[水系] 熱水管漏水之疑問、探討

作者: eddietw (EDDIE)   2023-11-16 03:17:32
各位大大們好:
早期的建築工法在配置熱水管時,多半採用不銹鋼的管身+鐵製的彎頭。但經過幾十年後
,常發生滲漏情況,管體本身不太可能滲漏,會漏都是鐵製的彎頭鏽蝕。
彎頭鏽蝕的情況若較嚴重,通常會導致樓下的住戶24小時都在滲水、甚至是滴水。
很多抓漏師傅會給的大觀念:
一、24小時滲漏高機率是冷熱水管其中之一(因為冷熱水就算沒使用仍有壓力)。
二、時段性漏水,那可能是排水管、防水層失效、糞管破損,其中排水管跟糞管的破裂處
大都在三通處。
三、下大雨時才漏水,那可能是雨排破損、外牆防水層失效。
然而,我近期看到有位抓漏師傅在部落格分享漏水案例:
曾碰過用熱水時,樓下的漏水處才滴水、潮濕處暈開;沒用熱水時(或關閉熱水器),樓
下的滲漏狀況就逐漸緩和。
因而產生以下的疑問:
早期配管時,有些人的預算較寬裕,所以彎頭也會用不鏽鋼,又因為不銹鋼不像鐵製彎頭
那麼容易鏽蝕。
但是...車牙處仍然有可能因為反覆的熱脹冷縮,而導致螺紋處滲漏。
若上述的想法成立
熱水管用不銹鋼的管身+不銹鋼的彎頭配置,是否會產生「用熱水時才漏水,但關閉熱水
數十分鐘後>>管內的水逐漸冷卻>>彎頭的裂縫經冷卻後縮小,進而產生不用熱水時就不漏
水(或者漏水量大幅減少)的時段性漏水」?
我住二樓,被三樓的冷熱水其中之一,或整棟樓的幹管漏水
補充一下照片:
https://i.imgur.com/2HSCtuX.jpg
(111/9漏水剛開始,還沒那麼嚴重)
https://i.imgur.com/zXJjJ9J.jpg
(112/11漏水狀況嚴重)
https://i.imgur.com/XSEeIDT.jpg
https://i.imgur.com/Uo01prA.jpg
https://i.imgur.com/i8MyUwc.jpg
https://i.imgur.com/bm0UWGX.jpg
(新增漏水狀況的敘述)
3樓於111/10有重做淋浴區間的地磚、壁磚,防水層失效的可能性已大幅度降低。
1245樓的冷水也可排除嫌疑(我二樓本身冷熱水都是明管,一樓配合關水八天過,四五樓
的冷水給水不可能隔層漏水,因為四五樓冷水管都埋在樑柱內且灌滿混凝土)
https://i.imgur.com/s8TMVrU.jpg
https://i.imgur.com/cyPnAQp.jpg
112/11/20最新的狀況如下:
112/11/18 我和里長、議員共同至漏水地址,里長當和事佬和三樓溝通後,我終於和水電
師傅進入三樓屋內試壓。
測試結果如下:
用試壓幫補打入壓力:
冷水管2.0公斤/cm2 經四十分鐘可以持壓。
熱水管1.36公斤/cm2經兩個小時後,壓力降至0.51kg/cm2
師傅判斷冷水管沒問題,熱水管微小滲漏。
我把他的室內照片都拍起來了,確定他只有陽台熱水器的出口處是明管,進到屋內並沿至
各個龍頭處皆為暗管配置。
我推測:他應該是陽台處熱水器的出水口有肉眼可見的漏水,但他為了省錢,只有換這段
的明管,進到屋內後,又回到舊有的熱水管路。
https://i.imgur.com/kmdDEOK.jpg
https://i.imgur.com/rRWWIOo.jpg
https://i.imgur.com/fztZZ8a.jpg
https://i.imgur.com/ow1WWUq.jpg
https://i.imgur.com/xoPcHQd.jpg
我和師傅都認為熱水管從陽台進屋內後,是從這個門檻處轉彎至淋浴區間。(接續下圖)
https://i.imgur.com/HmQ0qv1.jpg
《若這兩張圖的假設成立,加上白鐵彎頭的理論,主臥室的漏水情況就對應的起來》
https://i.imgur.com/v5HGkdX.jpg
三樓一開始說絕對是在這邊轉彎,所以沒有經過主臥室和廁所的共用牆,後來他看到壓力
無法持壓後,就說詞反覆:有點忘記在哪裡轉彎.........。
針對他的言論,再對比圖片的花磚沒有破壞過的痕跡,由此可見,他陽台的熱水進到屋內
後,並沒有把地板敲開,重新埋暗管。
總而言之,現在95%以上,就是他的熱水管有滲漏,但量不像生鐵彎頭鑄穿如此嚴重。
然而,新的問題產生了......經過和他的對談,我認為三樓房東精神有問題,他要求我無
條件修復他的熱水管後,要再額外給他三萬元.........
