Re: [請益] 有必要投資美國外全市場指數嗎?

作者: RANCE624 (燈泡)   2022-09-04 19:23:39
※ 引述《foxishaonian (佛系少年)》之銘言:
: 正統的指數投資者喜歡說美國市場未來不一定勝過非美市場,因為美國曾經也有不如非美
: 的時候,所以資產配置一定要包括非美,例如vxus
: 然而指數投資者一方面強調費用率有多重要,像0050費用率0.45%太貴了等等,卻另一方
: 面一直買費用率+股息稅高達1.1%(以一般台灣人30%的股息稅計算)超貴的非美etf vxus
: ,而且1.1%還沒把各國政府對於美國etf額外課的股息稅算入,如果算進去1.1%只多不少
: 反觀vti費用率+股息稅也不過0.47%就還算合理
: 1.1%的超貴股息稅明明就對長期的報酬傷害很大,可是為何卻很少看到指數投資人強調股
: 息稅的重要性呢?
: 況且未來非美市場能不能贏過美國市場誰都不知道(至少過去平均報酬是輸的),有必要
: 為了對於全球配置的堅持用兩倍的代價去買非美市場的指數etf嗎?
: (以上不考慮英股etf,畢竟除了費用率便宜,其他流動性安全性方便性什麼的幾乎都輸給
: 美股etf)
其實有一個疑惑的點
英股ETF中,VWRA的費用是0.22%,VUSD是0.07%,這可是足足差了3倍之多
雖然說單壓美國和分散全球本身就是不同的投資思維,但是這費用率死死踩在那裡其實也讓我蠻迷惘的
不知道大家對費用差這麼多的方面有什麼看法
我自己目前是買VWRA……但是VUSD(VUAA)的低廉費用實在讓我有點心動
總之先說對不起,謝謝
作者: Mithra (咪斯拉)   2022-09-04 19:40:00
都買就好啦 配個2:1之類的稍微重壓美國
作者: man0428 (man0428)   2022-09-04 20:00:00
能堅持的配置為優先,再考慮最低的費用。
作者: PKChiu (一顆好球)   2022-09-04 20:42:00
就怕有人說最堅持能存的是台灣金融股 哈哈
作者: daze (一期一會)   2022-09-04 21:43:00
一直有一個謠言是 VWRA 遲早要把指數換成FTSE global allcap index, 因此才暫時不想降 ER。
作者: yu830913 (宇)   2022-09-04 22:07:00
真希望VWRA換成all cap的那天早點來...這樣VT完全沒有優勢阿 好啦...有些人很在意的流動性可能還是贏
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2022-09-04 23:20:00
很簡單你投資1千萬,分別要付2.2萬和7千元的手續費。比例上是差了3倍沒錯,但絕對數值其實只差了1.5萬。很多的鄉民,一輩子總投入的投資金額也無法達到1千萬。也就是說:那個3倍的手續費差異,根本是在庸人自擾。
作者: yu830913 (宇)   2022-09-04 23:22:00
有人錢都那麼多了,每年內扣費用跟一次手續費差異還搞不清楚喔???
作者: iloveaaa (何須等黎明?)   2022-09-05 08:20:00
想想0050 0.4%的內扣都能忍受了XD
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2022-09-05 13:40:00
樓上正確!台股光是賣出就要收0.3%的證交稅,這是沒有折扣的。買進/賣出都還要再給券商手續費。就買賣成本而言,美股再怎樣都已經比台股省了很多。還要在那邊吹毛求疵想要降低0.x%的手續費的人,這種眼界就注定不可能賺大錢。
作者: avigale (阿比蓋爾)   2022-09-05 16:54:00
台灣ETF證交稅只有0.1%喔,雖然對推論影響不大。
作者: hobby (Musigny)   2022-09-05 17:49:00
H大懂的抓時間進出比較不用在意持有成本,長持的話就得比較在意一點,也沒什麼對錯。
作者: ffaarr (遠)   2022-09-05 18:17:00
都把每年內扣費用講成手續費了… 哪裡對了。不在意跟 講錯是兩回事。
作者: daze (一期一會)   2022-09-05 19:12:00
某h常常講一些缺乏證據的論斷,邏輯也不通。
作者: hobby (Musigny)   2022-09-05 19:30:00
但他以這樣的資金大小並願意公開進出 我倒是覺得蠻值得鼓勵的 也是我一個很好的觀察個案。
作者: yu830913 (宇)   2022-09-05 19:45:00
推多啦王跟daze大
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2022-09-05 21:24:00
台灣ETF證交稅是股票型ETF0.1% 債券型ETF目前是免證交稅0%如果在配合 部分券商2折的手續優惠 交易成本蠻低的台股的話 就那些 都要交 頻繁交易就是虧另外還有一個避開交易稅的方法 就是去買0050的ETF連結基金在基金平台上買 目前是免手續費的元大台灣卓越50ETF連結基金A 不想配息 可以不要配息就可以避開 所得稅 跟 課2代健保費的成本去年額外的費用率是多0.14% 多付出這樣的成本 卻可以省掉所得稅 跟 課2代健保費 跟 交易費的成本 對高所得的人就還蠻划算的
作者: torchx (鴻~~)   2022-09-06 11:05:00
買0050連結基金,他也是拿你的錢去買0050etf,一樣有0.1%跟券商0.145%的交易成本差別是算在基金內扣成本裡,有所有基金持有人共同分擔所以越多人買賣0050連結基金,基金週轉內扣成本就會越高
作者: daze (一期一會)   2022-09-06 11:50:00
@hobby 想看進出的話,SEC 有 13F report,可以看機構進出
作者: hobby (Musigny)   2022-09-06 12:25:00
還好啦 我不常進出,13F報告我加減也會看一下 但參考的不多就是了。我是蠻欽佩d大跟哆啦王的 面對自我意識這麼高的人還能有耐心就事實去申辯。h大有趣的地方在於他不是很分的出來現在的成績是運氣還是實力,這種個案又有數千萬的資金又願意分享,我是蠻珍惜的。
作者: SweetLee (人生如戲)   2022-09-06 13:50:00
其實大部分的人都沒辦法分得出自己是運氣還是實力 連巴菲特也不敢說自己以後長期績效會贏大盤 因為沒人知道他套選股方法還會有效多久但通常活得久的 都是那些知道自己是有很大運氣成份的人
作者: hobby (Musigny)   2022-09-06 16:58:00
是的,所以有個案可以觀察是不錯的。回到投資主題,理論分析是一回事 但最終能不能抱住有時候是來自於個人對投資組合的信心,相信美國而加重曝險 若能讓你在今年的這種市況多點信心,那它就是好的。
作者: slchao (slam)   2022-09-07 14:32:00
先前資金不多,考慮低消和VHVE規模太小,我是買VWRA現在富邦今年沒低消,VHVE規模也提升了許多,已經把VWRA換成VHVE+VDEM》比例9:1,平均每年0.13%這次轉換的手續費0.15%*2,預計放4年回本明年是否一樣拆開買,要看富邦的臉色XD

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