[心得] 閃軌II首輪雜感 劇情黑特篇 (雷)

作者: nagareboshi7 (到處跑的宅宅)   2014-10-14 21:54:53
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注意:本篇內含大量劇情討論以及主觀意識強烈之黑特,請斟酌閱讀。
八、劇情
前面講了很多,應該透漏了不少我對這次作品感覺到憤怒的跡象。
是的,我很火大,越玩到後面我越火大,這股怒火在終章結束之後
看到鬱悶的黎恩跟羅伊德&莉夏在那邊你儂我儂忒煞情多的時候更加
猛烈。
相信很多人都評論過了,這次的劇本寫的真的非常非常非常糟糕。
這次的劇本真的非常非常糟糕(硬要講兩次)!
1. 人物空洞、毫無作用,淪為背景人型立牌!
軌跡系列採用好感度系統去決定主角的伴侶或者基友這不是第一次,
但這次這個系統搞得太過頭了!所有人物與主角之間的互動都是放
在絆事件裡面,若是沒有看到絆事件你根本不知道這個角色心裡面
在想甚麼。
舉個最慘烈的例子,就是蓋烏斯以及艾略特、馬奇亞斯,甚至勞拉
也變成這樣。前作也是同樣的系統,但因為有大量的主線篇幅讓這
些角色有所發揮,因此全員邊緣化的狀況沒有發生。
而這次主打帝國內戰,每個角色多多少少都有可以發揮的空間,都
有值得大書特書的地方。但是我們卻沒有辦法看到VII班的同學們在
這場內戰裡面發揮甚麼關鍵性的影響力!除了身分特殊的尤西斯跟
主角黎恩之外,到底設定這些角色來幹甚麼的?
我了解這次角色很多,要能夠掌控每個人的發揮局面是一件非常困
難的事情,但是這種所有人都邊緣化的狀況到底是怎麼一回事?很
多同學在跟黎恩見面之後就沒有任何刻劃跟描述,艾略特、馬奇亞
斯的家人在內戰中都是關鍵性的角色,結果也沒有甚麼互動和發揮,
蓋烏斯又是個外國人又空氣化的那麼嚴重根本沒甚麼好期待的,他
弟弟跟夏兒還比較有趣。
勞拉跟失蹤的爸爸見面也沒有啥特別的描述,你真的有擔心這個爸
爸嗎你們感情其實不太好吧維克特跟勞拉...情報局的米莉亞姆依舊
很開心跟黎恩他們走在一起,根本沒有去作情報局的事情這樣真的
OK嗎?艾瑪你明明是個魔女關鍵的事情你卻甚麼都不知道,你真的
有心思要去完成你的使命嗎?
這劇本真的寫的很差,浪費前作的鋪陳和描繪,空有吸引人的背景
和人設卻沒辦法引起任何的共鳴。
結果導致最後面在決定約會事件的時候,看的一點感覺也沒有,像
我選擇亞莉莎,一點也沒有覺得亞莉莎跟黎恩有一起跨越甚麼重重
的困難,讓感情滋長;看的時候我根本就很想說:黎恩你真的喜歡
亞莉莎嗎?你對亞莉莎作過的事情根本你對其他同學也差不多啊。
就算選的是其他角色也都是一樣的發展,這種感情戲根本沒辦法引
起甚麼迴響跟火花,只是為了有感情結局而硬是這樣描寫,你們搞
搞小曖昧就算了還接吻擁抱根本就很突兀。
不要跟我說這是因為我自己不選那些角色絆事件的緣故,沒有在主
線裡面發揮角色的作用本身就是一件超級失敗的事情。老實說絆系
統也不是這種情況的主要原因,根本就是寫劇本的人無法掌控這麼
多的角色,加上許多伏筆無法揭露造成綁手綁腳啥都沒辦法作。
還有帶回克洛的這件理由也很莫名,克洛根本和VII班的成員不熟,
至少在劇情裡面根本沒有寫到,和他有互動的只有黎恩跟一起準備
音樂發表的艾略特,說甚麼是夥伴讓人完全無法接受,這也是一個
超大的問題。
有時候在某些時點上會綁定特定的角色在隊伍裡面;但是帶這些成
員去也沒發揮到甚麼。帶菲去搶救飛空艇上被挾持的人質是要幹嘛?
沒意義。帶勞拉去那麼多個洞窟找賽利亞姆石是要幹甚麼?沒意義。
帶風哥去諾爾德高原幹甚麼?一樣沒意義。到底為什麼要作綁定成員
的設計?又沒有啥出色的戲分發揮,還妨礙了大家去開藍色考驗箱的
便利性,實在是失敗的設計。
我情願你不要那麼多角色,把人數控制在十人以內,至少讓每個人
的背景都有發揮到作用就好了,但現在那麼多角色跑來根本也不知
道來幹嘛...
