得能最快長出來的 應該是阿家
作者: malain (MA DO VA DO)   2022-06-30 06:52:00
有好側翼但沒好控球不就青賽?
作者: onetooneya (candle)   2022-06-30 06:52:00
三菜換約時 三老差不多要拿最後養老約加薪資空間暴漲
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-30 06:53:00
學習力太好了 成長自然就快
作者: rivafann (bye)   2022-06-30 06:53:00
三隻樂透新秀天賦都很頂呀,尤其Wiseman跟Kuminga如果能接近天花板大概就會圍繞他們打不同體系了
作者: x123987789 (杏推し)   2022-06-30 06:54:00
快艇也是 至少到目前為止 只狂堆側翼還沒辦法證明就能奪冠
作者: awheaton311 (鴨肉羹最好吃)   2022-06-30 06:54:00
很希望小智能像鉛筆那樣兩年沒打橫空出世但這樣我們也簽不下來 最好明年就基本功能做好便宜續約好幾年 像魯尼這樣 續了再打出來最好
作者: x123987789 (杏推し)   2022-06-30 06:55:00
我期望不會放那麼高 他這賽季只要健康 懂得我們怎麼打球 不要像新秀賽季一樣那種扯到爆的負效應我就滿意了
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-30 06:56:00
講到快艇就想到 天空貝最好笑 再快艇說未來5年都是他們的 結果XD
作者: Mikotosama (鬼之子)   2022-06-30 06:59:00
快艇陣容有完整出賽過嗎 所以應該是還沒證明有沒有用
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-30 07:01:00
快艇明年蠻猛的 還加一個牆壁
作者: onetooneya (candle)   2022-06-30 07:02:00
泡泡園區的時候有吧 最後輸金塊
作者: rivafann (bye)   2022-06-30 07:03:00
泡泡那年就算健康出賽吧,然後就被3-1逆轉了
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-30 07:04:00
被1:3 逆轉那次吧
作者: LA8221 (TWHK)   2022-06-30 07:04:00
那年快艇還能怪給老河
作者: onetooneya (candle)   2022-06-30 07:05:00
那年快艇被淘汰後我記得就有檢討過少一個不錯的控球
作者: rivafann (bye)   2022-06-30 07:06:00
是說Wall現在是什麼狀態不好說,但控場應該是不受大傷影響,所以快艇算是有合格控衛了
作者: x123987789 (杏推し)   2022-06-30 07:07:00
後來他們也有盤來豆總過 事實上就算是無位置籃球仍然需要有一個能抓場上節奏的控球
作者: awheaton311 (鴨肉羹最好吃)   2022-06-30 07:08:00
多一個能控球就奪冠的不就是公鹿嗎
作者: paul007 (破零零柒)   2022-06-30 07:08:00
Rondo去的那年 打太陽都被冰
作者: MosesMoody (東方蜂鷹)   2022-06-30 07:09:00
但是我看Ken大還有一些寫手,其實對於是否真的需要「好控球」目前也還是抱持觀望與懷疑?感覺還是要看各隊打法耶xD 他們球權都在雙星身上與其說合格的控球,似乎多一個類似batum這種黏著劑似乎更重要(?)
作者: onetooneya (candle)   2022-06-30 07:12:00
看對“好”的需求到什麼程度吧 另外也看自家隊上側翼的控球水準 以及 負荷管理
作者: rivafann (bye)   2022-06-30 07:14:00
未來趨勢會不會變不知道,至少近10年的冠軍隊都還是有好控衛
作者: awheaton311 (鴨肉羹最好吃)   2022-06-30 07:14:00
沒錯 如果賽or艇的側翼是LBJ就真的不需要好控衛了
作者: MosesMoody (東方蜂鷹)   2022-06-30 07:14:00
https://www.sportsv.net/articles/95577上面這篇是ken大的看法~ 看到覺得滿有參考價值
作者: paul007 (破零零柒)   2022-06-30 07:16:00
因為小球盛行? 靠中鋒拿冠軍倒是好久之前了 鯊魚的年代
作者: Mikotosama (鬼之子)   2022-06-30 07:18:00
說不定以後流行中鋒型側翼海
