之前沒有特別研究債券，但最近看到許多介紹債券ETF的文章及影片
常看到所謂"現在買入債券ETF，可以鎖住X%的殖利率"
對於這個說法一直有點無法理解，
這邊有幾個問題想請教版友：
1.假設今日跟明日購入債券ETF的價格不同，鎖住的殖利率也會不一樣?
2.不太懂所謂鎖住殖利率的邏輯，因為文字敘述看起來是完全沒風險，
但實際上應該沒這麼理想，那這邊所謂"鎖住"是建立在什麼前提底下?
(如:需要持有多久,etc)
感謝大家解惑!!!

你是不是看怪老子的影片 CC

只有會到期的ETF才能鎖

相對的鎖住。不是絕對的鎖住。有高機率會趨近於那個報酬，但不是保證。

但如果是相對定存來說明年降息的話，ETF可以維持在高利率的時間也是比定存還要長的

頂多維持一段時間，然後之後隨著經理人調整更新債券，殖利率就會依調整比例逐漸改變

鎖不住 上IB直接買公司債才鎖得住但有時候會覺得如果長期都要配債券那何必鎖

跟著指數調整，講經理人一般是指主動基金了

可以看目標到期債券ETF

直債才鎖得住...

最近債券影片不能只看一半，ETF沒有到期日是要鎖個鳥就是當股票買而已，只是現在是相對低點，等開始降息等反彈賣債券ETF，真的要鎖利息，請購買直接持有債最近很多影片把鎖利跟ETF掛勾一起，不知道要騙多少人

怕，才剛覺得這陣子長債殖利率又開始甜了，馬上又有人要討論，怕爆，買ETF就好啦。

通常買債卷etf是為了做股債平衡 資產配置 再平衡用的買直債要鎖利的用法是 養現金流 增加被動收入，若買30年以上投資等級公司債的直債 鎖利 5-6%，丟2000萬下去 每年就有100萬-120萬的現金流，反觀你買etf可能就這兩年利息多點，之後聯準會回歸降息循環 那麼etf的殖利率也會跟著下去這招在過去十年被封印 因為投等債的殖利率才2-4% 不高，就不能這樣玩因為報酬就不怎麼樣，不但績效被股票碾壓， 還很容易的被通膨吃， 就不值得以點位來講 投等債的殖利率 大約回到2009 -2010年左右不過先說 目前股票的位階 也比去年低，所以股票的長期的預期報酬也比去年好，所以如果你重壓去買債的話 ，相對的機會成本 也可能很高，進場前 先考慮清楚

這個月爽歪歪的，美國直債被動收入入帳後感覺好像有點不切實際。真的耶。當分母夠大，乘上6~7%的數字，就很驚人耶。真的可以不用工作了啊。可是我還是持續努力工不斷的把分母盡量弄大，那個債息的數字很不錯。在努力拚大一點分母，這幾年是難得的好時機。買債真爽

領到的債息可以再買其他的債 ，這樣可以更快增加被動收入

每年海外被動收入已經遠遠超過670萬元。於是打電話問國稅局，國稅局說以入帳當日台銀的匯率當作基本計算標準本來還在煩惱超過670萬要扣很多稅，算一算，好像只是多只是用20%來扣稅而已。想一想無所謂，繼續加碼買直債買到超過平均每日債息1000美元後，就沒有再去計算了拼命買，翻箱倒櫃繼續買。小弟現在滿手的美國公司債。拚了。看到債息入帳那一刻，只有爽而已。當美國優良公司的債主，比當金主[股票持有]來的爽

還是有人想買直債做價差啊，真的有多少人想放20年到期我是很懷疑啦

當錢都是美國公司給的債息時，自然而然，以後出國就坐商務艙啦。出國玩，美國公司付錢，這才爽啦。小弟就是決定持有債到期的啦。現在是歷史難見的時期啦加上投進的錢都是股市裡面割韭菜來的。一點也不手軟啦

承辦30年信用風險被講得好像是無風險套利似的承擔

太棒了，趕緊買

直債鎖住利率是有期限的，到期結束，再投資時就是新利率，適合不再投資的人，ex. 某年確定要用的錢債券ETF就是選一個債券年限，自動再投資，拿到新舊利率的平均

感覺直債熱度有回到上波熱度了 不知道這次結果如何? XD

想知道上次結果如何？

說起來，我還蠻推薦LTPZ的。我自己是賣了一些put。

我最長有買到40年後到期的債券會怕倒閉 可以只買評價至少要到A-級以上的，然後標的分散到50隻以上 就沒什麼好怕的目前還買的到利率有5 %的 評價A- 跟 A的投資等級的長期債券不過基於資產配置的原則 ，還是建議配置一些到股票比較好，因為從超長期來看 股票還是比較好對抗通膨的標的我買的直債會持有到期，因為這部分是萬一發生戰爭的時候，股票會暴跌，我還有這個保底 源源不絕的現金流 可以供應我在國外的生活費直債是有期限沒錯，不過買到40年後才到期的，可以相對避開到期再投入的問題

那個報酬是指「當下到期殖利率，時長大約是平均存續期間2年之後變3%的話，ETF就會上漲，但未來的報酬會拉低一點實際上ETF先漲後跌會讓報酬低過預期，先跌後漲則相反。但還是以那個預期為中心變化。當然變化愈劇烈愈有可能偏離 這很正常。只能說比起拿現金或是短債相對更能鎖住殖利率。