我認真的認為,NPC的故事都比VII班成員來得有趣。
最後面收尾的後日譚,本來可以好好的寫,讓離別更感動,但真的
有點脫力,雖說大家都在忍耐但是....................要給教官
驚喜,也就突然一起道謝這樣子而已=.=
很令人懷疑你們感情真的很好嗎,奪回托利斯塔不是希望可以重回
快樂的校園生活,啊怎麼回去一下子就作鳥獸散了?留下黎恩一個
人去面對失去摯愛的苦悶,你們真的是很團結的VII班嗎...
亞莉莎、尤西斯跟米利亞姆我能理解,但勞拉你有必要執著於這時
候去修行嗎?還有艾瑪你也沒必要一定要這麼快回去故鄉吧?騎神
也還在學校你不用看著沒關係?你回去的時候婆婆們也不會告訴你
甚麼事情啊。艾略特跟馬奇亞斯一定要現在轉學嗎...?
真的很無言...
2. 我知道你很想知道但是我不想告訴你
我很想像勞拉回應杜芭利那樣說自己其實沒有很想知道,但我真的
無法。我超在意的。
前作伏筆埋那麼多那麼大,這次卻一個都不跟我們講。
起碼你要告訴我們碩大之力是甚麼吧?薇塔的目的是甚麼?魔女的
禁忌又是甚麼?為什麼要不惜打破也要做這件事情?難道只是想看
克洛和黎恩打架而已喔?這不是主線劇情最重要的地方嗎?這都不
講那我們忙了半天是在幹嘛?真的只是要打一架而已膩?
啊結社咧?這次只出來這幾個人,到底來幹甚麼的?還是不告訴你
結社想幹甚麼,連多透露一點都不願意。這次的劇情推展進度根本
就趨近於零。
那教會咧?不是說很多人投入這場戰爭?那怎麼連吼天獅子的影子
都沒看到?如果你隊伍裡面沒有帶風哥是不是根本就不會知道那個
神父是吼天獅子了?啊,我終於找到風哥在劇情裡面的作用了!真
是太開心了~
槍之聖女和鋼之聖女,鐵騎隊和鐵機隊到底是怎麼樣?背景都拉到
帝國了你卻連多講一些些都不要?
米莉亞姆跟亞爾緹娜的事情,就是這一切都是機密通通不能告訴你
喔~關於更多騎神跟帝國傳承的謎團艾瑪也通通都不清楚不知道不
明白~騎神也說他都忘記囉~結果,你們到底在做甚麼我通通都不
知道?這樣對嗎??
鐵血是怎麼死而復生的?他是不是真的如大家猜測是吸血鬼?他為
什麼要把帝國搞成這樣?黎恩的鬼之力是哪裡來的?為什麼這大鼻
子要把黎恩丟在雪山給男爵收養?出來講一聲要接收幻燄計畫但那
是甚麼鬼?我也是不告訴你。
最最令人憤慨的是,當宰相說出黎恩身世這個巨大的爆點的時候,
馬上給我切換到學長的MV,播完之後就沒了?沒了...沒了~!
留下一頭霧水的我在電視前面皺緊眉頭,看莉夏和羅伊德調情還
有在通風口裡面擠來擠去看胖資...
好啦,那VII班每個人各自在戰後的想法和心態變化呢?你好歹也
要演一下吧!呵呵,我還是不告訴你喔,你自己去跟他們對話啦不
要問我。
這真的太過分,藏伏筆藏成這樣,我真的不能夠接受。
我能理解要埋伏筆吊胃口吸引玩家繼續支持,但你們這樣玩弄玩家
是不是也太過分了一些?繼續埋伏筆繼續挖坑,等哪天玩家失去信
心了就來不及了。當初宣傳那麼大帝國篇會在這裡作交待,但根本
就未完待續...真的超令人火大。
3. 拖台錢的迷宮和委託
我就是在說外傳跟後日譚。
外傳讓我很火大的原因在前面講過,我根本不想看羅伊德跟莉夏調
情,我想知道黎恩到底跟宰相談了什麼,每位同伴對這件事情看法
是甚麼,他們又怎麼樣去作出停止學業的決定...但通通都不講,又
多讓克洛斯貝爾組的出來搶了別人的主場...又在那邊調情,我真的
超不耐煩。所以外傳的迷宮我真的走的很生氣,真的不知道為什麼
要做這樣的安排。
走完外傳的迷宮,打倒很難打的黎恩之後,終於進入後日譚,結果
又是一大堆委託......
重演前代黎恩很忙的感覺。雖然讓我稍微想起一代輕鬆的氣氛和剛
接觸軌跡系列的樂趣,但真的很煩...加上最後面走的那個莫名其妙
的迷宮,雖然一堆人氣角色跑出來讓你控制,我還是覺得超級拖台
錢,也很煩躁,只想快點走完快點看到結尾。
結果打的竟然是一隻不知道來幹甚麼,超空虛的魔王,連魔王自己
也表示這一切都很空虛,這甚麼東西...?
