Re: [心得] FF7 原作與REMAKE人物與劇情比較

作者: SuM0m0 (Part Time Player)   2022-02-17 21:24:53
原作雷 文長述刪
也跟看到膩的人先道個欠
明知道沒完沒就放著不管是我大部分的態度
但偶而還是會想說些什麼
也因為沒完沒了 應該是不會再發文了
看懂的就懂 不懂的說再多也沒有用
我想套一句最近很流行的話 「野村不過是個畫畫的 那有我懂FF7」
首先個人認為你的說法有幾個問題
1. Remake的本質
你知道FF7 Remake是什麼嗎? 續作、輪迴還是真的重製?
在這個基礎都無法建立的狀況下這些比較目前並沒有意義
你說角色語氣個性都有改 我無法通靈不知道原因
但我可以舉一個反例跟你說不改會怎樣
「聖劍傳說3重製版」
懂的就懂 我說完了
2. 將自己的版本當成事實
我這邊簡單粗暴的舉一個FF5的例子
https://www.youtube.com/watch?v=h_KMZWHNl9w
請問我可以下結論巴茲喜歡法里斯嗎 或者加拉夫喜歡法里斯?
跟點陣一樣 這種古老多邊形演繹是有很多想像空間的
十個人可能有十種理解 這可以尊重沒有問題
但如果拿著自己的版本
認為官方惡搞你的角色或者當成事實在發言 那就有點問題了
3. 忽略遊戲開發的現實面
就跟開頭所說說的 你只想認坂口博幸
但事實上恰恰相反 遊戲多人合力開發的
包含現在7R現在幾個大頭 北瀨 野村 野島 鳥山 濱口 都是
他們才是成品真正的作者 甚至可能有不同的立場
這也是為什麼糾結最初設定
或者那邊的蛛絲馬跡一定是你想的那樣是沒有意義的
你今天某段的腳本是A寫的 另外一段的腳本是B寫的
並不是你把台詞打出來 用你自己的方法解讀就成為事實
你要看的是整個故事的架構與角色的動機 他們不是在瞎忙的
4. 搞錯對象
就我所知現在還有想像空間其實反而要感謝野村
因為他才是想要保留這個部份給玩家
你真正的怨恨對象應該要是野島 就是現在7R的劇本
他才是那個把路都堵死的那個
實際上也怪不了他 多邊形變高清人物了
角色喜怒哀樂都在臉上
這也是為什麼他遊戲發售前在訪談中就說了
這次留給各位想像的空間不大了
最後聊聊最明顯的事情 簡單來說你就是被拆CP不爽了
但無論從故事上或現實上這個「只存在於玩家想像中的CP」被拆是無可奈何的事情
現實上來說 我先不管後來出CC 那個男人很可能跑回來不提
單就原本來說艾莉絲的角色已經很重了 有很多人想要這次換個女主角拯救克勞德
先不論合理性 至少先想想另外一個女主角怎麼辦 當個花瓶就好嗎
我認為任何一個想把作品寫好的作者是不會故意把角色深度寫爛的
整碗捧走的事情大概要期待最後2等級的劇本
這點也帶出從「故事上來看」的部份
(這邊引用我在別的地方發過的文的部份
抱歉 實在懶得再打一個版本了)
"
故事(Story)、劇情(Plot)與敘述(Narrative)
雖然上述這些詞都很類似 但實際上故事與劇情才是作品的「真實內容」
敘述則是作者如何講述這個故事的方法 設計出來要讓玩家看到的視角
為了劇情張力 敘述可以被作者當作一個操縱玩家認知的武器
尤其在劇情會有重大反轉或者隱藏將來才會揭露的資訊等
這類手法在FF7被大量應用
以原作故事為例
遊戲一開克勞德是前神羅1st戰士 但我們已經知道不是事實
但依照遊戲開場的敘述會讓玩家覺得克勞德就是神羅1st戰士(但他不是)
之後只要牽扯到克勞德與尼布爾海姆的部份
製作人都會用敘述作為工具來欺騙玩家
讓玩家以為自己玩到 看到的就是真實發生的故事(實際劇情)
而隨著故事的推進 各方矛盾的訊息展開時
就會讓玩家產生不安與懷疑的想法
接著就是劇情的反轉
假的敘述會被移除 真實的故事(劇情)則會攤在玩家面前
尼布爾海姆就是用來牽引玩家的最佳載體
在卡姆鎮時 克勞德第一次用他的角度講述尼布爾海姆慘劇
玩家建立了對這個村莊的基本認知
接著在賽菲羅斯講了他的版本
玩家開始產生疑惑並感到焦慮
最後則是生命之流內克勞德與蒂法找到的真正版本
在前面兩個階段 玩家眼中的尼布爾海姆都透過敘述的角度隱藏了真相
而到最後 真實的劇情才展開在玩家眼前
這是為什麼很多人在解讀FF7的時候做容易搞混的地方
那就是把「玩家視角」跟「客觀的劇情事實」搞混了
外部衝突與內部衝突
遊戲內的劇情其實是有明線與暗線存在的
但依據玩家對作品的力解能力 翻譯問題總總原因許多人以為FF7只有一條主線
實際上整個FF7的故事是可以分為外部衝突與內部衝突兩條線
故事中的外部衝突就是拯救星球 內部衝突就是拯救克勞德的自我
所以萬年黨爭題目誰才是女主角
答案是
艾莉絲是拯救星球(外部衝突)的女主角
而蒂法是拯救克勞德(內部衝突)的女主角
遊戲很巧妙的用了星空與天空作為兩個女主角的背景形象 象徵的暗線與明線
劇情讓
明線女主角艾莉絲選擇離開了克勞德拯救星球
暗線女主角蒂法選擇離開了隊伍拯救克勞德
"
