※ 引述《czm (czm)》之銘言：
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: 以現在市面上的game 舉例來說
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: 像fallout4之類的game
: 其擬真程度已經逼近現場親臨
: 若可以加入野外求生 與一些物理 化學合成的知識
: 如果能像課本一樣 編進度 有系統的傳授給player
: 想必比課本生動百倍
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: 還有像H1Z1 CS 星海 lol
: 這些也可能可以發展成讓軍人練習 射擊 臨場反應 團隊合作 策略指揮的軟體
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: 還有 策略 經營類的game
: 能否發展到成為政府要員 地方首長 企業ceo
: 列為參考 或必考的項目之一
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: 還有健康教育類的game...
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: 如果玩game 又能學到在現實生活中 可用的知識或技能
: 不單只是純娛樂
: 而上學 受教育訓練 就是玩遊戲 該有多好
你講的只有在一個前提下才可能實現 就是那個科目不用考試算成績
學校教育讓多數人覺得痛苦的原因 基本上就是因為什麼都要考試算成績
然後會讀書的文官菁英在母體裡永遠是少數 所以造成8成的人都覺得不快樂
像國高中痛苦的來源就是因為要聯考 小學不用所以大部分人都覺得小學前快樂
: → ghjkl1478: 明明很多 只是結合教育進入校園的game終究難玩阿 12/20 01:37
: → ghjkl1478: 學習本來就是痛苦的 不要再有無痛學習這種天真想法啦 12/20 01:38
: → ghjkl1478: 就像課本漫畫化 它依然是課本 它依然難看阿 12/20 01:38
: 推 hijkxyzuw: ios beaker 12/20 11:49
: → chosenone: 學習未必是痛苦的 重點在於有個好老師 12/21 23:04
: → chosenone: 因材施教這句話人人會說 真的要做到很困難 12/21 23:05
: → chosenone: 要做到這個 首先你要有眼光能慧眼分辨每個學生的素質 12/21 23:06
: → chosenone: 再針對每個學生學習上的優缺點 施以不同的教育方式 12/21 23:07
: → chosenone: 能啟發學生的興趣 並讓學生從中得到成就感 學生就會自 12/21 23:10
: → chosenone: 主學習形成良性循環 沒有興趣又充滿挫折的學習當然痛苦 12/21 23:11
: → ghjkl1478: 想太多了 好老師只能在痛苦的過程中幫助你比較順利的 12/22 00:43
: → ghjkl1478: 克服痛苦 而不是讓痛苦消失 No pains No gains 12/22 00:44
學習和工作〔只要最後要看成績和業績〕基本上都是痛苦
所謂的興趣 是享受過程就好不用在意結果 所以學習和工作不能靠興趣
支撐你的一定是所謂的成就感 享受過程＝興趣 享受結果＝成就感
: → Oikeiosis: 如果學生可以做到自主學習 老師的角色就相對小了 12/22 01:00
: → Oikeiosis: 如果遊戲可以與教育體制結合 自然就會進入校園 12/22 01:01
: → Oikeiosis: 但是目前遊戲公司設計的方向與商業模式都無法接入校園 12/22 01:02
: 推 chosenone: 看你的定義嘍 我認為得到成就感勝過挫折 那就不算痛苦 12/22 01:04
: → chosenone: 如果任何過程中的負面回饋都算痛苦 那你大概做任何事都 12/22 01:06
: → Oikeiosis: 其實人本來就有好奇心 如果想解決問題時 不懂才會挫折 12/22 01:06
: → chosenone: 很痛苦 不只學習 也包含工作 家庭 12/22 01:07
: → ghjkl1478: 成就感是動力 但過程仍然是痛苦的 不是嗎? 12/22 01:17
: → ghjkl1478: 我是無法理解為何要忽視過程中的負回饋是痛苦這件事實 12/22 01:19
: → Oikeiosis: 做某事有負回饋跟此事本質是痛苦的 兩者差別甚大 12/22 20:21
: → Oikeiosis: 你主張學習本來就很痛苦 所以無法以任何方法讓學習無痛 12/22 20:22
: → Oikeiosis: 但是就我的觀點而言 所謂學習痛苦來自於自身觀念改變 12/22 20:24
: → Oikeiosis: 然而學習也會帶來滿足好奇心的樂趣 這也同樣是學習本質 12/22 20:25
: → Oikeiosis: 所以學習的樂趣當然有可能超過痛苦 如果我們把教育目的 12/22 20:27
: → Oikeiosis: 定位在發展天賦 而不是習得標準化知識 那就更該趣味教 12/22 20:29
: → ghjkl1478: 很難 除非每個人都請的起1對1的家教且無須顧慮到進度 12/22 20:41
: → ghjkl1478: 否則學習過程必然多少是痛苦的 除非那些東西都太簡單 12/22 20:43
: → ghjkl1478: 但是簡單的東西你學來幹麻? 或者說簡單學完了接著越來 12/22 20:44
: → ghjkl1478: 困難時 在克服前會不痛苦嗎? 12/22 20:45
: → ghjkl1478: 至於標準化的知識 老實說 標準化的知識才是最有效率的 12/22 20:46
: → ghjkl1478: 學習方法 也才是後續天賦更精進的基礎 就如一個文盲 12/22 20:47
: → ghjkl1478: 幾乎不可能成為作家 (不否認可能有極少例外就是了) 12/22 20:48
負回饋就是在沒有興趣和天賦下 然後被要求考試成績
對多數人而言最大的問題 是每個人頂多只對一二個科目感興趣或有天賦
可是考試可能要考8-10門 所以其它科目的強制性勢必造成學習上的不快
: 推 cpper: 簡單講，因為這些不切實際，學習怎會沒有痛苦？更不用說要 12/26 13:58
: → cpper: 把無痛學習寄託在所謂好老師身上，去想想一個老師要教多少 12/26 13:59
: → cpper: 學生吧。除非你請家教一對一教學，否則老師又不是有複眼， 12/26 13:59
: → cpper: 哪來的慧眼識透全班學生還給你一一指導咧？一看就知道沒待 12/26 14:00
: → cpper: 過教育第一線。 12/26 14:00
: → cpper: 另外真的對教育和數位學習有興趣，可以去看看「可汗學院」 12/26 14:00
: → cpper: 雖然英文的，但有興趣的話相信難不倒你。 12/26 14:00
: → storilau: 因為這樣製作成本太高 效率也沒有好很多吧 01/02 14:45
: 推 coolhou416: 學習是痛苦的 你會這樣覺得那教育設計者就完全勝利了 01/04 17:25
我是覺得解決的方法是讓學生自行選擇 各科目是否考試及ABC等級
例如全部十科 學生可以選五科考就好 其它當作通識或選修
因為強制是沒用的 學生畢業後沒幾年就會忘光八成以上
先進的社會就是要給人合理的選擇 不是光嘴砲說去做xx又沒人逼你
結果環境裡只有一堆和市場妥協的爛選項 非滿意解或最佳解
現實就是通常只有少數的菁英有選擇權 不用再騙其它人了