最近剛出社會
經過多方研究之後
(感謝綠角大的部落格和本版)
想要利用複委託 投資美股ETF
最後是決定在永豐開戶
只是目前想到一個問題
先不討論能不能堅守自己的長期投資計劃
我目前是預計buy and hold 20年以上
中間如果 永豐倒閉?
會不會造成自己的資產全部不見呢?
有看到allan前輩的文章(RIP)
http://allanlin998.blogspot.tw/2013/12/vale-valep.html
只是這篇也是2013年的文章了
只是想知道 有沒有這方面其他較新的訊息
萬一永豐證券倒掉 要找誰拿回自己的美股呢?
謝謝大家
作者:
killwhite (我只能勇敢 學習釋然)
2016-05-31 23:43:00你有想過萬一券商倒了怎麼拿回台股？
作者: bhwnnn (GOOD) 2016-05-31 23:52:00
我比較怕的是永豐委託的上手海外券商倒了怎麼辦？SPIC保障
作者: bhwnnn (GOOD) 2016-05-31 23:54:00
是個人50萬美金額度，永豐是法人名義不知額度多？
作者:
chaver (chaver)
2016-06-01 10:36:00個人建議 部位沒個上千萬，不用考慮複委託,美國劵商操作還是比較方便. 如果不小心往生，保險金賠的都還比較多.投資是為了改善"自己"未來的生活，照顧遺族那是保險的事.
作者:
MaoLong (貓é¾)
2016-06-01 10:46:00樓上想法和我一致，用國外券商存的是"自己"的退休金，擔心父母老婆小孩沒錢生活，用保險來cover比較合適你用複委託的手續費(和國外券商比)就足以買到很好的保險
作者:
killwhite (我只能勇敢 學習釋然)
2016-06-01 11:11:00請較一下很好的保險是額度多少多少錢？
作者:
chaver (chaver)
2016-06-01 11:43:00我認為一千萬就夠了，年繳一萬左右
作者:
NPA2000 (懶懶的風)
2016-06-01 13:27:00個人認為保險歸保險..投資歸投資..怎會混為一談?你會因為用複委託就不保險嗎?如果你沒過世.錢在海外卻拿不回來(或刁難,如之前有人說td不給匯回非當初匯出銀行)?
作者:
RWebster (Webster.R)
2016-06-01 13:31:00所以他們沒有混為一談 投資=自己退休金 保險=給家人的保障
作者:
NPA2000 (懶懶的風)
2016-06-01 13:32:00你保5000萬的保險又如何?
作者:
RWebster (Webster.R)
2016-06-01 13:33:00TD那只是他們的AML policy後來也證實可以匯回非入金行
作者:
NPA2000 (懶懶的風)
2016-06-01 13:34:00只是舉例..個人是兩者都有..一定金額就匯回來..
作者:
RWebster (Webster.R)
2016-06-01 13:45:00我了解你是舉例 只是我不懂他們已經說把從複委託省下的錢去買保險 目的一樣且都達到了 然後多一份保障 然後你又提一個 複委託就不保險了嗎？的意義在哪
作者:
NPA2000 (懶懶的風)
2016-06-01 13:48:00舉例.你保2000保險(你海外資產800萬.房貸800萬)你家人每年需要200萬花費...你會不會覺得那2000萬應該要好用在家人身上..而不是COVER 你投資卻拿不回來的錢對我而言..保險就是保險 是我萬一時給家人的保障.我才會根本跟使用海外卷商 或是復委託無關如果r大有問題 可以回我信箱討論..不要占用此一討論了
作者:
RWebster (Webster.R)
2016-06-01 13:58:00好吧 我不懂你說拿不回來的錢是什麼意思 抱歉 我中文理解能力不是很好 然後你的觀念放了太多假設性問題了，照你這樣說 保險是買定了 你省下的錢再去補個保險+1000好了 那是不是又多了一筆保障？ 然後可以不要傳達什麼投資卻拿不回來這種觀念嗎？這也沒啥啦@@每個人觀念不同而已 別見怪 哈哈 有機會再聊^_^
為什麼不能用複委託、但一樣也買保險？也看自己的投資策略，如果不常進出，複委託沒貴多少而且買保險也一樣有保險公司倒閉的問題...以台灣來說，我個人覺得保險公司搞不好比券商危險...
其實倒掉依然可以向台灣法院訴請 求償 或是資產返還對帳單就有詳細資料，如果是上手倒了，你的券商會去處理不用擔心，複委託雖然貴但也提供一定的保護
作者:
mika007 (阿秋)
2016-06-01 19:20:00以當前永豐的優惠方案，複委託其實沒貴多少
作者:
VOY ( )
2016-06-01 20:38:00保險是拿來cover美國的遺產稅吧？境外投資人的遺產稅是30%，所以可以用保費便宜的定期險的理賠來付遺產稅，抵銷掉複委託的優勢
作者:
chaver (chaver)
2016-06-01 20:48:00回樓上 你少算一筆,匯回台灣還有一筆遺產稅要付.
