最近在PTT其他版上，會看到投資新手詢問投資建議。
多半網友都會表示無腦0050，0056或是2330，或是說不要買基金，另外也會有熱心大大在
下方解釋基金績效。
小弟我剛在基富通開戶，趁著年底還有一些申購優惠，先買幾支基金起來。
但我自己也才剛踏入投資這塊，不懂大家對於基金有甚麼誤解??
想問版上資深大大們，對於投資股票和基金的看法???基金感覺沒有到很差呀，雖然可能
扣的費用會高一點，但績效甚麼也都算還不錯吧~~

0050 0056也是基金 只是可以在次級市場進行交易

也不算誤解吧,一是對費用最小化的堅持態度和追求,二是對基金經理人是否能長期打敗大盤的質疑

挑對基金的眼光和時機很重要，所以花相同時間追逐獲利的前提下，基金的確不是優先的項目之一，基金說白了就是你花一筆錢請人幫忙投資，因此不太能指望贏過大盤。但對於散戶只能呵呵，自己操作不要賠就謝天地了。個人是分散資金在不同的操作工具上，各有長短，不了解的人才會一昧的抗拒或說短

不算誤解 基金費用真的跟割韭菜沒兩樣

為什麼要買又貴又筆大盤差的東西？

施羅德瘋狂漲喔 嬴爆了下市的元石油會賺錢狂印鈔票比較重要路人的認同是能吃或換錢嗎？你又不在基金公司上班 管路人看法是要幹嗎能瘋狂印鈔票的東西不是人人懂得買的不然這世上還會有窮人嗎

不一定ETF都勝基金。選對基金比較重要! 剛剛算了一下 台灣大壩 vs 0050 etf (把0050配息3.6元加回去)以1月2日至11月24日 淨值 vs (收盤+配息) 為 19% vs 21% 小輸0050。但是 以 QQQ vs VGT vs 貝科技基金的結果是 38%(+3次配息) vs 34%(+3次配息) vs 64%。 所以還是覺得選對基金比較重要! 提供參考

因為要選到能長期打敗大盤的基金不簡單有人高於平均就一定有人低於平均

有人買台積電還是賠一屁股的 去爬個股版那些人是不是對台積電有什麼誤解賠錢不代表就是誤解 是腦子的問題很多台灣人常常覺得專業不用錢 使用者不需要付費 醫生是服務業

基金長期打敗大盤確實不易，但以台灣人持有基金的平均時間。。。不需要考慮“長期”。會投資的人就算買基金，長期績效也會勝過買ETF的傻蛋。

像施羅德能源基金那麼會操盤今天一天漲8.53％ 內扣多少我根本不在乎 印鈔票都來不及了 笑死那些自以為聰明自己在台股下單元石油正2搞到下市的現在平台又都出免手續費又免保管費 又是算境外收入 都不用課稅 高所得的才要玩基金 玩台股etf的是有什麼誤解？

我的認知基金分二種1.自己買的基金，透過做功課選擇。 我目前做法 有賺2.理專介紹的，相信專業的。以前的做法 有賠

我也覺得很奇怪 最近PTT只要說到投資 都會有推文說絕對不要基金 有免手續費的通路可以下單 也有真的厲害的操盤團隊可以贏大盤 沒那麼不堪

能賺錢的就是好工具 都試試就知道了

請問有沒有哪些基金是類似VT和VTI

我自己是認為基金平台出來後，基金才開始比較友善

基金平台出來非常非常的久了……

投資版的食物鏈 海外券商ETF>複委託ETF>台股ETF>平台買基金>銀行買基金>投資型保單。如果你對別人的投資有意見僅僅是成本，其他連個屁都講不出來，那你是在大聲什麼?

還是好多盤子去跟銀行買 保單買那些使用者不想付費的想吃霸王餐的 還會對內扣很有意見因為他們覺得別人的專業都要免費提供免費操盤 只準賺不準賠到底是誰誤解了什麼 投資市場有賺有賠 台股 etf 甚至美元保單都會賠匯率

我覺得那個不叫食物鏈,叫鄙視鏈XD

沒錯。。就是鄙視鏈，這更貼切。

我有個朋友買投資型保單,他的業務員幫他顧轉換顧得很好,所以他對自己要在基金平台上買基金就很不積極XD所以我真的覺得重點是能不能賺錢,而不是費用有多便宜

那真的非常少見的保單業務員 通常都是越轉越爛 不然就是離職 或是擺爛如果真的有那種業務員就算是使用者付費了不過我聽到的身邊用保單買的 年輕跟老的尤其是專坑老人的 下場都很慘版上也好多篇保單慘賠的

因為大部份業務員就和一般的銀行理專差不多啊XD我聽到我朋友的例子也覺得很難得...