與冰大一樣，我也是買30~40年期的長債，閒錢，從股市割韭菜來的，閒錢，未來也沒有迫切需錢的需求。每日1000美元的平均債息，也好像用不完了。加上自已本業又拼命有現金流入。小弟是吃了秤砣鐵了心，鎖住30~40年的利率滾滾的現金流，未來也可以拿來投資股市。等於有一個可愛的孝順的乾兒子，每天孝敬我1000美元。比養兒子女兒還好啦。恐怕領到很老很老，都還領不完。希望如此啦。投資等級的美國優良公司債，當然會有風險，股票難道不會有風險嗎？算一算自己能承受的風險，就拚啦。

每天領1000美元，你這是有2億台幣的流動資產，當然花不完反而投資什麼也沒太大關係了。有分散的話 倒幾支債券 的確也沒太大影響。

高成本的借貸會是公司優先償還的債務，對投資人就有再投資的風險

每天能領1000鎂 記得要先去繳所得稅

買直債啦

買40年直債持有到期，意思是在到期前都只打算開銷coupon。認真想想，或許你真正想要的是40年不變的現金流吧? 畢竟考慮到死亡率，你有一定的機率是花不到到期本金的。但要創造40年不變的現金流，有其他的方式可以考慮。舉例來說，40年債券梯就可以是另一種選擇。買40年債券梯所需的資本，會比買40年到期直債只開銷coupon來得低一些。另外，稅務成本也比較低。另外，也可以考慮透過債券ETF的各種變形，來達到類似的效果，不過40年債券梯大概是最容易理解的一種方式。

請問債款ETF的利息會因為升降息影響變動大嗎

乾脆買100年好惹xd

昇降息變動大，就變動大。但會比現金或短債ETF小。然後ETF的收錄範圍也會有差。去年大昇息，以綜合天期的lqd為例，從去年3月的0.25到12月

當你要相信一個陌生人的言論之前 先想想為什麼你要相信他他是基於什麼告訴你這些事 有時候答案呼之欲出另外殖利率倒掛之下 只有短債值得購入

殖利率倒掛就是因為很多人認為中長債值得買入吧。沒有一定當你考量的是未來10年、20年的報酬時，短債就不一定優勢

有些人是跟定存比，所以選長債。因為未來利率不可能都這麼高

我是直接買ETF,升息債券跌配息漲就領配息，降息債券漲配息跌就賣債券買直債雖然可以鎖殖利率，但有時候要一次買很多，且若急需用錢時交易較不方便，債券ETF可以小額且定期定額，交易較方便

在海外券商 買直債只要1000美金 就可以買 門檻很低阿

所以我都有配置，台灣etf當零花

跟台灣銀行 券商的門檻才很高跟台灣的銀行/券商買直債的門檻才很高

海外券商債券那邊我都看不懂不敢買，而且ft也很爛，還是匯回來台灣了，只是看著麼多人又看好債券就怕爆

ft 為什麼很爛 願聞其詳債卷都是各國央行跟銀行壽險在買的，散戶影響很小吧

有很熱嗎？收益人和0056,00878比根本小巫見大巫受益人債券這樣的殖利率很多人看不上眼的，所以，我覺得根本不必擔心

重點不是被買下來，是通常散戶發現有賺頭的時候，就已經等著接盤了

公債 不是都追著美國公債的利率，不關散戶的事吧！

美元32.5都可以被散戶買下來，就知道人多的地方不要去

散戶力量沒那麼大吧，你太抬舉你的力量了吧！上次美國那個股票說是散戶買上去的，根本亂講，那是基金自己對幹，散戶只是在旁邊喊燒的，聲量大不代表力量大

買投資債最大的風險 就是股票之後幾年又走大多頭損失在股市大賺的機會成本

但在股市不敢all in,債券歐印的力量蠻大的

現在很多網紅要人這個時候 去買美國公債的長債 也是同理

還有，我當初有說人多的地方不要去，意思是說，我覺得別當別人是白癡，當市場上有穩賺不賠，但大家都不會搶進時，表示有其他的因素或風險是你沒想到的。當初一堆散戶當央行是白癡還酸央行，人人都是美元高手。市場上那些投行 基金操盤手都是嗜血的鯊魚，一點點的血腥味就會引來搶奪，還輪得到小散戶。

只是投等債的利息比較公債高 長抱比較好抱短期的波動無法預測 要把資產放美國 本來就會遇到匯市波動的風險 如果你一點風險都不想遇 你還是放台幣資產即可比起股市 散戶在債市更是九年一毛 債市更是法人機構 養老基金 各大銀行 央行的天下光你看台股的債券ETF 很多光成立規模就幾百億的 你以為那些是散戶買的喔? 那些是各大保險公司 銀行認購的好嗎順便補充 美國投資股票或房地產 才有遺產稅的問題，美國投資債券是免遺產稅的

假設散戶力量有那麼大，越買也是越貴。哪可能買下來

債券的價格是有公式 可以算的， 重點就是跟美國十年期公債做連動，跟散戶的力量無關有空可以去google 債券的凸性債券不是股票 ，不要用股票股本的概念來看債券，還蠻好笑的

今天繼續又加碼買進61萬美元。先存三個月定存，預估第三季可能還有更低的債券可以買。陸續進帳的債息也轉存美元短期定存。個人在等待第三季，也許有機會買更低的美債，鎖定高的債息。反正早已滿手債券了，現在等看有沒有更好更高的債券利率。買進鎖碼。沒有買到也就算了，配出來的債息丟到美元定存好像也不怕會損失。只要有持續的現金流被動流入，不投資存定存好像也不錯萬一美國維持長期的高利率，我就把配來的現金不斷投入美元定存。有更高的債券利息的時候，加碼債券。沒有的話，就存美元定存。美元的高利率定存，領美國政府的利息，讓美聯儲養也不錯。讓美國美聯儲養，讓美國優良公司配息養，做個好國民，睡覺都能幫台灣賺取外匯。想著想著都覺得自己是好公民附註:是台幣換美元換了61萬美元，還沒有買債券。等待中

目前市場的預測 本來是預期五月升息到頂，然後開始慢慢降息目前改成七月才到頂，然後才開始降息，這就是債券殖利率上升的原因 已經price in了順便回d大，債券梯的配置 感覺是在解決 死的時候 錢花不完的問題，不過我只擔心 錢花完的時候，人還沒死剩下的錢 就留給老婆 孩子 或 後世子孫用吧

怕是今天cpi爆炸，又要往後延升息頂點的時間跟利率，所以大家都怕....