我先做個假設好 你的故事成立
故事會變成
克勞德小時候想討好一個女生 甚至為了對方從軍去
只因為他要證明他跟其他男孩子不一樣
16歲那年因為沒能做到當初誇下海口的諾言
即便回到家鄉也不敢與對方相認
慘劇發生後被擄走的他在魔晄裡面泡了五年
之後保持著魔晄中毒狀態卻因為與該女孩再相遇刺激出了一個假的自己
即便對他而言 他的記憶這五年是空白的 但他其實已經不在意那個女孩子
他真正喜歡的女孩子是接下來他遇到的另一個女子
即便他認識該女子只有兩個禮拜 該女孩就被殺了
此時的他沒有崩潰 他撐了下來 但他仍深愛著對方
最難受的都已經撐過了 還有什麼難得到他呢
想不到之後
當他一點都不在意的那個女生無法回答自己是否存在的時候
他反而卻崩潰了
害那個他不喜歡的女子還得進入他的內心世界
陪他把真實內心中所有關於那個他不喜歡的女子回憶全看了一遍
(而且真實內心世界中你卻完全找不到他一生的最愛 史克威爾可以再偷懶一點)
到了決戰前夕 他跟同伴們說大家去見見自己最重要的人
結果這傢伙即便人就在米德加外圍也不願意去第五區教堂
說好的見自己最重要的人 怎麼就在這邊跟那個不重要的女的待著
這故事我不知道別人看起來怎樣 在我看來是有點荒唐的
因為角色的行為動機都對不上 即便這些都撇開
你說可不可以在你心中成立 我覺得可以 也可以尊重
但硬要拿出來說你的理解才是正確的事實那就有點太過
作者: AkiraHibiki (Desire for All)   2022-02-17 23:03:00
作者: kirchize (起落是無常)   2022-02-17 23:14:00
一個FF7各自解讀~所以理解尊重,你就安分的活在回憶裡吧我是說賽非螺絲
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2022-02-18 00:08:00
推,前一篇感覺就是喜歡腦補、心裡一堆小劇場的阿宅寫的
作者: dennis99 (dennis99)   2022-02-18 04:21:00
:
作者: roter (熾之左翼)   2022-02-18 07:00:00
推 劇情敘述手法真正比較接近現代的大概是8代之後 7代原版給我的感覺就還是早期RPG給人想像空間的樣子 個人就完全感受不到前一篇講的那些
作者: octboy1978 (想不起來的天秤)   2022-02-19 14:07:00
怎麼覺得我想推這篇
作者: fatedate (阿佑)   2022-02-20 09:43:00
這篇說得比較好 那篇感覺起來就自己的cp被拆就不爽
作者: sugoichai (KOJI 寇己)   2022-02-20 13:14:00
既然是remake,當然照原版走,女主角就是蒂法,愛麗絲既然都確定不是女主了,給她新的詮釋(愛扎CP)我覺得沒什麼不好。
作者: AngelNo13 (十三號天使)   2022-02-21 09:00:00
20年後還看的到7代過激派cp黨 夠死忠
作者: chan324 (北極熊)   2022-02-21 09:05:00
艾的設定也是女主阿
作者: Snowman (人生大老馬.....)   2022-02-23 10:28:00
真的 拆自己心中的cp就這麼過激 會比較原作的幾乎至少30歲起跳的人了 只能說一樣米養百樣人
作者: Nevhir (煙霄微月)   2022-02-24 21:27:00
前一篇腦補太多了 比較接近他希望的FF7 所以很多橋段看起來格格不入 本傳的台詞設計 會根據玩家選擇去調整 你只要稍微偏艾莉絲 好感度不到 最後肯定無法跟蒂法上床 那這樣的克勞德 是玩家塑造出來的克勞德 有偏愛麗絲的克勞德 就有偏蒂法的克勞德 而野村他喜歡蒂法 主線克勞德自然蒂法派所以真要說的話 是玩家喜歡艾莉絲 而野村的克勞德喜歡蒂法
作者: glenye123 (G了你跟你買東西一樣吧)   2022-02-25 12:35:00
講的很詳細 推
作者: shengdun   2022-02-25 22:05:00
推推
作者: Provance (噗通 噗通 噗通 噗通)   2022-03-08 19:47:00
作者: Allen0315 (老艾)   2022-03-17 08:31:00
推這篇詳細
作者: SUCKERKING   2022-05-03 23:15:00
上一篇真的自我中心過頭了。
作者: aioloslin (艾爾菲斯)   2022-06-20 15:12:00
女主明明是賽菲羅斯,一直住在克勞德腦中跟心中
作者: skybrest (Be Still My Heart)   2022-06-30 18:59:00

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