對啊 跟一般路人的比例也一樣 跟窮人富人的比例一樣 8個窮2個富 8個賠錢貨2個懂操盤 可能現在快要變91

VT和VTI看內容不就是基金裡的全球股票型和美國股票型嗎?

VT跟VTI內扣率跟指數追蹤率好太多了正確來講不是對基金有意見 而是對國內賣的基金有意見國內賣的含境外基金基本上績效好的有 但割韭菜的更多而且績效好的不見得每年都比指數好而且新手很容易只看過去績效選基金 很容易被割今天原本有個一年2%績效(可能貨幣型) 結果收個2%經管績效就沒了就看基富通之類的平台肯不肯多開放一些低經管的了

我買基金反而喜歡挑短期績效最差的 漲起來最兇 跌的多漲的越多像是匯豐巴西跟施羅德能源 下跌時短期績效都超爛 漲起來時一路狂噴 漲勢最猛

要注意該基金有沒有短進去條款 沒有就還好一般新手也不會這樣玩啦

代表基金經理人都專挑小型波動大的標的進出 夠刺激基金擺個半年是常態吧短期績效是看大概一個月三個月半年一年都是整個同類型最爛的越爛的我越愛單筆重壓 等漲回來時就是加倍奉還

那d大準備什麼時候壓黃金基金XD

現在什麼都好貴 我等收割3月後買的我有世礦最近是等收割期覺得漲到快中風 很可怕

黃金還在高點要怎麼重壓 而且還在下跌線型

收割一些nnl新興市場債去買房

而且黃金基金真的不如期貨 台灣出的根本都割韭菜

最近轉一些資金去出租套房 市場真的很恐怖 漲到要中風南非幣也漲超多全世界唯一跌破內褲線的好像只剩下美金美金有買一點

同類型最爛好像也要看 不是每一型都能這樣玩有些基金一路南下不回頭的

也是啦 我是靠長年判斷 還有不斷進出 賺很大 我對那些基金經理人有十足信仰那些我常進出的基金都存在很多年了 我常常觀察他們 所以我知道他們的習性 小朋友不要學一半喔只是真的現在同類型的績效第一不代表未來就一定也第一風水真的輪流轉 也不用迷信一定要買同類型第一的

謝謝樓上大大們的基金投資心得，收獲良多

基金能看的資訊反而沒個股多

中了綠腳的毒?XD

下VT敢壓身家，下其他基金不敢，我想前者光這點就贏了，反正個股派或主動基金派講也講不聽，就讓他們去吧

綠角的唬爛文章騙了一堆人基金百百檔，挑最爛的來跟ETF比，然後無腦吹捧ETF怎麼不去看看美國增長基金，美國科技基金，台灣安聯三王對比相關指數https://i.imgur.com/GzDfJFW.jpghttps://i.imgur.com/yqXJUgr.jpghttps://i.imgur.com/3VRO34F.jpghttps://i.imgur.com/kXd3xus.jpg0050有贏安聯台灣科技?納指有贏JPM美國科技?買基金也是要做功課，長時間績效屌打好幾%，而且基金手續費早就併入淨值，還是屌打綠角派只會計較那差距不到2%的手續費，忽略了長期績效，許多主動式基金依然打敗大盤的事實基金要能這麼爛，這些投行早就倒了https://i.imgur.com/LDU8iaZ.jpghttps://i.imgur.com/8OQ21Pc.jpgETF能買到綠能或者增長股的這種績效???