就不用一次all in阿，分批布局即可買直債心法就配息滿意+分散投入 ，要買到最低點也是很難，就隨緣吧

個人主觀認為第三季還要升息。利息今年不可能調降。押寶第三季債券還有低點可以進場。反正已經滿手美債了現在也不急著再加碼美債了。存定存，等第三季。猜對了，第三季就繼續加碼。猜錯了，反正也無傷。

年給付5% coupon的40年直債的現值，大概等於100年債券梯。當然，實際上要如何構造100年債券梯，又是另一個問題。我認為直債只是概念上比較容易理解。透過數學模型的一些變換，用幾隻ETF搭配，其實也可以達到差不多的效果。

只看投報率的話 跟AOM 之類的股債4：6的配置 應該報酬率差不多，但感覺還是差蠻多的

如果資金沒這麼夠沒辦法這麼分散要怎麼抓時間買呢

有人說 開始降息前六個月是債的最高點，問題是如果要賺資本利得，應該是買etf比較方便至於啥時開始降息，應該只有天知道，一切還是要猜跟賭

債的價格最高點？還是殖利率最高點

配息率滿意 你就可以買了，沒買到最低點就算了比如說昨天我有買 2053年到期 信評為A的 intel 公司債，殖利率有5.6%， 我當然買阿，不覺得有什麼好考慮的

那你會看公司買還是單純殖利率夠高就買？營業員給我看的公司蘋果殖利率算高但蘋果手機越來越爛…

當然你要等也可以，但等待的時候 也有領息的機會成本每個公司的護城河不同阿 每個公司的狀況不同intel的cpu 跟 晶圓代工的能力都是頂尖中的頂尖， 又是美國爸爸的親兒子，科技業也是未來經濟成長的主力，我想不到intel未來三十年內 會有倒閉的可能未來頂多沒這麼賺錢，成長率沒這麼好，但目前雲端伺服器跟筆電 桌機裡面還是都要大量使用cpu阿此外蘋果公司債配息率只有4%多 有點低了，配息不滿意 我就不會買

A等級跟AA以上違約率差得多嗎？如果會怕是不是至少AA以上

A以上幾乎都是0差別只是0點幾的差別除了金融風暴 或疫情那年以外，連bbb級的公司債 ，很多年違約率都是0所以才叫投資級阿bbb級2008金融風暴的違約率大概0.5%垃圾級公司債的bb級 金融風暴違約率約4%

好吧，今天CPI開出來明天再請營業員報A以上的債券給我好了

所以只要買的分散，30隻以上 就可以大幅降低個別公司的風險了我自己預計最後會買70到80隻公司債因為我會買bbb級跟A級的 所以我會買的很散但除了bbb- 的公司債不買

本金小還是AA以上好了？看評級也是很容易調來調去

還是買散一點比較好 評價高也不保證以後永遠不會調降如果你有心 還可以自己去看標的的財報我還會去確認2008 2009，2020 這三年的eps是否遇到空頭還能維持穩定獲利bbb級的 我買的東西我只要買的是公用事業 跟 民生必需品業，如 發電廠 水電瓦斯公司 跟 煙草酒業很多 bbb級的發電廠 如果倒了 整個州都會沒電可用， 我不覺得這種事會有發生的可能性

本金小買ETF就好了吧，要先確定有特定時間點用錢的需求吧

etf也是可以，但老問題 未來進入降息循環 配息也會下去etf沒辦法鎖利

早知道就辦ib了，一千美就可以買一檔可以分散買

樓上 1000跟10000買 價格不一樣哦，給你參考

直債鎖利是種迷思，就類似某些人喜歡買高股息股票。買0050的配息的確低於0056，但並不表示0056就會比較賺。

咦真的嗎？ 直接用國外券商買1000跟一萬價格也會不一樣？

資金小，就買 etf,你光要匯款加手續費，哩哩扣扣的，不划算

比如這張圖: https://i.imgur.com/M5iShfJ.png 你買10k，就可以在IB拿到78.7450，只買1k就只能拿到78.9655。但如果你當時在Schwab下單，下2k就能拿到78.723，但1k沒有人報價，甚至高到79.256都買不到。這張圖的價格是去年11月時截圖的。但總之概念是這樣。

FT現在有活動，匯款入金25000以上美金，可以補助匯款費25鎂這樣可以省掉這筆費用還有國泰世華銀行存款300萬以上，每月享一次免費的全額到帳在你跟國內的銀行 或券商買，那個價差更大

FT不考慮，剛匯回來而已XD算了不想匯來匯去了，用台灣買就是灘個方便

所以我最後才去國外券商買直債

價差我不敢看，怕看了傷心

國泰證券有一個 小額債券的app 可以小額買直債 給你參考不過價差蠻感人的有興趣可以去google你去台灣的銀行端買的話價差更感人，此外還要額外再付交易手續費+每年0.2%的保管費

