Re: [新聞] 「小弟搶當大哥」?宗教學者分析抗議廟宇

作者: pili1321 (小強)   2017-07-28 11:05:47
我對你的文章有些不同看法,回應一下。
※ 引述《cgi0911 (勝者的迷思)》之銘言:
: 我算不上是個民俗咖,我現在甚至也不住在台灣,分析錯誤的地方是
: 一定有的,我在這裡對松柏嶺受天宮由衷地道歉。但是我還是無法不
: 對統促黨天師黨部和學甲慈濟宮的王主委表示我的疑慮。不過這些都
: 是政治問題,在這裡暫且擱下。
我想你對這件事情還是不太清楚,或許你可以質疑各宮廟上街頭有其背後的目的
活動結束後,各宮廟能夠取得甚麼樣的效益都是另一回事。
不過當天的凱道活動當中,主辦單位前後皆不斷聲明強調這件事情針對的是
「環保署的政策不當干預」
你知道當天愛國同心會跟統促黨是被一群人怒罵驅趕到外圍的嗎?
張安樂跟張捷翔兩人也只是跑去亮個相,也沒說到什麼話,
但他們出現就被媒體操作成活動和統戰有關,倒是讓政府很開心可以模糊焦點
由於你的文章中,很強調宮廟上街頭的動機不單純,因此這必須要說明
: 撇開文化傳承、信仰自由的因素不講,我只想讓大家思考幾個很簡單
: 的情境:
:  
: 我們不談文化傳承與信仰自由這些高大上的問題,但是想想我上面說
: 的三個情境,難道這些問題不應該急著去解決嗎?這些問題不是什麼
: 社會菁英程度的問題,而是幾乎所有居住在都市裡面的人都會無差別
: 去面對到的切身問題。
以上的問題很長我就刪了,你說的問題確實存在,
無法否認與避免,目前存在於廟會界的這種不良風氣確實帶來相當大的困擾,
這我同意。也確實應該要受到管制。
但不能忽視的是,近年來有越來越多的團體開始自律改善
宮廟與私壇皆有,我一名住台南很討厭廟會的同學
她也明顯感受到台南的廟會煙火鞭炮明顯減少,這都是可見的進步
輿論與政府單位施加的壓力確實促進了這些人的自律。
: 我對台灣的民俗信仰感興趣,我也認為宮廟的存在對台灣是必然且必
: 要的。但是我對於許多宮廟主事者的態度,實在是感冒到不能再感冒
: 。人都有私心,但一大部份宮廟同溫層的人士,給我的感覺就是極度
: 自私。打著文化傳承與信仰自由的高大上的旗號去凱道抗議,卻不肯
: 花三分鐘思考,怎麼讓宮廟活動與其它非宮廟同溫層的庶民生活和平
: 共處?
這段我不能認同,你這樣就是扣了一個「不理庶民生活的廟會同溫層」
這樣的帽子到我們頭上,你不能因為沒看到這次上街頭的訴求
就直接認定我們連花三分鐘都沒有去想,事實上活動訴求對於金香的焚燒
鞭炮的燃放時間跟地點的控管都有提出改善訴求:
1.各級政府以金香「零燃燒」、「不燒」、「全面替代拜香與金紙」等為長期目標,敵意
明顯且的確存在,應承認失當,調整方向,肯定廟宇這些年來自主管理的成效,不應再提
倡減量。
2.以提升金香品質代替鼓吹金香減量。
3.現行金紙集中焚燒機制實是將金紙當垃圾處理,實為不當,應由政府輔導各地建置專用
焚化爐。
4.訂定廟會活動燃放鞭炮的標準與規範取代消極禁止,讓相關信仰活動有原則可遵守。
5.以協助廟會文化活動品質提升代替管控廟會活動。
6.訂定規範民間信仰的相關法令與政策時,應邀請民間信仰代表參與討論並主動公開,取
得共識始得執行。
事實上很多問題需要宮廟與政府兩相配合,
譬如廟會的交通問題,說實在話很多也是政府造成的,宮廟提出路線
政府請交通隊指揮,做精確的交通管制,這種莫名被廟會隊伍塞住的問題一定會減少
而不是放任阻塞,然後進而造成民眾與廟會的對立。
作者: amilus8250 (艾密拉斯)   2017-07-28 11:34:00
好像有點兒矛盾呢
作者: pilidong31 (Sherry)   2017-07-28 11:36:00
你知道台南市區每個六日幾乎都有遶境嗎?想請請政府協助自己為什麼不先自律,而且更別說台南市府為了管這個放炮燒金已經被罵到臭頭了,大廟自律私壇狂罵
作者: powerhow (夜陌)   2017-07-28 11:41:00
統促黨跟天師黨部早就深入宗教了,這議題前的謠言操弄
作者: amilus8250 (艾密拉斯)   2017-07-28 11:41:00
所以現在測了風向修正路線了?
作者: powerhow (夜陌)   2017-07-28 11:42:00
很明白是有介入的...環保署的政策干預根本沒強制性反而被謠言搞變成一定會發生一樣
作者: pili1321 (小強)   2017-07-28 11:45:00
如果你有關注活動的發展時間的話,統促黨是大概在20號左右才冒出來發表意見,在此之前都很安靜。另外政府說
作者: powerhow (夜陌)   2017-07-28 11:47:00
檯面上跟檯面下不同,統促黨背後是有其他勢力的
作者: pili1321 (小強)   2017-07-28 11:47:00
減香,但卻以不斷發布公文,甚至開罰,並以十年內達成
作者: pili1321 (小強)   2017-07-28 11:48:00
完全不燒的終極目標,這不叫滅香嗎?