推樓上，一堆人在捧綠角，當初我還對此感到很疑惑

很多台灣人就是省小錢花大錢啊什麼都要想著cp值 結果明明就是一分錢一分貨那些自以為精打細算的台灣人最後都賠一屁股

不過其實並沒有"許多"基金能打敗大盤 大部分都輸大盤然後真的很多爛基金都倒了或清算了

當然有基金能贏大盤，但正因為有費用，所以大多都輸。基金經理人未來表現會好會壞幾乎很難有什麼指標可以預測，但平均而言費用就是直接影響基金的報酬好壞。你看過報績效當然一定有人能贏，但那就像上期頭彩彩券一樣你現在還能不能有那個 好的績效 沒人能確定。然後說什麼綠角派，那些都是美國的學者舉了無數支基金當例子（包括清算的）得出來的結果，說是綠角講的也太無知了。台灣就是一堆人不相信費用很嚴重，所以基金當然活得好好的美國大家覺醒得快，很多主動基金就開始主動降費用，不然生意一直被ETF和指數基金搶走。就還有人在說費用不重要…

台股掛的很多被動式ETF也都被清算 費用也不少…… 真的非常在意費用就應該自己去買個股

台灣韭菜好吃

你拿0050比的時候有把配息再投入嗎?沒有當然輸阿反正我說了嗎，你高興就好，趕快身家all-in然後真的指數化投資派，不會選0050的要選也是選VT/VTI 甚至是VWRA/VWRD覺得比國外學者厲害就買吧要去掌握一個自己無法掌握的未來報酬而不去掌握一個自己可以控制的成本

我覺得一些老牌又歷史悠久的基金 比什麼台灣掛得奇奇怪怪etf還好太多了 元石油正2這個大型的還不是下市清算 還組自救會要國賠

綠角唬爛，那應該是指Vanguard公司也唬爛了

也不用迷思費用低就會嬴在起跑點 有時候費用低就是因為很爛很廉價

費用低很爛很廉價....?這甚麼道理要不要去看看VTI費用多少，AUM多少啊....

拿正2比其實就要比一堆莫名其妙的基金了 不然不對等基金有他的好處在 但費用應該要低本來就是要追求的

竟然有人覺得台灣這種不正常高費用很合理

講難聽點基金經理人根本沒在動作 很多都是策略定好就沒再動作的了 這種還敢收2-5%經管費真的台灣之光

真的爛貨才需要降價出售 好的有名很會賺的基金根本不用去降價東西不是挑便宜買的當然他本身就很爛還收很高的 還有人要去當盤子就沒辦法

講話要有證據，人家學術文章跑過統計證明高費用基金往往長年報酬很爛

那我可能就是那個少數靠基金一直翻倍的吧

還有，某a不要亂曲解綠角或是伯格的話

還是要靠自己的腦袋挑出鑽石基金

況且也沒有"許多"，他們從來都沒有否認有基金可以打敗你覺得你找的到那就去執行吧問題真的有許多基金可以嗎?

如果照d大的作法拿到個股或VT可能賺更多就是了

真的不會挑的 我是建議就不要投資 台幣定存就好

當然這要看個人習慣就是 基金的好處除了死後好處理

問題是這個世界那麼大 我沒閒工夫去研究世界的各股

我也很難講出其他好處

我覺得基金很好避稅而且不用花時間去研究每個國家市場裡的個股

避稅也是啦 境外所得不超過一定值抽稅

我台股都只買特定幾支了

但其實這樣就會像y大講的 買VTI就好了只是缺點就是海外帳戶有它的風險不過d大的額度可以複委託就是

vti那裡漲得過施羅德能源……

長期跟波段不能比啦做波段當然找習慣的作

複委托有匯費 美國還會先扣預掉稅金 我有聽過整筆錢扣在美國 太麻煩我還是交給專業 手指動一動就能投資全世界 投資各種標的

要拿施羅德比那摩根美國增長三月至今都漲1倍去了所以才說習慣問題 能賺錢重要 但不能否定有更好方法

現在國際間洗錢防治很嚴格 錢匯來匯去真的很危險施羅德3月到現在也漲一倍多去了我是相信有更好的方法 但我真的很懶 賺這麼多我已經很滿意了

而且對新手來講確實etf會比基金友善 畢竟基金不好選

這是真的

etf不要碰槓桿期貨型都還好

很多人說無腦0050 請問基金有可以無腦選的嗎?