不要把處理海外資產的事情想的太簡單了光是弄不完的文件、公證、認證程序、海外稅務若要請美國律師處理，連要去哪裡請都不知道即便是在台執業的美國律師，絕大部分也都不懂這塊
作者:
tsgd 2016-06-01 21:01:00如果是小資做海外投資 不要忽略每次的匯費 其實也沒多便宜配息沒有像複委託那樣直接0匯費入帳 對想收息的是比較不利的
作者:
paultsai (In-house新生活)
2016-06-01 21:38:00呵呵 這邊應該不少投信的專員吧
作者: onebird (SOD影展籌辦人) 2016-06-01 21:50:00
討論就討論 不要連這個版都在扣帽子
作者:
VOY ( )
2016-06-01 22:02:00to chaver 繳完美國遺產稅錢就可以光明正大留在美國 請善用國內遺產稅免稅額(似乎是800萬?)及海外年所得免稅額(670?)用分批的方式匯回台灣 更極端一點 海外券商開聯名帳戶 直接轉到遺族的帳戶裡 「外觀上」就完全變成遺族財產
我也覺得不應該直接扣人帽子，就算是投信只要能列出複委託和直接美國開戶的優缺點提供給後人參考，就是很值得的一篇文章
作者:
techlife (techlife)
2016-06-02 10:34:00請問版上為何都不每年申報海外所得 只要不超過670W就不用繳稅只要申報不是嗎? 這樣過五六年後一次轉1000W回來也不必繳稅吧? 那些錢都已經申報過了啊海外所得是跟所得發生的年度有關 不是轉回來才叫所得每年只要有獲利就申報 比最後轉回再報被課到機率小的多匯款費的問題 中國信託50W創富家每月就有一次可用國外匯款(匯出或匯入都可)手續費優惠 300W有三次
樓上 說是這樣 不過國稅局很機車的 光舉證就夠你玩了
作者:
techlife (techlife)
2016-06-02 12:09:00舉證也是當年度好舉啊 印出當年度交易紀錄就好了匯回時申報理論上也是得印所得來源 你連續兩年各轉回500W 他懷疑你那其實是同一年度所得被你分批匯回你還是得補所得來源給版上的建議 有海外所得能每年報就每年報 即使沒超過670W理論可以不報 但報了後你和國稅局都會留申報紀錄可查 只是懶得話多年後真的資產膨脹你急用要一次轉回海外券商又沒得查很多年前的記錄 要你舉證才叫夠你玩了
談到國稅局，這其實又是複委託另外的好處了複委託的交易資料國稅局看得到，比較沒有舉證的問題不至於有各年度獲利、但某年一大筆匯回還要舉證的問題
作者:
techlife (techlife)
2016-06-02 17:23:00每年有獲利就印出海外券商的年度報表把資本利得跟股息加總申報海外所得就好 匯回只是資產轉移 你轉多少都沒差他要查也會先確認你之前的申報紀錄
作者:
siberia (釘子要打進去啦!!)
2016-06-03 10:25:00每年申報的idea很好，可是我沒有賣的話…股息只要報就可以了嗎?
作者:
techlife (techlife)
2016-06-03 16:39:00報當年度有收到的股息跟利息 有電子申報檔案就有申報紀錄看得到 也會要你附上年度報表 只是我知道挺多人都是拿試算稅單繳錢就了事 但稅務本來就是投資的一環 投資跟懶墮本身就是相衝突 不是有沒有錢資金龐不龐大的溫提養成好習慣是不管你有多少錢都要做的事
樓上你有跟國稅局確認過這樣申報他們承認嗎？前幾篇有人推文海外券商對帳單國稅局是不認可的耶…沒影響到稅金，隨便填也不會要求更正，不是有報就算數
作者:
techlife (techlife)
2016-06-03 19:28:00我有問過 國稅局會跟你說沒超過670萬不用報 你要報就附上券商報表紀錄他們會留存以後要查會參考 不認可我不確定是什麼意思 那就是原始報表 他要查又懷疑你送假報表才會需要你跟該券商提出證明吧? 所以選大點的券商像IB會保險一點隨便填他當然不會去看 國稅局基本不會閒功夫一個一個查但要查的時候他就會細看你申報的紀錄跟資產合不合理今年特別問的原因是去年以前我印象中超過100W就要申報但今年網上國稅局公佈是只要國內國外未滿670萬就不用報
查稅時只要一句不是有效文件就能要你全部重報。所以認不認可這點很重要，不然只是在做白工。
作者:
techlife (techlife)
2016-06-03 19:44:00我打去問他也確認是這樣 我舉個例子說每年賺500W 最後匯回2000W 他也說從頭到尾都不用報 除非國稅局要你提這2000W的所得來源
而且實際上要有670萬以上的淨獲利，匯回應該不會低於三千萬… 這麼大筆錢金融業者有辦法處理的。沒到這麼高，靠匯出記錄也能免稅，實在想不到特別申報的必要性。
作者:
techlife (techlife)
2016-06-03 19:49:00好啦 我是可以再問 你意思是國稅局不承認海外券商的報表嗎? 還是只是單純覺得申報的是假報表?
