[請益] 直接購買美國公債

作者: tom1111 (tom)   2022-11-09 09:48:31
請問有購買美國公債的大大
目前想要直接在美國卷商買美國公債,遇到一些問題想請教
1. 我在次級市場的公債看到有20年coupon rate 4~4.75%的美國公債,可是我查treasury a
uction,每一次的auction利率(20年),最高也只有3%多,那這些4%coupon rate的公債是
哪裡來的?
2. 買美國公債,外國人只能用卷商,無法用treasury direct, 所以只能買次級市場的公債
?我看有人說可以打電話給營業員買新的公債,可是我查new issue的公債利率都沒有次級
市場來的好,為何會如此?是我哪邊有搞錯嗎?
3. 大家在美國卷商直接買公債,都是直接買次級市場的?還是如何買會更優惠?我看也可
以參加new issue的auction, 但利率似乎沒有更好
以上,謝謝大家,希望有想要買公債的可以一起來研究
作者: daze (一期一會)   2022-11-09 10:07:00
coupon高的公債是舊的,十年前的三十年公債,放上十年,就只剩20年到期。
作者: peter98 (新兵)   2022-11-09 10:08:00
你怎麼繪覺得你在次級市場買到的公債是現在發行的...
作者: daze (一期一會)   2022-11-09 10:10:00
我記得Schwab 是可以選擇在auction 買公債的,就記得在auction 前的幾天在網頁登記就好,也不用打電話。參與auction 好處是沒有bid ask spread ,但缺點是你登記時無法確定成交價是多少,出來是多少都只能接受。
作者: tom1111 (tom)   2022-11-09 10:14:00
對耶,我剛剛也突然想到,所以我看到的應該是之前的美債,謝謝對呀,auction的利率無法先知道,這樣是不是買次級市場反而比較好呢?
作者: daze (一期一會)   2022-11-09 10:20:00
看你,想要market timing 就在次級市場交易。持續有債券需求的話,參與拍賣可以省一點spread舉例來說,如果你沒有5% YTM不肯買,那你就去次級市場買。如果你要用 T-bills 充當期貨保證金,那你反正就是要維持差不多數量的T-bills,每三個月到期就重新去拍一組回來就是了你說是new issue公債coupon沒有次級市場好? 還是YTM沒有次級市場好?
作者: tom1111 (tom)   2022-11-09 10:34:00
不好意思,不太會用app編輯文章,我用回文,我說的是newissue的coupon rate沒有市場YTM來的好,我沒有參加過auction, 如果我買auction,是不是買到的coupon rate比較低,YTM也會比較低?
作者: daze (一期一會)   2022-11-09 10:35:00
沒有這回事。比如市場YTM 5%,new issue的coupon rate 3%,
作者: tom1111 (tom)   2022-11-09 10:36:00
比方說,我買100元的auction,但是coupon rate只有3.25%;可是次級市場YTM卻是4.5%,那是不是我直接買次級市場反而比較好?還是我有誤會?
作者: daze (一期一會)   2022-11-09 10:37:00
那20年公債在aution的成交價格就會接近70(roughly speaking),YTM還是5%左右。
作者: tom1111 (tom)   2022-11-09 10:40:00
感謝daze大,我以爲auction的方式是,買一張100元的債卷,然後利率會由bid決定,所以我買100的債卷,實際成交會低於100元?(因為coupon rate只有3.25%)
作者: daze (一期一會)   2022-11-09 10:42:00
你參與的是非競爭性出價,只能報想買幾張。成交價格由競爭性出價的參與者的成交價加權平均決定。目前來說應該都會低於100元。
作者: tom1111 (tom)   2022-11-09 10:51:00
太感謝daze大了,非常感謝,我來查查哪裡可以看到成交價格
作者: daze (一期一會)   2022-11-09 10:54:00
作者: tom1111 (tom)   2022-11-09 11:16:00
感謝daze大,我有看到,但是沒買過,看起來同一個編號債卷,好像也會auction許多次,越新出來的第一次美債auction rate,應該會越接近目前市場的YTM?
作者: daze (一期一會)   2022-11-09 11:32:00
Coupon rate比YTM低太多的話,流動性會變差,所以treasury新出來的債會把coupon rate往上拉一點。
作者: tom1111 (tom)   2022-11-09 11:36:00
daze大真是專業,如果我在次級市場買到一張YTM不錯,但是coupon rate太低,是不是也要擔心流動性太差?不如賣舊債買新債?損失一些手續費?反而比較好?
作者: daze (一期一會)   2022-11-09 12:06:00
持有到期的話,流動性就沒差。你應該問自己,如果不打算持有到期,為什麼想要買直債。ETF的流動性會好很多。再者,流動性變差是對大戶有意義,報價差0.1%,就可以差上幾百萬美元。散戶買了直債想賣掉,主要是看券商臉色。就算市場流動性很好,券商硬是給你個打九折的報價,奈何?
作者: tom1111 (tom)   2022-11-09 12:17:00
本來想持有到期,但是後來覺得coupon rate高的,可以把資金再投資,會比低coupon rate好,才會想更換,我的想法應該沒錯?ETF利息先扣30%,不太划算哇,原來賣掉的價格是卷商自己調整?難怪覺得會有點奇怪
作者: daze (一期一會)   2022-11-09 12:20:00
國債的預扣稅,隔年可以退稅。國債ETF的預扣稅,隔年可以退稅。
作者: tom1111 (tom)   2022-11-09 12:29:00
突然覺得我理解錯誤,coupon rate不影響才對
作者: daze (一期一會)   2022-11-09 12:44:00
Schwab 不會幫你處理,要自己跟IRS退稅。TD跟IB通常會直接退,但如果ETF的reclassification 發得太慢,也是有可能要自己退。
作者: tom1111 (tom)   2022-11-09 12:54:00
太棒了!太感謝你
作者: daze (一期一會)   2022-11-09 12:59:00
不想被預扣,也可以在IB或富邦複委託買英股的美國公債ETF。Bid-ask spread會稍微大一點。
作者: tom1111 (tom)   2022-11-09 13:49:00
謝謝daze大,來研究看看英股美債etf
作者: amnotu (白告)   2022-11-09 13:50:00
券啦 小學沒畢業?
作者: nerdz (每週都有期考...)   2022-11-12 08:46:00
Daze大請問我看美債etf的討論是會被扣30%,請問哪裡找得到更新資訊?謝謝
作者: daze (一期一會)   2022-11-12 09:44:00
https://tinyurl.com/4fpamd5bfrom bogleheads wiki

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