安聯台灣大壩 摩根士丹利美國增長

你還不動基金吧 哈哈哈 去看看費用這一塊

不收費用自己操盤賠一屁股做空當沖vs買施羅德能源付費3月到現在賺一倍多 再蠢都知道要選哪個施羅德果然今天又漲漲1.24 真爽元石油今天結果沒什麼漲 笑死

施羅德能源和元油石油根本是不同標的的東西，這也能比XD要比也是比IXC之類的吧。

拿台股etf比境外基金 不就是貪小便宜的最愛比的費用整篇在說的不就是費用 不然台股還有掛什麼石油類的嗎除了街口

為什麼要拿台股ETF比，境外ETF比境外基金有什麼不對…你不會真以為掛石油內容就一樣吧。基金都有benchmark，對照一下就知道該比什麼。

那就不該拿台股ETF的費用來比境外基金啊根本不一樣的東西對照一下就知道該比什麼照你邏輯拿0056 0050來比境外基金也不該比了偏偏整篇就是在說費用少就贏在起跑點

如果有台灣大型股的境外基金，那當然可以跟0050比啊。重點是你比基金也知道要比同型的吧。

好 ixc3月最低12.77今天21.64 施羅德能源3月最低3.65 ,今天7.79 需要幫你算嗎費用低的反而被屌打 笑死施羅德已經漲一倍多了 會不會算不要一直迷信自己比專業強

我沒說施羅德輸啊，我是說要比要合理的比。問題是施羅德之前績效這麼差，要這麼預料今年會贏啊？然後人人都股神買到最低點？

台股ETF就只有元石油比較類似 沒出元能源etf 哈哈哈施羅德就是跌多漲多你只要用心觀察就會知道

要說今年一整年還輸給 追蹤的指數。

就算沒買到最低點 也是漲翻 10月底到這個月漲了超過60％就跌多漲多啊 跌深是最大的利多你看不到鑽石而已跌的越多不是越便宜

如果是指數跌愈多一定愈便宜，基金跌愈多不一定。

只要要心觀察就知道施羅德的兇猛

所以你的意思是在低點的時候，選績效最爛的那支就有機會贏

都要被我玩壞了 不停進出

費用越便宜越容易贏在起跑點這點沒錯喔能夠買P級的誰想買A級的P跟A的績效完全一模一樣

但收費低跟被動式基金好或是etf好一點關係都沒有所以不用糾結於費用 應該要糾結在自己怎樣找到鑽石贏在起跑點不一定就會贏在贖回入袋

當然有，追同個指數 技術不差， 費用低的穩贏費用高的。

不用污名化妖魔化主動式基金鑽石我自己撿 你們就盡量去貪小便宜我覺得是基金經理人厲害 盤不是我操的 我全家感恩施羅德能源經理人讓我家掃入多棟房產我知道他能夠讓我加倍奉還 多年來都是如此

它盤操下來長期績效就是很差啊，你進出點對才贏的。

我相信專業長期績效有時候是迷思他的計算基準根本是盲點多年來騙了多少人重點是漲勢兇猛從負的時候漲上來也不會算在績效裡多少人被績效騙了 然後買到漲不動的自己拿起計算機算一算這是個很簡單的數學題而已

提醒一下新手這種做法不要學 遇到1個月內的波段震盪就死了 當然硬贖回吃手續費也是可以

其實更進一步說，你應該要感謝的是那些不離不棄，吃下下跌的爛績效還一直持有付錢的人，沒有他們的犧牲，基金早就關掉了。這個還比感謝基金公司實際多了，公司收經理費收得很開心

沒有感恩之心的就不會發大財難怪很多台灣人都不尊重專業都窮成那樣什麼都要吃霸王餐把醫生當作什麼服務業 一進去就大搖大擺 毫無感激

d大感觸很多耶！自己十月開始有下了約40萬法巴能源，後來看d大一直推施羅德能源，鉅亨網一看真的績效更好，在想要不要也進場買一點？

買不到了 被台灣人買爆了會買鑽石的台灣人還是很低調很多的

真假？我中午沒有仔細看，原來不能買了...謝謝d大

前陣子就停止申購了 這波都賺瘋了

等能買時又是割韭菜的時候了

沒錯 等我家倒光給大家買

寫謝d大大方分享標的

海外券商光想到以後遺產稅的處理就飽了還是有投資海外券商都人都保超高的壽險？？

海外券商還會先預扣高額的股利稅金 我真不懂那些為了省小錢後來賠大錢的人在想什麼 電匯費也要錢 對方收款也要再扣一次 明明風險高費用也高啊如果不幸死了 拿回來也非常麻煩……還有遺產稅所以我從來不研究複委托太麻煩 也不一定比較好基金裡挑鑽石就好我聽過好幾個複委托海外券商然後錢拿不回來的 版上也有啊重點是如果是非常大筆 一次要下個千萬的話 匯到海外券商根本很困難……外匯管制一天匯不了多少但基金一天就能買3000萬那個海外券商一天可以收3000萬台幣的

