各位基金板的大大好
最近家人的退休金，被銀行理專說服買了
高特利集團-公司債
https://i.imgur.com/UBSdSzD.jpg
65歲老人完全不懂，也沒跟我們討論
就把房貸1.6%利率的錢拿去買了300萬
整個很無言@@
請問各位前輩，現在該怎麼辦？
最佳解給500P
謝謝
作者: aries0419 (賣菜的大嬸說我帥) 2019-10-30 18:06:00
站內
作者:
MJdavid (我剛出社會)
2019-10-30 18:17:00為什麼要站內 與各位板友分享不好嗎？
作者:
ckcck (ckcck)
2019-10-30 18:32:00就趕快贖回賣掉吧！
作者: aries0419 (賣菜的大嬸說我帥) 2019-10-30 18:36:00
利率那個1.63%是我剛剛按錯的,但是底下的數字沒錯
作者:
stejiang (準備封王囉)
2019-10-30 19:24:00我怎麼覺得還不錯，為啥要贖回
作者:
avant (嘿嘿)
2019-10-30 19:40:0065歲還好吧 風險承受程度還要考慮存活率的統計
作者:
nuno (12)
2019-10-30 20:02:00手續費真貴這個公司生產菸草 大麻 對健康不好 這種公司我不會想買....22年也太久。4%多的利率 存股或0056 就可以了... 理專好壞哪家銀行？贖回是賠手續費嗎？或許等等看債券價格上漲時贖回
謝謝aries跟nuno大大的建議會叫家人贖回，晚點給p幣
作者: aries0419 (賣菜的大嬸說我帥) 2019-10-30 20:46:00
抱歉有些字我用手機看可能看錯,拿回的本金是100%的面額108000
作者: aries0419 (賣菜的大嬸說我帥) 2019-10-30 20:49:00
還有我剛剛想到的是, 退休金怎麼會跟 房貸扯在一起呢？借房貸養老嗎？ 應該是自己拿300退休金＋貸款300 這樣現金流才會變正
作者: JJ6842 (傑哥) 2019-10-30 21:21:00
所以是退休金還是房貸0.0
作者:
MJdavid (我剛出社會)
2019-10-30 21:40:00好像是退休金跟房子拿去貸款 不是買房子的房貸
作者:
nuno (12)
2019-10-30 21:43:00以前匯豐理專也有推銷我買公司債，不過是蘋果還有可口可樂比較常見的公司，讓人比較安心，記得是5年左右。配息也差不多。這個渣打理專真的誇張要退休老人貸款買，氣！
作者:
heliex (王者之風)
2019-10-30 22:00:00你說老人不懂那你懂嗎?
作者:
MA40433 (Masa)
2019-10-30 22:05:00我是覺得你先去了解公司債再來說吧以我的理解，這個標的信用及償還評等都是不錯的。唯一覺得有問題的是手續費太高以及票面利率有點差
作者: aries0419 (賣菜的大嬸說我帥) 2019-10-30 22:08:00
手續費每一家的標準都不太一樣, 買賣的價差也是考量,票面利率跟折溢價有相關, IRR3.96不算低老人家可以做到風險屬性5 這其中是不是有什麼誤會XD
作者:
nuno (12)
2019-10-30 22:10:0022年就太久了啊 票面利率不怎麼樣了，手續費還那麼高，還要貸款的利息，要賺什麼？
作者:
stejiang (準備封王囉)
2019-10-30 23:36:00還是你覺得貸1.61 出來有更好的標的?只有第一年是3.1而已 如果沒升息之後就1.61
手續費是第一年吧? ˇ第二年起就會賺了吧?在我看來沒畢竟有銀行服務 銀行的債券商品好像都這種%數的手續費 我會選擇先放著啦領個幾年利息再說 最近美債殖利率很低
作者:
stejiang (準備封王囉)
2019-10-31 01:02:00有辦法cover 每個月房貸的話 我覺得不錯啊
現在贖回等於你啥都沒拿到 就先損失2%....在我看來 先領個一兩年再說我自己是誤打誤撞買了三檔季配ETF 每個月都有得領XD就算是我爸的退休金投資 我基本上不太干涉就是了最多是分享情報而已
作者:
allenp (小斌)