接下來應該就是法律、行政的流程了,我要再多做功課了......。
文章有點長,感謝看完的大大,若上述的想法有錯誤,還請見諒。
作者: a2828z33 (god? or dog?)   2023-11-16 07:56:00
我是覺得不會啦...熱漲冷縮也沒那麼誇張四分管才多大,熱漲冷縮了不起1-2mm已經很嚇人了但這應該都還不至於造成會出現夠大的裂縫,導致會漏水
作者: KJK7 (.......................)   2023-11-16 07:57:00
結論,直接改明管,卍解
作者: fishouse (new hand)   2023-11-16 08:34:00
地震多 不管你彎頭用鐵還是不銹鋼 都是有漏的機率也不管你是用車牙還壓接 九成以上漏的都是彎頭真的用明管是最好的方法打牆抓漏真的是累人
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2023-11-16 08:54:00
熱漲冷縮主要影響管長 管子變長1mm給兩端接頭的壓力山大~
作者: a2828z33 (god? or dog?)   2023-11-16 08:57:00
真的不懂大家怎麼都愛推明管...明管好抓漏這個都知道問題不是什麼環境都適合,甚至是有條件使用明管阿 = ="如果真的介意這個問題,我建議用壓接管,使用承插式零件日本進來的,賣到現在九年,沒遇過客人有任何問題不過花費真的也是高就是了,但起碼不需要裸露在那
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2023-11-16 09:03:00
金屬塑料壓接焊接鎖牙都會熱漲冷縮 留空間給彎頭才是上策明管不容易漏就是熱漲冷縮時有空間伸縮 糊在牆裡面的沒有
作者: sl760701 (小林)   2023-11-16 09:25:00
這些都是我這半年接的改修https://i.imgur.com/ZBWdtfb.jpghttps://i.imgur.com/2Fu16gA.jpghttps://i.imgur.com/3QRwItX.jpghttps://i.imgur.com/F8Rpbcn.jpg遇到生鐵彎一律建議更換熱水管遇到 那真的只能樂水管路全部換新冷水管 就看主管是不是PVC,很少的機率會遇到大獎 連主管都是生鐵彎(大部分是舊華夏)
作者: eddietw (EDDIE)   2023-11-16 10:10:00
補充一下:我是二樓的漏水受災戶,但三樓的住戶一直說他的熱水管不可能有問題,因為早期砸重本,管身、彎頭都用不鏽鋼(白鐵),所以不讓我試壓熱水管的壓力......我也明白各位前輩說的,明管是一勞永逸的辦法,但三樓不具備水電概念,且無法溝通,我要幫他出一半的錢換明管,他都不願意。我被漏水的情況已長達一年...放上一年前微微漏水,對比一https://i.imgur.com/6bm7XxC.jpghttps://i.imgur.com/81yqMnp.jpg年後(如今)的漏水圖,水痕真的呈現一條線,又剛好在轉彎處,我才想說本文的想法有無可能在現實中發生。(圖片分別是111/9/5,微微滲漏時的照片;對比112/11/3漏水水痕呈現一條線)
作者: a2828z33 (god? or dog?)   2023-11-16 10:17:00
直接寄存證信函給他不就好了,人家都不管你了就不用再擔心打壞鄰里關係了
作者: markhbad54 (BA)   2023-11-16 10:34:00
結論:可能因熱脹冷縮間歇漏水ps.漏水不一定是樓上那層,還是測試後才準
作者: eddietw (EDDIE)   2023-11-16 11:18:00
謝謝大家的建議及對熱水管彎頭的見解。其實我於今年十月初就已寄過存證信函給樓上,但未獲得任何回應。之所以探討「熱水管是否會間歇性漏水」是因為我需確認肇責是三樓單人所導致,或者整棟樓的排水幹管、糞管幹管出了問題。(這兩根幹管漏水狀況也是間歇性漏水)但後者的檢測,實務上有難度,我無法在管道間開檢修孔探測,因為此建物的排水幹管、糞管幹管、各層樓的冷水給水都包覆在鋼筋混擬土(樑柱)內。(抓漏的師傅已打牆確認過,也說這種建築工法很少見,抓漏非常難找)我也和律師諮詢過,律師指出:曾有案例是樓下告樓上,主張是樓上的私人管線有破裂,但土木技師鑑定後,判定是整棟樓埋在樑柱內的排水幹管有破裂,進而判原告敗訴,原告需負擔此次的鑑定費用。法官還說訴訟過程已過於冗長,該案件就此結束。後來律師及地方法院的諮詢處給的回覆是:原告想解決問題,必須另外再寫一份訴狀書,告整棟公寓的所有權人......