好吧，反正金額不多，就富邦複委託買一買就好，現在資產也只夠買三四張…

資產不大為什麼會有要買直債的需求？除非你明確在某一年確實要用到這些錢。

降息時債券ETF價格會上昇呀！價差就當做配給你的息就好了我也覺得金額不大，定期定額買ETF就好了定期定額會平衡匯率和債券價格

真的嗎，但我看債券在這五年的報酬率很低欸，有時候看著ETF價格淨值一質走低就忍不住殺低了…

直債更慘好嘛！你以為勞退跟銀行今年為什麼虧？

這五年尤其去年下跌多才造就未來預期報酬高啊。而且直債一樣會下跌啊。

我是覺得你要好好做功課再來買債，以免有不如預期的事發生其實 etf也會配息啊，而且是實實在在的不是左手配右手那種

好吧，幸好還沒歐印，上班沒事一直在算要是歐印下去一年可以拿4.5%利息拿20年感覺很爽一直在算XD但也已經不小心買一張兩年半到期的債了，幸好很短

ETF風險跟直債真的能比嬤 如果你前年2021買債券ETF 那你不就套死到現在了 反觀買直債到期就是還本 才能真的完全不用在乎過程中的淨值變化直債跟 債券ETF差多了1.債券ETF 台灣就是要扣30的預扣稅 直債不用2.直債到期保證還本 債券ETF可沒有喔3.直債才能真正的鎖利 債券ETF定時就會更新債券 無法鎖利買債券ETF簡直把債券的優勢都浪費掉了債券ETF是給做股債平衡 資產配置的人用的所以資產配置的人才能會推薦要買債券ETF 而且是要買美國公債的ETF 因為在股票暴跌的時候 公債ETF會不跌反漲做再平衡 就是變相抄底因為股債配置的人是把股票當進攻 債券當防守跟你這種想要買公司債當收息核心的概念 是差很多

2021年買同樣天期的ETF和直債差別很小啊。如果不是短債的話現在一樣都在虧損。

可是如果之後是長期高利率的時代 2021買債券ETF就長期套牢直債的話 只有帳面上的虧損 但到期後還是可以領回本金ETF就是有這個風險 如果之後很久才回去0利率的時代甚至回不去了 最低只到FED的長期目標 2.5% 就不再降息了不像以前那樣直接降到0.25% 只到2.5%就不再往下降了

哪有長期套牢，你放得夠久反而是先昇息賺更多。上面就說了，要拿同樣天期的來比。並沒有要回到零利率才會解套。

我覺得冰律的說法怪怪的，債要看ytm不是看票面利率。當聯邦利率不同，買的價格就有差，哪有不賣就不賠的道理。同樣一張債，在不同聯邦利率，價格就有差，資本利得就出現了。債etf就是這樣，我的認知，差異只有管理費而已，而且如果是投資等級，直債倒債風險還比較大，不如etf的一籃子可以風險分攤。再說，雷曼沒出事前，他的信評怎樣？

昇息時，ETF的持債在變化之後預期報酬和配息會上昇，就算

T大 直債到期就可以拿回票面價值的本金阿

ETF沒有到期拿回本金這種事啊

問題是 我可以用低於票面價值買啊

直債則是配息不會增加，隨接近到期慢慢價格回到初始。兩個

債券不是股票 只要沒倒閉就是贏家 公司發展再好都跟你無關

一樣拿得到票面價值啊 多出來的就是賺啊

報酬形式不同，但所謂套牢時間 並沒有真的差這麼多。假如買30年直債，直債到期的時候，ETF早就正報酬了。

比如說00720B 你現在確實是用低於票面價值買 可是經理人會再剩20年的時候就賣掉了

看好的意思就是倒債的機率啊

但20年的時候的價格 還是會受到當時的美債殖利率的影響阿

所謂賣掉不是換現金而是換債券，並不是真的損失。ETF是看整體而不是一支債券的賺賠。虧賣換來的是下支債更高的預期報酬。

etf有淨值啊，到時清算不就拿回錢。因為它就是一籃子的債，到時債如果到期不是就拿回本金。我沒全部放直債是因為有延遲效應跟流通性問題。我是各配置一些，國內是元大20年跟a級債卷，因為花些管理費，臨時急需也方便。至少勝於放定存

我也沒有全放直債阿 直債只是幫我生現金流的工具 夠用就好就先用直債生個百萬現金流 之後就開始配置 股票的部位這樣

台灣上市的債券etf不用扣30%啊...債券ETF並沒有無法鎖利吧 只是利率跌就反應在價差上啊 賣出低於20年債的同時 也是買入相同利率的債啊...我覺得你想表達的是說，假設長期利率最低維持2.5%，直債20年擺到期可以領50%息+100本，而債etf 20年只有領50%息。故債etf的入手時機很重要，在低於2.5%以下時入手，etf的本金(股價)永遠就被套牢了回不去了。所以目前3-4%入手時機很不錯，依你的假設2.5%是長期目標，那就是20年內有1%-2%的降息價差可以賺買科技股20年風險都很大 看看2000年.com泡沫時 不少公司破產耶 當時有人料到yahoo!會有今天嗎

你的算法有點怪 就是因為公司債有風險 所以才有比較高的息就是因為現在利息比較高 所以才有鎖利的價值就算長期利率之後維持到2.5% 我Intel 5.6%的殖利率也是不會變 我這隻current yield 跟 TTM剛好都是 5.6%YTM基本上報酬是算 5.6% *30年後到期+100%本金= 268%基本上報酬是算 5.6% *20年後到期+100%本金= 212%這是單利 算上複利可以更多以回本的概念來看 18年後就零成本了 雖然那時的100萬不等等於現在的100萬就是了2000年科技泡沫當時很多都是根本沒獲利的公司 只靠噱頭