2019-10-31 11:49:00一堆主管強壓理專做房貸投資..還說銀行不是慈善事業 哈哈
作者:
yamitis (神已飛躍起來了)
2019-10-31 12:31:00高特利旗下有萬寶路那些，算很大公司，BBB等級…基本上短時間內沒什麼風險；前兩個月有傳出併購消息，價格大漲一波後又跌回去，不曉得什麼時候買的
作者:
MA40433 (Masa)
2019-10-31 13:47:00天啊！會用3.9-1.5-1.6這種邏輯...你真的很不懂照你的邏輯，放定存最好。千萬不要玩投資
老人家不懂 但看到利率很心動…請問他有識別能力障礙嗎 然後1.5%手續費應該不是每年 而是購買金額啪數一次扣 所以放越久分攤越划算 但問題就是你這筆錢至少要讓5年以上才划算
的確不優 但是手續費都付了繼續放反而比較划算吧然後3.1有問題嗎？說定存0056就有的敢保證台股一定往上嗎-.-把債券利率跟股票比，乾脆說大立光過去20年幾10%所以所有債券都垃圾好了
作者:
iq1000x (台串彭于晏)
2019-11-01 03:10:00一個正常的投資標的被說得好像詐騙只要老人跟人簽約=詐騙
BBB投資等級的公司債 其實我覺得還可以...當然要零風險是不可能啦 放定存都會被通膨吃光但是退休金的操作 又是另外的方式了
作者:
reon (Traveler)
2019-11-01 19:46:00不要買單一公司的債啦...有ETF不買..買這種幹嘛..台股也有美國公債ETF
作者:
abasqoo (德莫尼克)
2019-11-02 02:32:00贖回的話 買賣手續費2%就不見囉
來不及了 贖回加上買賣價差 直接虧3-4%然後上面不懂債券的不要亂發言誤導好嗎
作者: ericwan (萬修) 2019-11-02 16:00:00
菸草公司的公司債很安全 這筆投資風險主要是匯率問題
作者: LittleAkae (...) 2019-11-02 17:13:00
害怕卻又不甘心停損，難解
上面某些大大不要不懂裝懂 然後污衊理專好嗎債券不是只看年期好嗎另外手續費依照不同銀行而定 需要便宜可以找券商還有債券是可以贖回的 有些人會投資該商品主要是公司信評高或是利率不錯 能夠創造穩定金流某些老人還在玩股票 所以代表説他們被騙嗎 不要搞笑了啦哈哈
作者:
gonna (勾那)
2019-11-02 19:58:00一堆不懂裝懂的人，拿0056跟公司債類比，好好了解公司債的特性再來評比，獲利手續費跟房貸成本3.9-1.5-1.6我也是醉了，冷靜一下好好想一下這中間差異，不要動不動說被騙就馬上贖回，這種有買賣價差的產品馬上贖回才是最笨的選擇這種評等的公司債比一堆散戶亂買股票穩定很多好嗎...買公司債就說被騙XDD，公司債已經算是很安全的理財商品了。
作者:
yzfr6 (扮關二哥!)
2019-11-02 21:16:00風險屬性評估，要5分不難，都可以人為操作的
作者:
nuno (12)
2019-11-02 23:08:00沒人能保證這家公司不會違約，時間又那麼長，這樣的配息不是很優的選擇
作者:
gonna (勾那)
2019-11-02 23:18:00公司債"並非"一定要持有到期，對公司債不了解請不要隨便亂下評語買債跟買股票面臨的風險跟報酬不同，拿來比較真的莫名奇妙，看看法人機構也有持有公司債怎麼不去笑他們投資策略？
作者:
iq1000x (台串彭于晏)
2019-11-03 00:58:00就一堆人買垃圾債基，結果大公司的公司債還覺得不OK…
作者:
pyrogen (New Life)
2019-11-03 07:53:00就一堆人覺得自己買的是高收益債，才不是垃圾債。
作者:
r30385 (天空藍)
2019-11-03 10:34:00什麼高收債 正名垃圾債好嗎
作者: BBQGIGIGAGA (8BQGIGIGAGA) 2019-11-03 21:07:00
一堆菜雞講幹話,建議先放著觀察
債券買賣有價差 （跟匯率一樣）現在賣出價格至少差2塊以上。先搞清楚這家公司狀況如何，不然現在還是有點利差賺（雖然沒多少）個人覺得還好欸。另外，也要記一下長輩換成美金的匯率成本哦