作者: a2828z33 (god? or dog?)   2023-11-16 11:23:00
看完幫拍拍...遇到這種真的是感覺無解,原PO真的辛苦了
作者: eddietw (EDDIE)   2023-11-16 12:21:00
https://i.imgur.com/qWZtPpg.jpg此圖是我目前確定的管線配置,現在不確定的是:舊有熱水管是在哪個地方轉彎。如果轉彎位置跟我上面的漏水圖能符合,那我覺得熱水管微微漏水,或是間歇性漏水的可能性就上升了一些。https://i.imgur.com/ZPQ8bAW.jpg
作者: ajax4444 (taiwanpost)   2023-11-16 14:53:00
對方不願意測熱水管就叫對方改明管,一般人很難接受吧你都還沒排除其他因素,要他裝醜醜的明管我樓下也是,臥室漏水,說師父臥室有藏冷水管,要幫我臥室打地,我冷水管又不走這裡,要走也會靠牆走。硬說工人亂施工走臥室正中間方便。後來我自己才發現是隔壁鄰居漏你先找對方幫幫忙看是不是冷水漏,或防水漏吧你說洗澡用熱水所以熱水間歇漏,那防水層也是洗澡時漏你浴室上面是浴缸淋浴間位置,防水漏很正常吧觀察樓上起居,通常是晚上洗澡吧,若是白天不在家,看漏不漏,他回家前乾的、回家後濕的,多核對幾次確認還有你那面是外牆,檢查外面一下再看一遍去年防水層有重作地磚,那更會漏吧看漏水點有沒有乾的時候,乾的時候去樓上淋浴間沖一沖沖牆壁
作者: eddietw (EDDIE)   2023-11-16 15:58:00
作者: master32   2023-11-16 20:06:00
幫忙出錢也不願意驗....真的麻煩了
作者: saram (saram)   2023-11-16 23:02:00
新房子的鐵管不生鏽.但房子幾十年後水泥沙化,水氣隨洞隙侵入,管外面可能開始生鏽但很慢.而水壓大時比水壓小更容易滲漏水.譬如老公寓五樓就沒這顧慮,就算漏也輕微.但二樓的水壓就很大,可以禍延一樓.
作者: ajax4444 (taiwanpost)   2023-11-18 23:31:00
那個熱水管你樓上隔間沒大改過吧,若跟你家相同,想想熱水管是從熱水器來的熱水管如何轉接到熱水龍頭去,真的有經過漏水區附近嗎律師那個建議那是不是可以一次全棟都告,但是先跟其他樓層說抱歉,是律師建議的,不是真的要告他們樓上的熱水管早期花重本用不銹鋼,指說建案新蓋時,還是他整修過?他整修有全室打牆拆除?他整修說不定只換牆壁上那顆而已,牆壁內沒動到對方排水管接幹管三通閥是在漏水點下面吧
作者: eddietw (EDDIE)   2023-11-20 23:31:00
謝謝各位大大的見解和探討,更新一下狀況:112/11/18我透過里長、議員協助,終於到三樓屋內試壓,其結果和看法,我更新至文章內文,謝謝回覆a大:你跟我的想法很相似,我查漏到中期(112/7)時,我就覺得他排水支管進主幹管的三通,明顯低於二三樓的樓層板,但根據毛細現象(水濕潤後可以往牆壁上方附著,就好像衛生紙碰到水可以往上爬),所以,我還是留有一點點懷疑性。現在試壓完畢,熱水無法持壓。接下來就是行政、訴訟流程了。如果有人成功打贏漏水官司,並且讓被告支付100%鑑定費用,希望能分享經驗,謝謝大家...
作者: ymca12796238 (江西小太陽)   2023-11-22 12:33:00
辛苦你了
作者: ajax4444 (taiwanpost)   2023-11-23 16:05:00
看照片就知道暗管沒換,換牆壁彎頭,洗手台、廚房

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com