因為你假設2021買etf債會套牢，所以我也是用2021去算的。2021當時intc的債沒有5%吧應該也是2%上下

就上市撈錢了不過 如果Intel只有2~3%的殖利率 要鎖20年以上 我是不會做這種投資啦 就擺明不划算阿

單利複利這件事 跟etf或直債沒關係 本金拿了再投入可以問題是你債息拿到fed降息 你也無法用5.6%再複利下去

ETF利率確實有跌就反應在價差 但是回到老問題 你沒賣的話就沒有實現獲利 就只是紙上富貴 根本沒賺到阿不像直債 每次的配息就是一直在實現獲利阿我想的是 你買ETF 等你真的要賣的那天 又剛好遇到升息循環

對啊 2021當時無論什麼債 本來就沒啥投資機會，直債或etf債都一樣 但直債就像你說的至少擺20年有保本 但etf債就是少了倒債風險 各有優缺點

債券又跌回來了 那不就是一場空嗎 等於你講的反應在股價上的事情 就是不是確定的直債的問題 是有個別公司的風險 所以也只能盡量分散買

要賣的那天同樣升息，就算你買直債也會遇到啊...有啥差?

而且 我科技業的公司債 不多 算少吧沒差吧 就算升息 我還是可以拿到票面的價值 100元阿

每次配息就是獲利這點，etf債每次領息也是獲利啊...有啥差?

你買ETF 要賣的價格就是市價阿ETF的內容 會隨著時間更新 我是預判升息很難再高多少了所以等於說 你買ETF 之後的配息就是越來越少阿

你在說什麼呀，票面價值是要擺20年到期才有呀，還是說你想賣的那天剛好是20年到期那天?? 我以為你是說臨時缺錢要用錢剛好遇到升息

大概明年就會開始降息循環了 然後債券ETF的配息就會下去了我買直債的錢 就是死都不賣的 鐵了心要放到期的 沒有中途賣的問題我沒有all in直債阿我買直債的目的就是要創造每年100萬的現金流阿

那同樣心態的話 買etf債也都不要賣怎麼會有你說臨時要賣但升息的問題?

我不會把自己的金雞母賣掉買etf的話 你的被動收入 就不穩定阿 你的現金流就是隨著FED的政策高高低低的變動

我想你想表達的是說，直債的息是固定的，但etf債配息會因升息而變低

你去看 公司債ETF的配息就知道啦 從2021到2023 差很多啊我買直債的目的就戰爭的時候 逃難時 我要一個穩定的現金流來源 這樣我才能安穩的度過這段時間如果那個時候 買的股票 應該會暴跌阿 那時候賣股換生活費的話 就是砍在阿呆股 很損阿所以我需要靠直債建立這個現金流部位 先解決這個問題之後養老 抗通膨的錢 再慢慢分散到股票 建立股票的部位目前我也還不打算退休 就繼續工作 賺錢 存錢這樣

會變動這點倒是的確 但我覺得就看各人需求吧 有人較在意倒債風險 有人在意穩定配息 沒有哪個一定好

我預計會配置70~80支的公司債 來分散個別公司的風險

通常會買債的也是股房債美金也有一定部位了 我買債單純也只是避險股市

大部分就是 公用事業+民生必需 的那種公司

你買70-80隻公司 這20年內倒2隻就是2-3%的損失耶...你說買intc 20年不會倒我還信 70-80間...我覺得XD

現在大部分是折價買阿 折價的錢應該可以cover倒債的損耗很多都打七折價阿我買很多是 發電廠 水電瓦斯公司 +菸酒 麥當勞 洛克希德馬丁 這種公司

同樣問題呀，折價也反映到etf債價格上，並不是直債特有才有七折吧!?70間...只能說加油XD

還有 UNH 聯合健康保險 這種我上面寫的5~6% 是current yield更正 我買的大概都九折左右想必你應該不知道A級 跟 BBB級 跟 BB級 在2008的倒債率吧A級 0.1% BBB 0.5% BB級4% 就這樣, BBB以上平時沒大風暴爆的時候 基本上都是0

知道啊 a級幾乎是0% 只看你這樣買我都累了70間耶

美國很大 很多優良的公司好嗎 美國一堆百年企業阿沒這麼容易倒啦

總之債只是我一部份啦 主力還是在房產和股市，這邊真的就只是避險+收點息 等明年降息後就要移一部份再來買房了

我到目前已經買了33間了 買70間 花點時間就做得到了一開始就建立你的選債的標準 然後再依據你的標準來買就很快了 就是一樣的模式 來找

你可能是單純要靠債養你20年。對了突然想到，若你20年後到期的當下拿回本金，好死不死fed剛好降息成0%怎麼辦?你穩定的金流在到期後拿回本金，不就斷了?

你的問題很簡單 所以我基本上都是買30年左右的債阿甚至40年的都有之後拿到的債息 就不會再投入債券 就是一樣投入大盤ETF股票型ETF 然後這部分去滾另一筆養老金等我真的要退休的時候 就是從這個股票型ETF中慢慢賣出提領到其後的本金也是滾入 大盤ETF中 就不會再去買債券了大概65之後 就要逐批把分期到期的本金 慢慢匯回台灣了

這又回來了倒債風險70間公司都擺30-40年 你想清楚就好

但老年風險承受度不高 基本上就是放AOR 或 AOM的這種配置我買股票是要避免資產被通膨吃啊我這預計1800~2000萬買直債的錢 不會是我全部的資產阿預計還要再賺個兩三千萬 才考慮退休直債的錢是解決短中期 戰爭逃難的風險然後每年光直債的100萬的配息 就是放入股票ETF去滾等我真的要退休的時候 股票ETF的錢才可以拿來花 現在不行拿來花

真爽，昨天銀行讓利，美元買了30.2元。今天台幣繼續貶冰大的想法，小弟要謹記下來。不過，小弟投入債券的資金都是閒錢。真的用不太到啊。而且我發現債券好像可以當遺產，直接讓小孩子繼承。雖然會扣稅，該扣就扣也無