作者: MosesMoody (東方蜂鷹)   2022-06-30 07:22:00
其實我真的覺得真的就是成敗論英雄xDD 包括隊陣型的討論假如另一個時空,tatum肩膀狀況好,然後他們體力滿滿靠著身體素質應輾過勇士,聲音會不會整個反轉xDDDDD風向會不會變成,側翼建隊確定將成顯學,雙後場為核心的時代過了xDDD 等等之類的,或是說勇士陣型將與冠軍無緣之類的, 不過畢竟總冠軍賽,能參考的一年就一系列而已 QQQ
作者: paul007 (破零零柒)   2022-06-30 07:26:00
雙後場核心不就90s公牛 只是喬丹能力強太多
作者: LA8221 (TWHK)   2022-06-30 07:30:00
側翼海還是要有喇叭那種全能鋒線啊,檯面上除了喇叭,字母(稍微有一點點),剩下的頂級側翼都僅僅是得分機器
作者: GeorgeHill (信義山下智久)   2022-06-30 07:31:00
每年都是成敗論英雄啊~
作者: paul007 (破零零柒)   2022-06-30 07:33:00
但今年能贏總冠除了陣型本身 防守強度更是關鍵總冠贏的場次 對手得分都不超過100
作者: GeorgeHill (信義山下智久)   2022-06-30 07:34:00
側翼海的關鍵還是要有一個Primary,幫助側翼終結者拿到想要的對位或是強勢的位置,像勇士過去常利於3.5 empty或是摸頭戰術幫助KD在低位錯位,但這個戰術沒有Curry作為誘餌很難要到錯位只有喇叭跟77這種怪物才可以從perimeter一路殺進去,大多數側翼都還是多少有運球或組織障礙
作者: paul007 (破零零柒)   2022-06-30 07:36:00
綠 湯 GP2 都有防守一隊的表現 KT的防守也被低估了Curry跟以前賽季比防守強度也更優秀
作者: rivafann (bye)   2022-06-30 07:37:00
其實最佳解應該就是側翼能控球,只是這真的是稀有財,快艇雙星早定型了,雙J我也不太看好能長出來,能控場的側翼如LeBron和Luka控場能力都是一進聯盟就有了
作者: paul007 (破零零柒)   2022-06-30 07:38:00
小將想要接班 防守必須先練起來*綠 圍巾 GP2
作者: Mikotosama (鬼之子)   2022-06-30 07:43:00
話說Klay總冠的防守強度有算回來嗎
作者: rivafann (bye)   2022-06-30 07:43:00
反而是21梯像Cunningham 跟Giddey可能更有機會
作者: onetooneya (candle)   2022-06-30 07:45:00
那篇看起來也沒有說不需要“好控球”不管你是要讓後衛控還是鋒線控 總歸還是要有人指揮近年趨勢是傳統一球在手類型的控球越來越凋零(除非是077這種高大控球)而由Curry帶起的雙能衛會越來越多
作者: LA8221 (TWHK)   2022-06-30 07:45:00
我看好SB
作者: onetooneya (candle)   2022-06-30 07:46:00
Scottie Barnes 的身材體能太作弊了
作者: st8911012 (st8911012)   2022-06-30 07:53:00
這三篇討論看下來,真的好想說我全都要。不曉得自選球員減免奢侈稅有沒有下文,聯盟對此有什麼表示嗎?
作者: MosesMoody (東方蜂鷹)   2022-06-30 07:55:00
感謝各位大大提供的看法,學到很多暴龍好多長手怪,未來對到有點頭痛@@"
作者: ttmm (@@)   2022-06-30 07:58:00
自減稅了解機制後覺得不太可行,轉播權利金又不是不變,調高後各隊會有操作空間,已經有鳥權就是對母隊的優勢了
作者: GeorgeHill (信義山下智久)   2022-06-30 07:58:00
SB目前還沒看到多樣化終結手段或是primary自創組織能力、這些王牌側翼的技能包,比較多二傳手或是空檔終結的表現,不過字母的前兩年也沒嶄露這些東西,所以很難講的減稅有超多問題,這會增加簽的價值,降低自由市場的熱絡度,trust the process的情況可能會更嚴重,也會降低強弱隊的流動性
作者: onetooneya (candle)   2022-06-30 08:00:00
Reddit有貼這段西決時Klay的防守表現https://bit.ly/3OUthsV
作者: ttmm (@@)   2022-06-30 08:01:00
這樣還要對有鳥權的球員有優惠,協議很難有共識吧這個提案最受惠的就是勇士,如果加上沒有轉隊的條件外。
作者: onetooneya (candle)   2022-06-30 08:03:00
減稅如果也搞個指定呢?一隊就一個這樣我覺得這兩年因為附加賽已經減少很多惡意坦了看一堆季後賽邊緣的球隊增強軍備就覺得好刺激
