[請益] 資產配置的問題請教

作者: morrislek (阿不幸)   2019-03-04 01:28:24
目前是每月定期定額買進VTI(80%)+BND(20%),但家人有點擔心債的比例太低,如果遇到金融風暴,擔心波動太大,影響繼續投資的信心。我有利用PV試了一下,目前的組合面對2008年,還會有20%的負報酬,不知道是不是因為bnd跟vti關聯性不夠背離,還說選錯組合
作者: narowang (Naro)   2019-03-04 01:45:00
基本上08年是由於金融商品市場(除了反向放空)全面走跌,股債市表現皆下滑。你用邏輯來想債券市場依然是看公司信評,市場信心不足狀況下債市怎會好?要做到規避系統風險是不可能的...
作者: willism (hpc5)   2019-03-04 03:01:00
2008年初投錢,年末BND是+7/VTI是-37,線性組合一下就知道,配50%BND還是負報酬我只問一句,2008年正報酬有何意義? 現在把錢放定存,未來每年都正報酬啊
作者: ffaarr (遠)   2019-03-04 06:25:00
會下跌20%是很正常的,當然如果你覺得還太多就再調整
作者: NT300 (sent from my BMW)   2019-03-04 06:30:00
2008搭配美債 +30 但沒遇到2008平常領2%要嗎
作者: commiserate (無)   2019-03-04 06:58:00
有試過公債ETF嗎?尤其是長債TLT,VGLT,EDV之類的
作者: tortoise (tortoise)   2019-03-04 07:54:00
要完全規避風險不就定存唯一解嗎?
作者: ntoufatman (胖俠)   2019-03-04 08:19:00
穩定5%,那你要祈禱金融風暴跟熊市都不會來。
作者: onno (ㄤ耨)   2019-03-04 08:33:00
有每年穩定五趴,定存就沒人存了,要有報酬必然有風險
作者: willism (hpc5)   2019-03-04 09:09:00
債券以美債為王,可考慮配IEI,和VTI更加負相關標準差也更低其實差距沒很大,債配多一點,標準差就降了,當然報酬率也會降不少
作者: james198978 (邦邦~)   2019-03-04 09:55:00
公司債ETD考慮一下 如TBB, PRS ~風險只有公司倒閉
作者: cs01580 (哆啦次郎)   2019-03-04 11:25:00
要退休人士的規劃,如果這錢不是要久放,80%股票真的蠻高的,50%股票,50%定存吧,重點是資金的安全性吧,報酬5%以這個年代來說不是可以在低風險下就達到的目標吧
作者: MrShin (what's ur goal?)   2019-03-04 11:46:00
所以這些資金都是令尊的囉? 如果只是要求有5%的話 是也可以參考lzv大的文章 組個每年有5%以上現金流的組合應該不是問題 尤其是CEF的部份 有2008年的配息分析~
作者: chones (NO.17my sweetie)   2019-03-04 12:02:00
先排除緊急備用金,剩下的再考慮投資。這樣心情才不會起伏而無法堅持定期定額。
作者: narowang (Naro)   2019-03-04 12:36:00
20%全球股票基金 + 30% 短期美國公債基金 + 10%貨幣型基金 + 30% 長期(全球)公債基金 + 10%定存如果你真要Beta值較小....就這樣吧
作者: TarokoSam (太魯閣天空)   2019-03-04 14:00:00
回到根本的問題,到人生後半應該要減少股債的部份改放更多在定存吧?問ETF跟債的問題好像出發點就偏了?
作者: ww (劉文聽)   2019-03-04 14:35:00
想要保證5%又不能接受任何風險難怪會成為某些金融商品的受害者
作者: schooldance (D.A.K.)   2019-03-04 15:04:00
屆退休人士還配置股票80%...