台灣的債券ETF也是買直債啦 所以不算入30%股息課稅。至於etf鎖利率這件事，f大表達的蠻清楚 就是相對鎖住，大概就是保管費、匯差跟債券到期轉換的成本，原則上配息的區間也不會差太多，如果在意配息率 相比直債不會差很多啦。再者 真的走降息循環 債券etf也會反應價差上漲，殖利率走跌 看似殖利率下降 但對比當初投入本金的配息率是差不多的 這點套在直債也是一樣意思，差別只是直債更穩定配息，台版的債券etf分散 彈性 但配息有些許區間波動，各取所需吧。

妨。我選的也都是美國百年的企業。基本上，百年的企業大概經歷過歲月的摧殘，經歷過多次的景氣蕭條，尤其是

若買得夠分散就沒差 但就怕個萬一 誰能料到有Covid 19

民生必需品。投資當然有風險，走路出門都有風險，富貴由命。基本上，平均每日1000美元的被動現金流入，想要繼續轉投資到其他區塊，其實很簡單啊。只是我現在還套了23公斤的黃金[都是沒有生利息的]。小弟傻傻地認為美元計價債券，與黃金。都是需要放置的。畢竟小弟買了太多的台灣房地產了。沒必要再把太多的資產配置在台灣了小弟的美債，基本上，閒錢，甚麼都不怕啦。

就一樣回到資產配置 23公斤的黃金除了不會生利息 也要小心開戰時被搶耶 哈哈哈

兩岸如果開戰，小弟必然會為台灣而戰。戰死了就算了，戰死了比較快活。留下的東西，就不屬於小弟了。先死先贏。活下的更辛苦。小弟不怕戰爭。死去了，甚麼都不用擔憂。活著的更需要更大的勇氣啦。小弟比較沒膽。

樓上讚 台灣就需要你們這種 小弟是螻蟻就帶妻小躲起來

樓樓上該不會是曹老闆興誠大大 身價數百億

躲起來還到處講，怕別人不知道自己孬，祝你妻小被共軍找到可以「平平安安」

g大怎不移民?

紙上富貴？假設TLT去年賣在最低，過去30年還是正報酬啊

TLT過去30年年化報酬率多少啊，看TLT的配息沒有很高，可能還有很多是之前低利率的債券？

512想太多

恕我才疏學淺，TLT不就看公債利率，這個要問神嗎？誰知道未來的利率走勢，怎麼會去看年化報酬率？去年年初，誰會想到去年一年的升息幅度那麼可怕？所以未來利率的頂是多少，持續多久，這個要問神了

TLT過去十年 1.2%，自成立起4.6%但是成立到2021年底吃降息有6.6%年化

你看到的tlt的年化 之前的報酬主要是建立在從1981年開始的40年成績降息的大週期循環下的報酬，除了利息以外+降息的資本利得但這個40年大循環已經在前年0利率的時候，走到了盡頭唯一可以肯定的是 未來的報酬肯定會跟過去這40年很不一樣

冷知識: Volcker時代的長年期公債是callable的。當年買到超高利率公債的人當然是賺了一筆，但其實並沒有從頭吃到尾。

40年債券梯怎麼買阿

冰律你的長期公司債INTEL那隻好像是CALLABLE的,這樣能長期鎖利到期嗎?剛查了一下嘉信設信評A以上NON CALLABLE的只有COCA

Next Call 08-10-2052

COLA的.到期日設30年以上.

不過CALLABLE的債券好像也可以改變CALL BACK日期對嗎

我覺得應該不行吧 call的條件發債的時候就要訂好了 拿有可能給你改來改去 都往公司好的條件去設 這樣誰要去買阿

雖猜不到何時升息，但約略猜得到頂，講白了就問各國有辦法長期高利率5-6%嗎? 那毛利低的產業收起來擺定存就好了，故FED再升也不過1%上下了。另台灣央行會跟著升嗎 看這一年才升2.5碼馬上就來個40萬戶房貸補貼，笑死! 且台幣借貸利率目前最低1.52 很多1.68就算不降息，目前買入後穩穩的收益4-6%又有海外免額670萬，總比被台股配息扣28%來得好

長期5%美國會很多小公司倒閉嗎，感覺倒的事小公司也沒差，反而還可以讓就業低下一點。

太多人沒有看過高利率的時代了，有印象，以前房貸利率看父母繳的，還有7%~8%的時代。太多人沒有那種高利率的房貸時代的經驗，一昧以為，不可能往上調。有時候，就是會超乎你的想像，別因為你沒有見過房貸7~8%的經驗，就認為這輩子，房貸利率不可能直向繼續往上調。不見過不代表不會發生。別等到房貸利率漲到一大堆人斷頭，才不見黃河心不死。如果太早預期美聯儲會調降利率，恐怕會死很慘。小心利率調上去後，不僅愈高，而且持續很久就像吃爆了犀利士一樣。持續堅挺很久很久，讓人受傷。

時代不同惹 美國升18碼台灣才跟2碼半差了7倍...你跟我說台灣要升到6%!? 目前台灣2%，到6% 要升4%=16碼，那我問你fed要升幾碼，112碼=28%嗎XDD

台灣不升息最好啦。我只是說，要小心啦。不過，我去年真的很無聊，拿了間房子去貸款[我的房子本身都沒有貸款都是現金買了]，貸了3000萬元，年息當時1.8%[當時的最價，銀行說當時是成本價]，換美元也買了約6.5%的美債。

若台升息到6% 先擔心大量呆帳銀行會不會倒吧... 各位的存款300萬保障夠嗎XD

只是為了爽而已，套利啦。結果銀行知道我還有很多間房還慫恿我繼續貸款出來買，我想一想，根本不想貸款啦而且我把那房貸貸出來，就有準備，隨時可以還清。只是為了證明自己想的是對的。放空台灣資產，套利美元債息