複委託跟海外券商不太一樣吧 複委託還是靠國內券商

認同d大,我也覺得海外券商麻煩...(重點是沒那麼多錢XD)

反正都很麻煩 哈哈哈

不麻煩啦...跟買國內股票一樣 時差不同而已

美股股利要扣30％ 吸血

而且複委托的成本費用比海外券商高很多

這就是我喜歡基金的地方,一天一個價,隨時可下單XD

反正我買基金就好 不想搞一大堆事 又不一定操的贏專業的研究台股就夠累了

施羅德能源基金還有辦法買嗎?我前陣子台銀買不到了

簡單說基金就是你選人來幫你操盤啊，費用相對高一點。買ETF就是要當平均值，按表操課。你初期可以多嘗試，股票也可以自己去買。找出最適合你的方式就好了。

路人又不是巴菲特，管他去死

用贏ETF指數的那前20%來對比當然怎麼討論都是基金狂勝呀

基金跟etf都是費用越低勝率越大阿又不是給越多他就有本事賺越多錢比起不可控的報酬，費用、市場分佈、稅務才是該關注的

自從十月下跌後，現在只買主動型etf ark系列，內扣費用比基金少

我投資個股都被套死，轉投基金後穩定獲利，可能我就比較適合基金雖然賺的少但至少安全一點

投資這種事要透過做功課來提高報酬率，投資主動基金除了一開始的選擇就還要常常定期關心績效，所以一堆人乾脆直接推大盤etf沒什麼天份或是懶得做功課確實是能直接從成本去省是最實際的，我就是，但我兩邊都有買我自己覺得差距最大的是etf可以即時做賣出，基金要算隔日淨值

主動基金還是有不錯的，個股沒把握就還是買基金吧。主動被動因人而異，不可以盡信成本迷思。

只要能賺錢就好

碰基金不是就是要看選基金的邏輯嗎?或是學著看局勢

好奇上面說個股賠所以投資基金的人有考慮過0050嗎

會賺錢它扣那1.2% 我根本無感

很多人在講贏不過大盤，這道理大家應該也都懂，問題是事後諸葛，非專業的散戶們，又有幾個能跟著大盤上車下車？

會贏大盤的基金也是要知道進退場時間 不然就一場空結果還是跟個股很像 新手很多會誤會經理人遇到大跌會先轉換其他隻股票或者換現金 孰不知公開說明書都有寫好規則了 經理人根本不可能也不會這樣做會幫你轉倉進退場的請找資產管理談(本金不夠談不了)另外主動最大的缺點就是經理人人性了(像最近的勞退不過這個台灣的基金比較容易發生etf則是被很多"專家"講的逃生門效應 (其實基金也有

小散戶結論：有賺就好...QQ

不推薦買基金是合理的，當你瞭解內扣費的時候不過我還是有開始買一些 主要考量資產配置基金可以投資國外股市 甚至複數國家自己搞的話 沒有門路 或也是要其他成本費用像複委託 基本低消也不少 算一算跟基金差不了多少不過還是要挑一下 有些基金超過2%的內扣真的太多了

多頭

不是大家對它有什麼誤解 是你對基金有什麼幻想吧!

錢放在台灣集保 跟錢放到境外券商 誰要放在國外 錢被吞了都不知道 券商倒了都不知道

8成以上基金都輸給etf

沒有即時性的買賣....根本沒優勢...買指數ETF絕對樂勝你覺得今天大漲了 今天要出場 結果你根本看不到當下淨值實際上你獲利還是等清算才知道 ETF 當下要賣要買清清楚楚

神觀念 高點到了 奇葩觀點都跑出來了 你買基金花多少佔多少比例 買被動投資佔多少現金比例 如果只單比某個基金 我特斯拉今年也翻三倍 但佔我持股也不會超過10% 每個人的資本不一樣根本不能比 少在這害人