作者: ttmm (@@)   2022-06-30 08:05:00
一優惠下去,勇士那批新秀養起來又能受惠,這樣豈不更強
作者: GeorgeHill (信義山下智久)   2022-06-30 08:05:00
我懷疑你在臭北加州老王
作者: ttmm (@@)   2022-06-30 08:07:00
勇士想要保持競爭力,稅必繳,剩下就看新合約能多大,真的要停止累進,大概只能等咖哩合約結束,有無機會簽養老便宜約
作者: rivafann (bye)   2022-06-30 08:09:00
再來可能受惠的就綠賽了,杰倫換約後他們可能就要繳稅了
作者: awheaton311 (鴨肉羹最好吃)   2022-06-30 08:17:00
我覺得公鹿也會滿爽的
作者: kaede0711 (kaede)   2022-06-30 08:37:00
近十年冠軍除了Curry以外都不是後衛核心建隊 但都有好控球啊11 kidd 12 13 LBJ wade 14 tp 16 LBJ Ki 19 蘿莉 20 LBJ 軟豆 21假日基本上好的組織者還是必要 只是球不一定要集中在傳統的1號位而已還有我一直從冠軍賽開打前就講到現在 勇士本身就是meta創造者 勇士的陣型本身就是側翼海了 無限換防更是勇士的拿手好戲之一 怎麼會有勇士輸了就是側翼建隊才是主流的說法呢… 這風潮就是勇士帶起來的啊
作者: stephen0522 (玉米)   2022-06-30 08:48:00
咖哩最猛的是 不用持球 打無球也會給對面很大的壓力
作者: kaede0711 (kaede)   2022-06-30 08:49:00
巔峰時的小雞 SDOT iggy KD Klay Green 到現在的圍巾Klay Green的防線 一字排開都是6呎6左右的側翼體型我們這套會成為顯學就是因為打大中鋒有速度 打後場核心有體型能壓制啊側翼海就是拿來跟上META對付勇士的 因為你要先在防守資源上對得上勇士甚至壓制Curry這管史上最強的大砲才有勝算
作者: jeter8695 (kuangkuang )   2022-06-30 08:54:00
https://i.imgur.com/izvcDQp.jpg說不定十年後回來看普爾就跟咖哩這張一樣喔
作者: kaede0711 (kaede)   2022-06-30 08:57:00
就拿這次冠軍賽來講 有多少隊能擺出4號對位2號 2號對位人家禁區的配置的 真的別被浪花兄弟是後場組合這個迷思蒙蔽以為勇士是小後衛球隊了
作者: leoncurry30 (kmu kd)   2022-06-30 10:13:00
就是身材小一號而已,其實很多防守真的靠經驗。用蠻力我們拼不過年輕球隊我是覺得圍巾在外面也拿不到他想要的價碼,原則上會簽,然候看起來稅線上升的比預期多
作者: MosesMoody (東方蜂鷹)   2022-06-30 10:20:00
感謝k大協助解惑~!
作者: kizo (便當王)   2022-06-30 12:31:00
明年薪資空間漲了11.6M,2025更會爆炸性成長,我覺得圍巾和Poole一定都會續,沒有放掉的可能性
作者: OrniG (我愛yoyoma)   2022-06-30 14:01:00
今年續起來最划算,之後只會更貴
作者: airhonda (讀我的唇)   2022-06-30 14:37:00
自養球員減稅優惠應該會讓更多球隊更重視,或者說更願意耐心花時間養成球員,有更多好球員讓比賽更好看對聯盟來說是好事。今年超過公牛成為隊史冠軍第三多,如果Lacob的目標是往湖人跟塞提的歷史靠近,也許真的咬牙都續下去,賭對了綠咖喱湯滷+巾普智笛家+gp2這陣容有機會輝煌幾年,沒賭到勇士的營收也不會虧錢
作者: abc202000 (123)   2022-06-30 16:11:00
我回想2020 智醬擋了個寂寞
作者: hiro1221 (Mistaken For Strangers)   2022-07-01 01:13:00
智將明年真的做好苦工吃餅之類就好倒是希望Kuminga有爆炸性成長 Moody長成穩定3D
作者: onetooneya (candle)   2022-07-01 19:39:00
就連Anfernee Simons都拿4年1億了...
作者: CW4 (i like webber)   2022-07-01 19:55:00
反正幾十歲了跟日常生活物價一直在漲一樣的道理都不能吸收實在不是什麼應該得意的事
作者: candbilly153 (Black·Muya·White)   2022-09-29 16:04:00
作者: candbilly153 (Black·Muya·White)   2022-09-30 00:04:00

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