作者: powerhow (夜陌)   2017-07-28 11:48:00
開罰的都是明顯的違反空污法,並沒有只罰燒香燒金的法源完全不燒要有法源那才叫滅香,不然都只是政策宣導而已有說完全不燒之後如果偷偷燒會有燒香燒金就罰就關的法?
作者: pili1321 (小強)   2017-07-28 11:52:00
空汙法第31條就可以開金香焚燒
作者: cgi0911 (勝者的迷思)   2017-07-28 12:10:00
還是一句老話啊!要自治自律,也要把績效拿出來,不然嘴巴上講自律誰都會。
作者: pili1321 (小強)   2017-07-28 12:12:00
可惜目前的測法,一個爐插十炷香還是紫爆,只測的出汙染無法測排放量,這該怎麼辦減爐減香, 金紙少一半應該都是績效吧?
作者: cgi0911 (勝者的迷思)   2017-07-28 12:23:00
你說減香也就算了,連推動了四五年的禁炮,近兩個月還是可以看到市區在辣炮場。我是覺得宮廟界的自律承諾聽聽就好。減香減金難度是比較高一點,但是禁炮這種事情最沒爭議吧
作者: powerhow (夜陌)   2017-07-28 12:54:00
空污法沒有直接針對燒金燒香的,因為空污法是不分燃燒物而且最好玩的是那些燒金被開的空污罰單寫的是...未使用防制空污設備燃燒,所以被檢舉開罰減香減金難度不高,端看信眾個人自律程度市面上一大堆環保金爐從家用型到宮廟型都有而且是已經出現十多年了,為何還是有宮廟不願意使用?因為多數不想多花錢,非得等"政府補助"!像這次活動內容主辦單位的訴求之一就是要政府輔導設立地方環保金爐...問題是你沒錢自己換嗎?不是說金紙集中去焚化爐燒是錯的嗎?怎麼要設立地方型的呢?自己不花?
作者: tikan (rx)   2017-07-28 14:05:00
同意樓上,要尊重金紙燃燒地點是你們道教的事,為何要花非道教徒的稅金去幫道教的蓋呢?然後環保金爐一點用的沒有,只是從臭一樓變成臭二樓而已要減臭就要用比較貴的環保金紙環保香,像我家附近的神壇白天或有其他人在就燒環保金香,然後看沒人注意就偷燒便宜香,能開神壇的大老闆竟然在那邊省小錢呵呵,不是很虔誠嗎?真以為沒人知道幕後金主開神壇的目的是什麼嗎? 虔誠XD
作者: punck   2017-07-28 15:34:00
錢誠...XD
作者: powerhow (夜陌)   2017-07-28 16:13:00
神壇能賺的老實說有限啦...真正的利還是那些政治人物收割去...
作者: afishlun ( fish)   2017-07-28 17:31:00
每天騷擾或許不強制但已經夠有針對性金紙標準局都說沒驗到不合格了還以為來到環保教版
作者: ahoolight (鯊魚)   2017-07-28 17:35:00
我以為來到非民間信仰版呢!
作者: amilus8250 (艾密拉斯)   2017-07-28 18:28:00
呵呵呵,樓上說的真貼切
作者: ahoolight (鯊魚)   2017-07-28 20:43:00
民間信仰不為自己謀福利,不然也給點有用的意見吧,每天在那邊拉放鞭炮燒金繞境的問題吵著要封爐連根本都要拔除別跟我說你是民間信仰
作者: powerhow (夜陌)   2017-07-28 21:15:00
針對性也是被檢舉出來的,你不尊重其他人,那乖乖收罰單吧
作者: pili1321 (小強)   2017-07-28 21:42:00
我怎麼看到的罰單是用第31條開的? 而且政府的騷擾不是因為檢舉才有,而是逢重大節日就發一張公文,說真的很多廟早配合了,但還是面臨騷擾。你要的尊重範圍到什麼程度可以說說看,要不然我真的看不出來你的想法是什麼。
作者: abyepi (自己選)   2017-07-28 22:30:00
台南炮場還是能看到,不過跟幾年前比改善很多了..
作者: powerhow (夜陌)   2017-07-28 23:10:00
請看清楚31條內容寫什麼?有寫金香嗎?31是指所有燃燒物你燒出濃煙飄去旁邊住戶家內,影響到別人,還怕被檢舉?政府是明知道重大節日會有燒金跟放鞭炮煙火的問題才發公文要求宮廟自律...要不其他附近鄰居非信眾的給你檢舉下去,請問政府要怎麼作?不是你宗教活動重大節日就可以影響其他人生活的!我的想法跟很多人都一樣,減量可以,不要影響到別人即可要燒可以,請用拜拜用空汙防制設備(環保金爐)放鞭炮也是,已經有炮籠甚至是完全無煙的電子炮
作者: qoo1487 (好樣的)   2017-07-29 02:29:00
先推霹靂,另想請問跑兒號大,不知道跑大是否會拜神祭祖祭好兄弟,不知道您是否會焚香燒金,不知道您是否有使用環保金爐?如果沒有卻從事焚香燒金行為未來可能會受罰喔!空氣污染防制法是規範所有人,而非宮廟而已。
作者: powerhow (夜陌)   2017-07-29 22:29:00
一個才兩三千的環保金爐,你家用型買不起?我老家是兩個一個拜神或問事時用另一個祭祖用說真的空汙法是規範所有人沒錯,也要有人檢舉才會成案如果你不是燒到別人受不了,那也不會被檢舉的老家附近也很多鄰居沒裝,我們裝是因為有時候問事燒很大地方公廟也沒裝,但就是沒人會檢舉,因為鄉村都市差太多了都市面對的是很多人信仰觀念不同甚至不是跟你相同信仰的

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