去年最低是1.31 你應該是年底貸的 fed愈升息對我也愈好啊我手上的美金利息就愈高 隨時要繳清都可以 看台灣央行那樣子 房貸3%極限了

更正：我回去看小抄，是借了2800萬元，換美元買6.943%債息。當時貸款利息銀行給我成本價1.81%我本來不想貸款的，因為我買房子都是用現金買的，貸款完還誤以為房貸利息可以抵稅，空歡喜了，原來是房屋買賣的貸款利息，才能抵稅，讓我空歡喜，以為利息可抵稅就算貸完款買債券後，自己手上還是擁有很多的流動現金所以這星期二又用30.2買了61萬元美元。

貸款抵稅很少的...才30萬的quota 再剩所得稅40% 也才12萬，這點小錢你真的不用理采XDD

那個貸款利息要先扣掉你收的利息，相抵後才能扣抵。你身上得流動現金都不止30萬了，哪能抵.這樣也是合理的設計流動現金的利息

只能說 當你夠了解這共犯結構後 真的別幻想台灣利率會再漲回6%只有購屋的貸款且自住才可抵，你繳清或後來增貸理財貸都不能抵 反正就小錢啦

怎麼買到6%的債券，幾年期什麼等級的啊

我的 jonson johson coupon 5.95% 2037到期

3A等級債券利率居然這麼高…太讓人羨慕了吧，你去年10月抄底的嗎？那時候我還在存定存而已…

要看ytm,ytm應該只有4.x我查了下，當時只有4.3,沒想到最近反彈了，虧了。不過我是大蒜到期，長葉都是紙上富貴，也只能自己這樣安慰我不放定存是賭然後降息，美金定存沒天天過年的，但還是賭而已，就賭機率高的打算到期

政策補助一次就3萬 55萬房貸戶立馬回血 去年升息的2.5碼超過一半政府都返還給你了這政府沒膽大幅度升息啦台灣要如何回到高利率 哈哈長期高利率 只有在東南亞那種未開發國家才有機會 GDP都10幾%

美國1977-1991都至少6%左右，英國1977-1993都至少6%左右都是先進國家gdp也沒有10%成長。

台灣電子業的代工廠利率都茅山道士，你要利率怎麼升，利率那麼高，大家都定存好了，誰要投資生產。

毛利率跟 利率沒有絕對關係 毛利率要看營收 就算利率10% 毛利率只有5% 只要你的turnover rate夠高 一樣可以繼續賺錢簡單來說 你跟銀行借款一千萬 如果可以做出一億的營收 借款利率10% 毛利率5%也沒關係這兩個東西沒有直接關係利率5%的結果是貨幣購買力會大幅提升 併購海外企業跟取得生產資源的成本未必比較高 為何不投資？美國利率比台灣高那麼多 搞創業研發的人我相信比台灣也高很多 要不要投資生產跟利率沒有絕對關係長期5%的利率並非不可能 只是你的生長環境剛好沒遇過

我就問台灣可不可能嘛...升到5%就好不用前面說的6% 台灣從1.31%升到2%就開始大傻幣 才升不到1%耶...現在全球央行就是飲鴆止渴 台灣就算升了 別國央行撐不住降息 你最後也是要跟著降

美國利率去年年初是0%,哪來的比台灣高，我前幾年的美金定存利率都少到靠北

當然有關係啊 關係到借貸成本 你企業借貸成本變高 有些案子小賺的最後變賠錢 就收起來啦從1.31%漲到5% 是漲4倍的利息耶

其實我想法很單純，2%利率 股價 pe參考值是50,5%利息，pe只能給20,

台灣可以啊為什麼不行 台灣又不是沒有5%過別國撐不住降息？全世界大升息成這樣 是台灣央行在飲鴆止渴 喔 還有一個日本啦你講的利率是什麼利率？base rate?

台灣的房價跟選票 還有利益 已經綁架再一起 誰上台都無法改變就算可以調 也不會去調人都是自私 以比例上來說 有房的人 還是遠多於沒房的人而且少子化下 很多沒房的年輕人未來也有房子可以繼承這種情況下 大多數的人還是希望房價能夠持續上漲所以 要政黨升息打房 很難啊

我對房地產怎樣沒評論 我只想說 毛利率高低跟借貸成本並不能直接比較 並不是利率一定要低於毛利率 而且還有一個點是 如果你連3-5%的借貸成本都扛不住 那乾脆別做了代表你的企業財務狀況本身就很多問題

我是找不到為什麼要跟著升那麼多的理由？

你搞錯了 要問的問題是 為什麼要把利率壓的那麼低把利率壓到銀行拆款利率0.5%才是特殊狀態從歷史上來看 即便很多人說現在美國利率很高 但其實也就正常 可能連中位數都不到