作者: LTpeacecraft (集氣是需要時間的...)   2019-03-04 16:56:00
切身的資產配置,請多做點功課,而不是求速食解,大家已經點出了很多方向了。s大問出關鍵了,又要5%,又要穩定,然後80%VT?往固定收益方向走比較接近吧。
作者: ffaarr (遠)   2019-03-04 17:08:00
現在這個低利時代5%很高的…
作者: LTpeacecraft (集氣是需要時間的...)   2019-03-04 17:09:00
當然不是說作者沒有用功,澄清一下,加油。如果能力許可,由你保證報酬怎樣?反正才20出頭不是XD
作者: ffaarr (遠)   2019-03-04 17:10:00
覺得原po有點誤解以為要求5%是很少。給你參考柏格認為以現在的股價,純美股長期報酬估值是4%不過重點應該是到底怎樣才算他們心目中的「穩定」。
作者: LTpeacecraft (集氣是需要時間的...)   2019-03-04 17:14:00
VT100%自2008定期定額,年化4.68%請參考。用moneydj回測…
作者: ffaarr (遠)   2019-03-04 17:14:00
比如5%的市政債基金都是熊市會下跌還帶槓桿可能跌更多。
作者: LTpeacecraft (集氣是需要時間的...)   2019-03-04 17:15:00
推f大所引述柏格先生的話
作者: ffaarr (遠)   2019-03-04 17:15:00
5%的公司債投資級的話都是超長期不然就垃圾債都有風險雖然柏格的話不一定準,但就是告訴你全配股也不一定有5%何況還要風險更小。
作者: willism (hpc5)   2019-03-04 17:51:00
TLT就20年以上美國國債啊,2008多次調降利率,對這種穩定的長債更是大利多,當年年化+34%,自然可彌補VTI那-37%的鉅額虧損。那壞處呢?你自己也說過了,降息大利多,那升息怎麼辦...其他年份TLT的波動有比較小嗎,自己跑跑就知道了
作者: LTpeacecraft (集氣是需要時間的...)   2019-03-04 17:51:00
穩定的年化是用很多年換來的,而且過程我想並不穩定,包含下一個可能的2008。
作者: willism (hpc5)   2019-03-04 17:52:00
長債、公司債真的有作用避險嗎?
作者: ffaarr (遠)   2019-03-04 18:05:00
重點就是這5%目標的部位能接受跌多少啊。
作者: narowang (Naro)   2019-03-04 18:10:00
建議你模擬08年前後5年都定額投資去跑,這樣比較能知道配置的報酬是多少
作者: ab111122   2019-03-04 18:58:00
可參考60/40配置 https://reurl.cc/1GGRV
作者: love942cg (AE)   2019-03-04 20:44:00
首先每年5%是完全不現實的想法,退休人士應該是想辦法降低波動,降低波動最好的方式是降低高波動商品例如股票,如果只愛好ETF建議是40%VCLT+20%高利台幣定存或儲蓄險(拿來開銷)+20%BND+20%VT,回測有5%標準差4%,複委託可退稅,當然不限定ETF又有更多搭法
作者: kitten123 ( )   2019-03-04 21:22:00
Ken Fisher書裡有一句話,只要投資就會有波動若有人敢跟你保證每年 X % 收益,那他想騙你錢的機會很大
作者: flypenguin (企鵝)   2019-03-04 22:28:00
要每年穩定 5% 不可能,要二十年總報酬年化 5% 很簡單
作者: commiserate (無)   2019-03-05 10:30:00
要投長債、中債、還是短債,可以看你何時預計出場。如果打算十年後出場,中債(如IEI)就是不錯的選擇;如果打算二十年後出場,我會選擇長債,風險高報酬也高,重點是可分散股市風險,降息不降息並非我主要考量有降息就會有升息,降息賠錢的升息時會賺回來,當你無法領先市場預測何時升降,考量降息因素影響資產配置就沒什麼意義了*打錯,債券升息賠錢的部分降息會賺回來
作者: cs01580 (哆啦次郎)   2019-03-05 11:46:00
我記得「投資金律」一書中有討論屆齡退休人士的投資情境,推薦原PO有時間可以去借來讀
作者: Joey0222 (范范)   2019-03-05 12:12:00
穩定5%恐怕不是合理的期待
作者: willism (hpc5)   2019-03-05 13:56:00
講來講去,反正債券不論升降息都能會賺回來,真的好厲害!既然這樣,那全買美股不就好了,反正金融海嘯後也能賺回來不是嗎?不覺得哪裡怪怪的嗎...債券是考量升降息會造成劇烈波動,還有長債的存續性問題,報酬率根本不在考量之內加債券到組合內,是為了穩定,要報酬買股票就好了,為了推高報酬去買風險更高的長債,我覺得是本末倒置...上面的長債也可用公司債代換10-19年,買TLT/VTI/IEI的標準差,分別是12.4%/12.9%/3%,年化報酬是6.3/12.8/2.50。買長債標準差大贏0.5%,而獲利只小輸50%這樣,確實不錯
作者: wr (~~)   2019-03-05 17:25:00
股市長期平均5%很有機會 每年穩定5%不可能
作者: kingof303 (乾戰玄)   2019-03-06 08:05:00
年紀大一點可以債券比例拉高
作者: Redchain (水光瀲灩晴方好)   2019-03-06 23:40:00
真要穩定5%還不如去搞美元定存3%,ETF過去績效不代表未來收益,你再怎麼配都一樣
作者: ffaarr (遠)   2019-03-07 08:48:00
不過目前美元定存3%應該都是臨時優惠性質的,沒有長久的。

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