Re: [請益] 獲利時點認定問題?

作者: daze (一期一會)   2021-01-06 17:45:27
去函國稅局稅務信箱詢問海外所得報稅與匯差相關事宜:
問題:
假設去年以31萬台幣,匯率31,換得1萬美元匯出。
購買某海外股票,股價100元共100股。
今年以股價120元全數賣出,得到1萬2千美元匯回並馬上以匯率28換得33.6萬台幣。
應如何認列?
1.認列海外財產交易所得2千美元=5.6萬台幣,認列國內財產交易損失3萬台幣。
2.認列海外財產交易所得33.6萬台幣-31萬台幣=2.6萬台幣,無國內財產交易所得或損失。
經電話答覆:
應認列海外財產交易所得2千美元=5.6萬台幣,認列國內財產交易損失3萬台幣。
作者: daze (一期一會)   2021-01-06 17:46:00
不知道為什麼國稅局喜歡用電話回覆,而不是以e-mail回覆...
作者: boombastick (快樂很容易~)   2021-01-06 17:54:00
財產損失又不能抵稅 認列有什麼用?
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-01-06 17:59:00
好像很合理 海外獲利是美金 台幣美金換匯是發生在國內
作者: torpp (昌)   2021-01-06 18:06:00
感謝 還沒機會測試過
作者: jimpon (kobe11)   2021-01-06 19:31:00
如果沒有當初匯出去的水單,也沒有海外券商核章的對帳單要怎麼認列成本、獲利報稅
作者: Cathay (前意識潰堤)   2021-01-06 19:35:00
推匯出水單可以跟銀行申請嗎?
作者: aq2272353712 (阿一8 )   2021-01-06 20:34:00
問題是你用海外國稅局又不知道,這樣如果不申報會如何
作者: ruve (黑鬍子哥)   2021-01-06 20:45:00
樓上這樣就是賭一把,小錢國稅局認定查稅不划算你就沒事公家背景人員用電話回主要兩點:回case的人年紀大不會打字或詞不達意,再來就是不想留個文字證據
作者: nijawang (coco)   2021-01-06 21:03:00
那不是一筆換匯而是陸續換匯再整筆匯出的怎麼算成本?先進先出嗎?
作者: csjan (...)   2021-01-06 21:37:00
只要美元進出看來都沒問題 但美金出歐元進就不曉得怎麼認列我猜是換成美金來算 這認列方式不太直覺 但想想很合理很多問題好像都通了
作者: fred20090906 (fred20090906)   2021-01-06 22:00:00
個人想法,任何商品在任何時間點都有其相等的台幣價值,用這個角度去看損益,差別僅在於發生在境內或境外上面幾位大大所提的陸續換匯或期間有轉換第三國外幣問題,用這角度也能解決
作者: abyssa1 (abyssa1)   2021-01-06 22:59:00
以前想過這個問題 獲利每次交易匯率都不一樣 很麻煩後來乾脆複委託 叫券商算好台幣給我報省事
作者: fred20090906 (fred20090906)   2021-01-06 23:18:00
daze大,2的情況不成立喔,2的情況應該改成33.6-28=5.6,因為你賣出時成本10000美元只價值28萬台幣,所以依然是境外獲利5.6萬,境內損失3萬交易獲利發生在境外,匯兌損失發生在境內
作者: boombastick (快樂很容易~)   2021-01-07 00:09:00
如果無法舉證,好像是以匯回來的錢20%當作獲利
作者: elfswordsman (光頭)   2021-01-07 09:15:00
作者: fred20090906 (fred20090906)   2021-01-07 10:17:00
Y1:無損益Y2:9K EUR=31.5W TWD,境外未實現Y3:1.1W USD=29.7W TWD,境外獲利1000美金=27000TWDY4:1W EUR=33W TWD,境外未實現Y5:1W EUR=35W TWD,境內獲利35W-30W(成本)-2.7W(歷史認列)=2.3W TWD其中Y3整體價值雖然是虧損,但應認為是獲利,把歐元看成股票就好以上只是個人想法Y2,Y4說是未實現也是把歐元當股票來看問題的癥結的在於認列基於實現,實現指將商品換回貨幣,但是當貨幣本身也是商品時,實現與否的界線就變得很模糊
作者: daze (一期一會)   2021-01-07 15:27:00
也就是說,匯出時是用甚麼貨幣,就只有換回該貨幣或換回台幣時才算是實現,換成其他貨幣都不算。USD 換 GBP 再換 JPY再換 EUR …只要沒有換回 USD 就不算?但如果換 EUR 後買歐股再賣掉,卻需要認列EUR計價的資本利得?…想不通的點在此。
作者: fred20090906 (fred20090906)   2021-01-07 15:36:00
因為這時EUR變成貨幣啦,不是商品了你的計價貨幣數量變動了造成計價貨幣數目變動=實現損益上面所說的USD->GBP->JPY->EUR都沒有造成計價貨幣變動,但如果EUR->JPY/GBP/USD就產生損益啦不過這也只能算是我一廂情願的想法而已
作者: smartboy (小光光)   2021-01-09 00:32:00
就我的理解,應該用買入當時的台幣價值算,國稅局的回覆讓我感到很困惑<非中華民國來源所得及香港澳門來源所得計入個人基本所得額申報及查核要點>有提到, 十七、海外所得如為實物或有價證券...以當地時價計算...外國貨幣計價,應按給付日...折算新臺幣少複製一句 "應以取得時...之價格折算之"還是我理解有誤?
作者: changyc (小馬)   2021-01-09 11:58:00
感謝daze的資訊分享!請問如果是分批換匯後再匯到美國,之後也是分批匯回台灣,該用什麼匯率來換算損益呢?先進先出法?加權平均法?例如,我在台灣分批買美金,NTD$50W分兩次買,分別是1:30和1:28,分別換得USD$16,667和$17,857,之後美金匯回時,我的成本匯率該怎麼認列呢?加權平均匯率是1:28.965
作者: hopeandhmm (......)   2021-01-09 12:33:00
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