通膨目標2%台灣維持2%左右會很奇怪嗎？

剛剛查了一下 十年期美債 有至少四十年在4%以上台灣利率2%? 什麼利率2% 房貸利率如果是2% 基準利率一定遠低於2%通膨目標2% 利率不一定會是2%

你知道台灣以前房貸利率超過10%,然後定存利率超過7%,你覺得用平均幾年超過幾%去算合理嗎？這其實就是台灣勞保會倒的主因

勞保會倒就是入不敷出啦，提高什麼報酬率也是有限

勞保以外的軍保、公保、農保一樣會倒, 只是時間比較晚所以不用擔心台幣會升值太厲害, 因為退休年金大坑在那

當做定存股

就定存信貸房貸都參考的浮動利率i值啊 台灣有本錢自己升嗎? 看看每次央行開會不都跟在FED開會的隔天 台灣有guts就提前在FED會前開

怪老子應該收蠻多投信的錢 這種發言有點不宜

勞健保這種不就政府主導的龐氏 後面人口不夠就爆炸了阿

SGOV

575718AA9 MIT 2111年到期 小還可以跟孫子說 這是阿公70年前幫你買的禮物YTM 5.051%

直債收購暫時告一段落 共買了53萬鎂 分散到52家 BBB~A+YTM 5.48%約30年後到期完全沒有 BBB- 跟 垃圾級債券

不等三月 看是一碼還是兩碼？

能不能買到最低 就看運氣 隨緣

"鎖住"是一個中性的詞 鎖住以後 人家變好你不變 人家變差你也不變 就是你的結果已經被決定了除非你覺得你有擇時的能力 不然根本沒有必要去做"鎖住"的行為何況你鎖住的只是名目利率 實質上考慮通膨調整之後 你鎖住的風險還比不鎖住的高對我這種被動投資的來說 是盡量避免去做擇時的動作啦

我沒有要預測未來 就只是我對目前的殖利率5.48% 還算滿意即使長抱也可以抱的舒服的利率這樣以目前匯率來算 平均每個月現金流大有73000台幣可以收如果去買台灣的債券etf 如00720B 殖利率跟我也差不多 但裡面一堆BBB-的債券 最大持債還是佔9% BBB-的波音公司債不過要算通膨的話 我這種買法 遇到通膨確實是短版 沒辦法沒有好處都全佔的投資債券怕高通膨 但不怕通縮我還沒有要退休阿 接下還是繼續工作 賺錢 存錢 這樣目前台灣的通膨率大概3% 之後應該會降吧，所以對於5.48%的利息 還算ok

沒有說你這樣不好 只是說一般人並不需要 像你覺得這樣抱得舒服 也算是一種需要

贊同冰律大大的想法啦。小弟也是繼續工作，把工作當作一種樂趣與興趣。更何況，人如果沒有工作，就很無聊。雖然心態上已經退休了，可是工作是一種樂趣啦。每天工

其實我還蠻希望聯準會繼續升息的，這樣之後的配息 如果再投入買債券的話，可以有更高的殖利率可以收

作，也是自己貢獻社會的一種方式。平凡當中自有樂趣。

想問 除了債 你們還做那些投資平衡

買ETD

我是目標導向，先把現金流養到100萬，之後再買股票來抗通膨百萬現金流是未來的生活費的最後保底

我現在手上還有大概80萬美元放在定存，等著聯準會繼續

我家人是股債房都有買，但在房地產是放最多的

升息，債券價格大跌後，繼續加碼買進。

個人認為長期來看，經濟要發展，利率不能維持高檔。低利才有利於企業與經濟發展。因此，高利率時代無法維持很久，不過如果維持個2~3年，不知道有多少企業會倒閉?長期來看，聯準會都已說2%通膨是目標。所以，只要能鎖超過2%以上的利率，從更久的周期來看，不會太差。也許短期內會覺得好像虧損，可是時間一拉長的話，還是會賺的，更何況，現在優良公司債債券殖利率動不動都5%以上買進，鎖住固定的利率，時間拉長的話，應該會是爽家啦

想當年 2021 很多的垃圾等級債還不到5%的殖利率， 真的很貴啊我現在是覺得 現在 可以用給便宜很多的價格 買到評等高這麼多的債券，就蠻划算的交易我買進的理由，除了對5.48%的配息率滿意外，以價值投資來看，就是真的是很划算的交易反觀股票 尤其是從大盤整體來看 並沒有跌很多（除了中小型的科技成長股外）

買房可穩穩的開五倍槓桿增值後還可以增貸 光憑這點沒多少金融商品打得贏 所以當然要配房產所以g大也是覺得高利無法持續太久 基本上各國都嘗過QE的甜頭 經濟不好發債 發錢就對了 從消費券 5倍券 普發6千到現在3萬 幾年後發個30萬我都不意外了

MAY大，個人投資絕對不開槓桿啦。買房，除了第一間房曾經貸過款後，幾年後還完後，第二間房開始，都是拿現金買的。與銀行的交易經驗，很不佳，為了貸款，還要看你的身家。所以買房也絕對不開槓桿。這次貸款，純粹是因為本來就在該銀行有交易，銀行才沒有那麼機車審查。還慫恿我拿第二間再去借錢。銀行是你有錢，愈想借錢給你你沒錢，愈不想把錢借給你。這是我經歷過的經驗啦。人之常情。所以買房，純粹是為了居住啦。我們家每個人都可以獨居一間房。[不是房間喔，是房子]所以先前個人得到COVID-19，自己去住一間隔離10天。唯一的驕傲是，沒有把病毒傳染給家人或是別人。

確診不就小感冒

是啊檯面上的利率1.65%那種沒錢的根本貸不到 只是有錢開不開槓桿真的看人 每個月要扣錢其實也挺麻煩銀行貸款當然要看身家呀 是哪間銀行這麼不佳

1.65%沒有很難吧～前一波一堆人LB跟將來都是這個不然1.58%

你不知道有些條件差的信貸利率都是2-3%起跳 1x%的也有你可以去試試 我最近問到最低是1.52%

問到不代表是這個，喔寫得是群組已經有人核定http://i.imgur.com/fnfqukE.jpg

我的問到是指核定啦XD 你可能沒見過月薪兩三萬那種去信貸的利率上面這只貸6年也妙 通常不都貸7年

這我就沒細問

1.58%這是哪間啊？

將來

繼續準備好美元現金約210萬鎂元，存定存，伺機而動，等債券再跌，繼續慢慢加減撿一些。完了，滿手債券。