Re: [請益]請教金融業投資相關的求職狀況

作者: evilviolet (夢中人)   2023-03-26 19:18:24
自己跟buyside比較熟(10+年公司債分析師經驗),所以簡單分享一下,不過因為沒有在
台灣工作過,或許業界生態不太一樣請包涵
這個產業是夕陽產業嗎?我會覺得是也不是
主要是在於你所在的asset class還有function
像是股票基金這種近年來已經被ETF嚴重打擊的商品,的確前景有些艱難;但如果是像債
券或Multi asset這種目前因為某些因素還能維持市場競爭力的商品,前景其實都還算可

從function來看,如果你只是很單純的做portfolio implementation,那在科技發展後,
你的工作當然就是夕陽產業;如果你是可以主動有系統的找到alpha source,這種人到哪
都有市場
總歸一句,市場上的資金就是這麼多,總是會需要有人管理,asset allocation或許會不
一樣,但是資金是不會變少的,投資者怎樣搶到資金,不論是藉由更客製化的solution或
是更好的客戶服務,才是投資產業目前的趨勢
至於buyside主要的前台職缺,傳統大概就是下面幾項
基金經理人:負責操作基金的人,也就是最後拍板做「投資決定」的人,根據基金性質的
不同(股票、債券、multi-asset)會需要不同的技能專業。大部分的情況都會是需要相
當的相關工作經驗,junior的缺非常少,而且大部分應該都會是做portfolio的
implementation,比較少有機會真正做投資決定。
研究員(分析師):也就是我目前的工作,主要是提供投資建議給基金經理人,自己並不
做交易。研究員針對不同的資產類別可能會分為總經研究員(比較像in-house的經濟學家
)、個股研究員、債券研究員等等,需要的專業也都不一樣。因為buy side通常組織結構
都非常扁平,所以研究員大多也都是有相當經驗的即戰力(常見是從sell side找人來)
,junior的缺也是相當有限。
交易員:處理經理人交易的下單,通常也都是從券商跳槽來的比較多。(這方面我的了解
比較少)
客戶/產品經理:前面有人提到他從事的工作,我個人認為比較像是基金經理人跟業務端
的橋樑,最重要的是對基金產品本身的了解(投資策略、績效等),但也必須要市場環境
有一定的了解(這樣才知道商品在目前要怎樣定位)。此外,因爲主要著重的方向還是在
基金產品的介紹和銷售,簡報技巧和溝通能力其實是非常重要的
如果有人問我要怎樣轉職到投資相關產業,首先要讓自己有心理準備,不論是sell side
或是buy side,其實給沒有相關經驗的人的機會都很少:sell side可能還需要多一點新
鮮的肝做financial model,buy side基本上第一天上工應該就得要跟基金經理人對幹了
(如果你沒有經驗的話,真的是有點可怕的);另外還要能夠扛著績效跟市場波動的壓力
(看看最近的雲霄飛車),這其實不是每個人都喜歡或合適的(不過如果自己交易其
實也是要扛就是XD)
至於推文很多都是在鞭機構投資人,說如果神秘的buyside這麼厲害,為什麼績效比大盤
好的基金是少數
身為一個在buyside打工的人,不是想要幫我的基金經理人同事找理由,不過這些數落機
構投資人的部落客,大概不知道基金經理人每天都在幹嘛
找好的投資標的嗎?當然是,但是其實還有一件很重要的事:管理資金流動
簡單來說,如果有錢進來,你必須要馬上買進部位,因為客戶給你錢就是要投資的,不然
存銀行不就好了;如果有客戶把錢抽走,你得馬上賣掉部位,不然沒有現金給客戶就完蛋

因此所有的投資決策都必須要考慮到基金資金流動的情況,跟一般散戶想買就買,想賣就
賣的情況是沒有辦法比較的。這樣缺乏「彈性」的結果,可能不時會有forced sell 或是
forced buy的情況,對績效是有可能會有影響的
這還沒有包含很多基金有的風險限制和其他雜七雜八的客戶需求
簡單做個比喻,基金經理人大概就是一個拳擊手,站上MMA的擂台(大盤),散戶則是習
慣MMA規則的格鬥選手,想當然就會覺得拳擊手超弱的;不過如果讓他們也來打場拳擊賽
,大家覺得結果會是怎樣呢?