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2019-11-04 11:48:00這檔很ok 手續費1.5%是很貴 但台灣都是這樣 而且是一次性 你買進的殖利率是接近4% 所以還行而且Altria是全球兩大菸商之一 不太可能倒老人家買這檔其實還ok 建議不用贖回 就一直擺著吧
作者: seanliao (被帥起的早晨) 2019-11-05 17:19:00
前提是AT&T現在的價格買進IRR有沒有4%
我也建議放著先看看 因為這間公司的財報目前要還債沒問題 您的父親買這一檔也不用太擔心 上面不懂公司債的真的不要亂發言 不要亂害別人擔心 但短線進債市老實說是比較吃虧 可長期來說真的不一定 另外看到用股票來比擬債卷的...真的可以好好做功課去了解一下投資工具有哪些 它們的特性跟表現跟法源是什麼（講錯是 家人）
作者: TianXi (這還差不多。) 2019-11-08 13:37:00
股票比債券，我看了什麼
家人不懂，結果你也不懂，別什麼都推給家人。一堆外行的推文你看了也跟著起哄 笑死
作者:
BCduckBC (small@@)
2019-11-09 09:42:00我覺得不用擔心耶，扣掉手續費賺的機率不低，至少不是拿去買美股，我覺得規劃還可以今年年初到現在有買公司債的應該都有賺20%up
作者:
ffaarr (遠)
2019-11-09 10:38:00怎麼可能都有20%啦，漲得比較多但也有跌的。就算買ETF也是要看是中期還長期，長期才比較可能漲這麼多然後債券是買之前報酬愈高，未來報酬就可能愈低風險也愈高
如果在上上個月出脫 20%應該有 但都跌回來了手上三黨 債券etf 這幾個月有5~10% 的下修幅度
可以想像你跟家人說的，網路上的人都說這個不好，你趕快賣掉，然後你根本不知道網路上的人是那些人什麼背景...
作者: kful (LONG STAY) 2019-11-11 21:06:00
這支九月初理專也推我，S&P評比BBB尚屬投資等級債，當時單位價格飆到121鎂，所以沒買。當時是倒掛殖利率時，長年期債單位價格都在狂飆；現在恐慌暫降溫所以回歸正常一點。雖然債券功能就是領息穩定的工具，但也是有機會有價差空間在，只是非它本身的功能，要賣時建議要先找理專要報價。很多文章都有教學，現在我也只是微懂，但目前看這債並沒有糟到非馬上脫手不可，台幣兌美元也尚在低點，就是先考慮期初購入成本、與贖回成本。至少每年能領息也是穩穩。還好阿公的理專沒推投資型保單或南非幣值標的的單一公司債。
作者:
Jose (交通部長˙荷西！)
2019-11-12 13:52:00你先充實知識再來po文吧
作者: shihyun (蝦寶寶) 2019-11-14 04:17:00
金管會之前才說過銀行不能推銷客人房貸買投資產品 如果想贖回可以去金管會投訴
作者:
zxcvbbb ( )
2019-11-16 14:34:00賺！ 房貸利率才1.6
利用房貸利率推介理財商品就是不當銷售，對象還是老人，有夠無良，都65歲了貸款年限是能給多長啊...
作者: Ceaso 2019-11-22 08:11:00
基本上沒啥問題，拿etf類比就是不懂裝懂
作者:
pinkwl6 (Phebe)
2019-12-07 11:16:00推文不要亂誤導 ! 殖利率接近4%又是投資等級債，這根本很優質的標的。況且是降息循環前買的債券，買賣價渣打沒有吃太兇的話，說不定還有資本利得的空間可以在一年內賣掉。原Po做個功課好嗎，不要看到理專推的就高潮覺得有問題，這個套利空間不少再一次看原Po的回覆，我好後悔浪費時間推文 = =
現在賣掉你直接虧手續費 放一陣子至少手續費補回來在處理吧這是投資等級的公司債
作者: eternalsmile (.) 2019-12-19 15:55:00
0056風險更大 一個是股票 一個是債券 拜託
作者:
Rin5566 (派屈克)
2018-02-16 05:23:00奧持亞很強...這間沒那麼雷，高潮的有做過功課嗎？拿0056跟公司債比，黑人問號