Re: [請益] 指數化投資裡國際政府債券的必要性

作者: reon (Traveler)   2016-11-26 11:36:56
※ 引述《cs01580 (哆啦次郎)》之銘言:
: 大家好
: 首次在貴版發問提問
: 最近在計畫去美國開戶然後進行指數化投資
: 目前資產配置的債券部位有個不解的問題想請教一下大家
: 我自己認為債券在資產配置中的功能如下
: 1. 擔任分散風險的角色,在遭遇熊市時總資產的虧損比率可以讓我承受得住
: 2. 在熊市時可以將債券賣掉讓我有餘力去買特價的股票 (再平衡)
: 所以我不考慮公司債, 只考慮買中短期全政府公債ETF(如VGSH VGIT IEI等)
: 波動不大, 和股票ETF的相關性低, 感覺單純買短期美債就可達到我想要的功能
: 國際配置我知道就股票方面
: 因為我無法預期未來哪個國家或是哪個區域未來報酬會比較好
: 所以應該要全球配置盡量買到所有的股票得到市場提供的報酬
: 但是有關債券的國際配置我就不懂有什麼特別的功能, 如BWX
: 有什麼風險或是特別功能是非得買BWX嗎?
: 常常看到會在債券部位買BWX, 但是其總開銷0.5%, 要有充分理由我才想配置他
: 目前我實在想不到我要在資產配置中擺BWX的理由
: 麻煩大家指導
: 謝謝
不建議單純從"回測"和"負相關"去做標地選擇~
而要回歸債券本身3個最重要的因素
1.殖利率
2.存續期
3.違約率
看你的論述大改可以推測你的想法 是傾向最追求最大負相關~
而非去考慮上面三個要素~與已知的風險
我發現這個可能是~指數化投資因為講求機械在平衡~而把這三者重要性給忽略了
自從美國、歐洲、日本大規模QE以後~其實公債市場非常不正常~
讓債券的走了整整30年多頭~~多數人都沒看過債券空頭~
未來會不會發生? 我不知道~~但是在負利率的時代~就必須去考慮大幅度反轉的風險
而非用後視鏡去看負相關~
債券是一個收益有限的天花板~老實講利率這麼低的狀況下~
你去買太低利率的債券ETF~風險太高~你的資金會被債券存續期給卡死~
現在BWX殖利率1%甚至不到..再扣掉內扣費...自己想吧
用殖利率1%來算 就是告訴你保證你債券放到到期 每年只有1%收益~不會再多!
從殖利率的來看長期下來買BWX 幾乎已經不會賺錢
除非你認為以後會負利率-1% -2% 那可能價值還會上升~
不然一個貨幣走貶~即便你放到存續期到期~你放5年 10年 獲利就不見了!!!
而且你還沒把你換美元的匯差算進去~算進去可能就是保證賠錢!
那請問買這種東西幹嘛??? 台幣定存不是更好嗎?? 至少還沒有匯率損失!
另外拜近幾年0利率的好處~~~往後你可以很容易推算債券價值最高的天花板~
你只要把今年5~6月的價錢吊出來~就知道IEI TLT EDV等等債券的天花板在哪裡~
要突破天花板就是更猛烈的負利率
(個人認認為 機率太低 都無債可買了)
債券修正幅度就是 預期升息*債券平均存續期
如果長期投資~個人其實會比較偏好VCSH和VCIT~畢竟殖利率比較高一點
如果債券走空頭~損失會相較VGSH和VGIT來的小
另外你知道即便是高收債~長期下來的績效~即便是經歷金融海嘯~
即便是經歷過QE~~高收債因為殖利率的優勢~長期打敗IEI和VGIT
當然你要追求負相關再平衡~選擇政府公債也許是對的~
但假若環境長期是債券空頭~你也是長期投資~那政府公債的負相關帶來的效益
是否會贏過企業債券較高的殖利率?
持有政府公債未來30年會不會是最差的報酬 這個很難講~
目前我知道的回測系統和標的~都無法模擬債券長期空頭~
因為世界第一檔ETF誕生是1993年~這是你需要注意的
資產配置是非常重要的~但不要完全被負相關綁住~
還是要去關心債券殖利率 不是要你預測~
但要去想可能的風險的"灰"天鵝~~
而不要想著"黑"天鵝降臨 負相關怎麼配比較賺~~
黑天鵝就是不可測~就不要嘗試去預測猜測崩盤
還是要回歸到注意"資產類型與配置"和"已知的風險"~
另外比較早期的資產配置 比較沒有提到VNQ和VNQI的投資~
建議再投資組合內可以加入10%到30% 比重
目前短期上小弟只會考慮抗通膨債或是短期企業債
會等到殖利率已經上升許多才會再考慮買入中期甚至長期債券!
供你參考!
作者: cs01580 (哆啦次郎)   2016-11-26 12:07:00
謝謝R大特地回文, 的確我對債券還不夠了解透徹, 之前也有看到VNQ可以放到配置中, 這個我有考慮我對債券想法就是拿來買心安的, 沒有想要靠這塊賺錢
作者: cchaha (挖搭戲挖嘻嘻哈哈)   2016-11-26 12:09:00
個人VNQ是放10%
作者: cs01580 (哆啦次郎)   2016-11-26 12:11:00
R大的意涵有的我還不甚了解, 可能之後多看點書再來看一次你說的沒錯我追求的的確是負相關的資產配置我比較沒有考慮每一塊配置都要可以獲利另外請教一下R大對於債券有推薦的中文書籍嗎? 謝謝
作者: reon (Traveler)   2016-11-26 12:50:00
怪老子和綠角的部落格其實很多債券觀念和名詞解釋..綠角的要搜尋才比較容易看 ..更專業的可能要看教科書...XD 不過把部落格幾個重要觀念搞懂就差不多了...太專業的小弟也不懂XD另外市場真的那麼不可預測嗎?真的那麼隨機亂數嗎?個人覺得不見得..這真的是要看個人敏銳度和判斷能力
作者: stanley386 (蛋傑克)   2016-11-26 18:42:00
很棒,近期IEI跌幅真讓人怕怕~
作者: twryoko (back to September)   2016-11-27 00:22:00
感謝分享
作者: LTpeacecraft (集氣是需要時間的...)   2016-11-27 07:27:00
同感~推一下熱心分享~賺不到升息利率也是種損失阿
作者: ffaarr (遠)   2016-11-27 20:06:00
r大目前通膨債的殖利率也很低,想知道你對它比較詳細看法謝謝!另外對這篇對於債券殖利率的考量很贊同。太低的時候就需要拿來跟無風險的台幣定存比較一下是否合理一般來說昇息時如果沒有其他因素,公司債會比公債好一點不過vcsh的duration比vgsh要長,所以我覺得很難說哪個會跌比較多。中期那兩支的狀況也有點類似。
作者: ULISS (查無此人)   2016-11-28 10:38:00
美國公債與台幣定存誰比誰風險高,這只怕很難說得準喔!台幣定存未必就是零風險喔! 天知道下隻黑天鵝影響是哪個?
作者: ab111122   2016-11-28 22:43:00
請問標的的存續期要如何查詢呢?
作者: reon (Traveler)   2016-12-20 22:48:00
上ETF發行商官網或是基金月報裡面通常會有BWX沒有做匯率避險...所以等於直接持有美國以外國家貨幣..像是日圓歐元..要買這些貨幣的債券利率有這麼低..所以乾脆台幣定存..

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