※ 引述《garyddt (烏龍茶好喝)》之銘言:
: 在上市櫃公司底下的投資公司待了7~8年,分享一下給有想走這塊的朋友
: 我沒待過研究部/自營商,所以只了解我們公司或是類似公司的做法。
: 不同公司的招募策略不太一樣,我們公司喜歡自己培養新人,
: (vs大部份公司都要有經驗from承銷/理工/投資研究部…等)
: 在成立以來也大多是找商管背景,偶爾有理工人放棄高薪而加入學看案及投資評估,
: 招募頻率不是很高,大概3-5年才有一次,且常常是有人離職才有開缺,
: 也不太擴編,因為1個人若能管2億資金投次級而表現不錯的話,
: 不會再找第2個人再+2億,而是第1個人加碼管到4億,
: 再表現不錯就6億…一路慢慢加。
: 公司主要做cvc(後來較偏向pre ipo)/次級股權投資(台股為主含cb及特別股/
: 也有投些美股)/固收/基金
: 以aum來看,主要放在三本柱:轉投資事業/cvc/次級股權投資(台股)
: 1.轉投資事業:
: 需要有人做投後管,雖然持股比重高,但比較不是偏向主動投資人的主導性策略,
: 並不會派財會或是高管人員,而是定期追蹤財務及營運狀況。
: 同業的投後管可能策略不同,會要派人,這就需要較有管理經驗的人加入。
: 2.cvc:
: 由於是做pre ipo為主力,跟early stage的作法不太一樣
: 主要做案源開發/投審會提案/投後管,這部份的門檻主要是案源開發,
: 雖然都有公司的brand name,
: 但有業界人脈(會計事務所/承銷部/友好聯盟…)會較有資源或案源進來。
: 當投組規模越大時,需要做些汰弱留強的決定,也有盈餘上繳的壓力,
: 就看主管及經營層的共識,是否能在對的時間做出對的決策。
: 3.次級股權投資
: 這很看心性及人格特質,研究功力深入確實會有很大的幫助。
: 但我們跟投信或是自營部不同,
: 公司只要求我們:1)穩定獲利 ,其次才是 2)打贏大盤
: 能否在職涯過程中,找到一套適合自己/符合公司要求/緩解高管干涉投組決策的壓力,
: 反而在投資公司是相對要更努力的方向。
: 不管是要走籌碼心理/總經產業top down/個股研究bottom up…都ok,
: 找到自己的勝利方程式是第一步,
: 對公司而言,更看重的是空頭時能控制風險,
: 做個能被放心交付大資金的經理人。
: 以我個人為例,對科技業的把握度較低,
: 在消息的追蹤上也不如圈內人士迅速,
: 因此這幾年大概轉為Non-tech重倉核心持股(aka 佛系投資):
: 找些具有長期成長趨勢且殖利率/本益比都適合入手的中小型個股,
: 更重要的是經營層能誠信經營,
: 季報公佈後與被投資公司的經營層更新近況,
: 偶爾月營收較異常時問一下原因,
: 可以三~五年都不用賣股票,
: 且隨著公司成長,以成本計算的殖利率可能從原先的5%跳到10%↑,
: 只在需要盈餘貢獻/股價過熱時調節。
: 少部分的持股,則是做trading,找些剛轉熱門的股,配合題材&籌碼進出…等,
: 比較不會有被認為"都沒做事"的錯覺。
: 另外,也會做些cb競拍…等,報酬率可能普通,但勝率/週轉率高,也是個不錯的獲利來源,
: 這部份就不多提。
: 回到求職面,當時我碩畢時其實投資經驗也不多,
: 都是在摸索的階段,也是有過L3通過但去投國泰人壽/N家MA被打搶的經驗。
: 不一定是要台股交易才算投資,
: 也是很多先進在vc/投後管…等領域發展,
: 就看個人的造化與追求。
: 能進投資領域,用公司的資金驗證想法,
: 然後在有穩定的本業金流/好融資的職業/能力長在自己身上,
: 我覺得都蠻建議想往這方面求職的朋友來此發展,
: 雖然是窄門,
: 但進來之後別有一番洞天,
: 這些知識與肌肉記憶,
: 在65歲退休後仍舊存在。
: 不一定要過度強調個人的財富自由/fire老闆,
: 如果能在職場上做到退休,
: 而工作環境/同事/工作與生活的平衡性都很不錯,
: 加上能leverage公司的brand name跟其他同業多有交流,
: 這其實已經是打工仔的理想狀態。
: ※ 引述《fatychatm (翔哥)》之銘言:
: : 產?
: : 論
: : 程
: : 的
: : 也
: : 小?
: : 借這篇也想問一下,金控最近的幾個跟投資有關的ma
: : 國泰CIM
: : 元大投資交易ma
: : 富邦基金投資/投資研究ma
: : 凱基投資ma等等的
: : 不知道版上也沒有人剛好也在這些ma裡面待過的?想了解一下實際進去後是在做什麼以及
: : 在台灣職涯發展大概長什麼樣
: : 另外想問一下這些錄取標準大概是什麼,聽說招的人十根手指頭就數的完,不知道cfa 3
: : 級通過+PE的工作經驗去投的話穩嗎 ?