作者:
techlife (techlife)
2016-06-03 19:51:00聽不太懂金融業者處理的意思? 匯出紀錄免稅?就說申報是報所得發生年度 跟轉入轉出沒有關係啊
有一堆方法讓你的淨獲利不到門壏，台灣資本利得不課稅
作者:
techlife (techlife)
2016-06-03 19:54:00另外670萬..其實沒這麼難 如果國外資產累積到2000萬左右每年上下500萬都滿有機會的 加一些哩哩叩叩的就超過了
匯入-匯出才是獲利啊，獲利超過 670 萬才課，大部分人踩不到吧，每年只匯獲利回來國稅局也拿你沒輒
作者:
techlife (techlife)
2016-06-03 19:57:00但海外資本利得要刻吧?
誠實申報原則啊 (攤手)我想大家比較有興趣的是確定免稅或者少繳的方式正不正確不重要，不然不會一堆人跑去退稅…
作者:
techlife (techlife)
2016-06-03 20:03:00前面有說過了 我打電話時也是有跟那人討論了一下你慢慢每年轉500萬 然後之前都沒報的紀錄 他是「很」想懷疑你那是不是獲利故意分批匯回的到那時你也還是得準備幾年前的資料就是
附上當年所得 500 萬以下的資料不行？ 我就真的只匯當
作者:
techlife (techlife)
2016-06-03 20:09:00確定免稅只有在真的每年沒超過基本稅額才會發生
作者:
techlife (techlife)
2016-06-03 20:10:00現在我討論的是正確的獲利報法啦 你說的其實是國稅局也搞不清楚獲利是哪年的但你連續多年轉他會「有機會」要你付連續幾年的獲利給他查 當然你附上的真的也都沒超過也是不用繳啊超過不想繳其實就是逃稅 問也只是問心安看是不是都沒人被查到
我算過我要每年匯 600 萬回來，本金至少四千萬以上所以匯回時靠當年記錄就踩不到繳稅門壏。就算要結束回來也是股票佔多數，沒賣掉不算所得，現金部分則可以靠歷年的匯出記錄宣稱是本金。保險一點就也可以把股票移到券商的香港分公司複委託所以在匯回前提早申報這件事很可能是在做白工，因為踩不到繳稅門壏，國稅局也不會回應佐證文件是有效還無效
作者:
techlife (techlife)
2016-06-03 20:28:00上面也說 踩不到繳稅門檻 跟他懷疑你獲利分批匯回是兩
我會在意這點是公務上有過兩年才說前年交的資料有問題要我重做一份，當年的負責人都不知道跑哪去了 = =
作者:
techlife (techlife)
2016-06-03 20:47:00Yes 你有附他基本上不會細看我知道 所以我要確認一下但不管如何提交過紀錄一定會被查機率一定比別人低板上迷思是每年分批轉回小於600W就不會被查跟等到你有錢就會有會計幫你處理 拜託 資產介於3000W~1E的人挺多也還不會真的花錢去請會計來處理這種事情大部分是有公司或是數E以上資產的才會有專屬會計我也不知道我是哪根筋不對去講這些東西@@今天(禮拜留竟然還有上班)打北區國稅局(02)2311-3711這位感覺比上次打台北國稅局的有處理經驗一點他回覆是說超過670萬就附上海外券商交易紀錄即可如果怕稅務人員看不懂可以自己中文註明一下要說明的部分一般他們有附就會相信並參考 通常比較需要再經過機關認證的是如果要申請海外已有繳稅要抵國內稅的部分另外這位是建議沒超過670萬也盡量申報留存紀錄上次那位是直接跟我說沒超過規定可以不用報這是這位的說法拉 當然板上還是有人會說國稅局很奸巧到時過幾年後跟你說那個他們不承認只是一個有乖乖每年附紀錄跟都沒附紀錄 然後最後一次匯一大筆 或是每年有辦法固定匯數百萬回來的 應該是滿好選要先查哪一個連續匯兩年600萬回來 他如果真的問你你附今年的是沒有用的 因為他要問的是這兩年的共1200萬所得是哪年發生的如果你今年只賺50萬或根本虧損 你附今年記錄給他也沒解釋到問題
作者:
iverboy (WW)
2016-06-04 10:30:00選擇最適合自己就好了~~ 投資真正決勝點還是在標地上~這兩種方式都可以用~ 覺得不要在這上面花太多時間討論了對自己投報率沒什麼幫助~
感謝t大的解釋，我本來也和版上想法一樣。先存檔因為10年後我有機會用到~
作者:
ULISS (查無此人)
2016-06-05 23:03:00每年的1042S都留存，然後是劵商的交易紀錄電子檔留存老實說，TD那間應該也有機會申請歷史帳單紙本的