: : 最近實在被各種招聘新聞洗到在想是不是該放棄對PE的理想好好去金控蹲ma穩穩過百也好
: : ....
:
作者: ultralarge (特大號)   2023-03-26 20:40:00
資金管理的工作永遠有需求 但在台灣你能做到多大 壽險的部位是真的大 但AUM的成長也已到極限 這才是夕陽的點
作者: test100fen (考試100分)   2023-03-26 20:44:00
感謝分享!
作者: kunyi (^.^)   2023-03-26 21:34:00
那是不是不該讓拳擊手上MMA擂台?
作者: nangaluchen (安安)   2023-03-26 22:01:00
認真說的話 你部位規模越大 限制就會越來越多散戶在部位小的時候殺進殺出很正常 也不用分散風險但錢多起來後 分散風險就成為必須 也要考慮流動性
作者: evilviolet (夢中人)   2023-03-26 22:03:00
對啊,流動性對股票可能還好,但如果是債券的話就超重要的市場上目前大家還是比較偏好拳擊手,雖然可能不容易贏,但被打死的機會比較低
作者: Jimmy030489 (jimmychen)   2023-03-26 22:47:00
推推 拳擊手比喻很有意思
作者: afflic (afflic)   2023-03-26 23:01:00
沒經驗的要進來真的運氣運氣天時地利人和剛好缺人所以才建議自己先進場有點經驗至少面試的時候有東西講
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2023-03-27 08:16:00
我後來發現一個小技巧 如果你要讓業內人士出來分享心得 最好的方法就是亂噴這個工作 就會有高手出來闢謠感謝分享
作者: kria5304 (XenoMegaREENovaSaga)   2023-03-27 13:40:00
樓上XD 不過更多的是懶得回或沒空回的啦
作者: afflic (afflic)   2023-03-27 14:12:00
沒差啦反正願意分享回饋的人本來就不多有一個算一個呵呵
作者: badboyzp   2023-03-27 15:00:00
作者: matroshka (俄羅斯哇哇)   2023-03-27 17:41:00
終於有專業點的人來說了,前面幾篇一堆外行...
作者: afflic (afflic)   2023-03-27 17:44:00
內行的不願意出來說啊那就只好讓外行的出來打醬油啦
作者: star77777 (5star)   2023-03-27 18:58:00
好險前年有幸趕上債市大多頭最後一年進入這個產業XD不然真的是怎麼投怎麼無聲卡呢
作者: CaLawrence (柔軟刀)   2023-03-27 19:09:00
2018 2019真的相對好進債券市場找工作
作者: star77777 (5star)   2023-03-27 20:01:00
不過我是FY22 年初上車的白紙哈哈哈
作者: drg0204 (88王88)   2023-03-28 00:03:00
只拿200萬我也可以重壓拼漲停,aum 200億持股還有比例限制,標的要依公開說明書,一個vip贖回隔天可能就有幾隻小型股會被往下賣10幾個tick,經理人是真難當(還好我不是
作者: dackel0919 (達克斯獵犬)   2023-03-28 20:07:00
感謝分享
作者: enemyli (小兵)   2023-03-29 01:54:00
以台股的話 研究員已經比以前好進了 一堆壽險跟投信的都跳出去自己做而且現在不少投資公司願意培養沒經驗的新鮮人 也是種不錯的選擇
作者: k85564   2023-03-29 02:00:00
樓上內行 身邊一堆人自己做了
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2023-03-30 18:04:00
時運有差
作者: cwts (cwt)   2023-04-01 02:24:00
作者: ander03527 (ander6731)   2023-04-11 07:51:00
好奇junior缺都非常少 那怎麼變成senior
作者: gibbs1286 (學無止境是國關)   2023-04-11 09:57:00
同業跳槽跟sell side跳過去的
作者: LostSkyStar (豆腐)   2023-04-13 11:20:00
要看吧 資金流動通常共同基金才有這個問題 私人的多半都有lockdown 另外講那麼多有的沒的 其實金融業投資根本沒人在乎賺多少績效 重要的是AUM 君不見各種小丑在台上高手在流浪 這行本質就是要圈錢啊 一堆圈外人幻想各種股神操作 懂行的早已各種各樣的拐錢數管理費了
作者: afflic (afflic)   2023-04-14 10:39:00
不是不在乎績效,是績效好的不會幫公司打工所以最後只能靠圈錢……

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