你要不要乾脆在結局之後把這當作OMAKE贈送給玩家來挑戰就好?還
要打完這麼久才可以看到結局進入下一輪?根本讓人失去耐心。
4. 無限LOOP的單調作業
劇情安排成第一部第二部是很能理解,因為第一部是把主軸放在集
結所有的VII班成員;而第二部就是開始進入成為第三勢力的劇情。
可是,這兩部每一段的重複性質真的太高了。
第一部就是從悠米爾出發→到達有同伴在的地方但同伴不知道去哪→
找到一名兩名同伴→找到第三名同伴→重要的敵方角色登場並且打上
一架→回到悠米爾休息→從悠米爾出發......這樣循環了三次。三次.......
第二部就更過分。因為同樣的事情重複了四次!!!!!!!
執行各地的任務→發生重大事件→打倒敵方頭目→收復某某據點並
開放某某城鎮。最後面還讓你重複探索幾乎差不多模式的各種靈窟...
這是一直在錄影倒帶重播嗎?我是中了血輪眼的瞳術嗎還是甚麼巫術?
這重複作業感太強烈,使得劇情變得相當沒有驚奇。
還有到最終章,三大層的迷宮,三場主要敵方BOSS戰鬥,都是結束之
後有強力助拳人出現幫打...
同樣的橋段出現一次很熱血,出現兩次還可以接受,出現三次對不
起我很膩。如果不只算最終章其實這樣的模式還出現不只三次呢...
除了用這樣的方式展現助拳人跟敵方角色的強大之外,沒有別的方
式了嗎?
我說實話,前作的設定到後期也給我這樣的感覺,就是一直無限的
去Run一個模式直到終章...這代也差不多而且重複的更多次,我看
到後面就完全失去耐心了,只想趕快衝完草草結束。
至於要不要再來一次,嗯...上班族畢竟沒甚麼時間。
5. 浮濫的稱號和強者
其實日系的作品很容易出現某個強者比主角強大,然後每個強者都
有某某稱號。
從空軌到這次大家都看到很多不一樣稱號的強者,在零碧軌也有,
也因為這樣引發了不少玩家們之間討論的話題。
可是到閃軌和這次的閃軌二...我由衷覺得很膩。連盧法斯都設定成
武力說不定比莎拉這個A級的游擊士還要強,我真的無話可說。
還有怎麼甚麼人都要取個稱號,看到宰相用稱號來稱呼他的鐵血之
子們,包含盧法斯也有稱號,這....你就不能好好的叫他們的名字
嗎?還是你年紀大了記憶力不太好要不要吃銀杏?
.......奈特哈爾教官也突然間多了個稱號叫作鋼擊...轉頭看看結
社、教會跟游擊士協會,也是一堆稱號,賽姆利亞大陸的人沒事作
的時候都在幫別人想稱號嗎?
我了解用稱號來描述角色會很有代表性、很有記憶點,但這...這真
的多到滿街都是,多到一點都不稀奇不值錢了。你們是不是單純覺得
這樣比較帥而已?
再來,每個反派都描寫的好像很強很強,但每次跟主角們打都是:
呵呵呵,其實剛才那不是我的實力,我沒有盡全力喔!偶爾幾次就
算了,每一次每個人都這樣子,在最終章還一口氣給我連續演三次...
真的是超級中二的啊你們這些人。軌跡世界的強者們都是有中二病
是不是啊?
6. 雷聲大雨點小的帝國內戰、天真的學生陣線
帝國內戰這件事情,從碧軌就開始鋪陳,到前代一口氣引爆,本來
是讓人很期待。看到主題曲,開頭OP動畫帶來的緊張感、熱血和絕
望感,真的相當的強烈。
但實際演出根本就是個_。
除了跟NPC說話時他們會告訴你現在帝國的經濟民生出了很大的問題,
對於帝國內戰我們根本就一點實感也沒有。
我只有在凱爾迪克被放火燒了之後有深刻體會到戰爭的描寫,其他
時候只覺得這戰爭打的真悠哉真歡樂....
劇情是交待主角們身處的東部地區尚且算平穩,真正慘烈的戰事都
在西部地區發生。但鏡頭也從來沒有帶到西部去過,根本就很無感,
啊到底是多嚴重啊?
再來這些學生對於戰爭反應似乎有點...雖然說要吹起第三陣風,
但這陣風的風向跟正規軍好像沒甚麼差別耶?那一直強調自己中立
是幹嘛?
啊明明就一直幫助正規軍幹嘛一直要切割...?最後還不是幫正規軍
去收復托利斯塔&卡雷爾離宮?
一味的將領邦軍醜化、正規軍美化,讓主角們很順理成章的多次幫
助正規軍解放各地區(用解放這個詞描述本身就很......領邦軍對
各地區到底是有多惡劣?)。
那這樣設定第三勢力是要幹甚麼?
而且,都有盧法斯這個超級大內鬼跟宰相在背地中操盤了,好像主
角們只是在這幾個人的手下忙得團團轉也不知道自己在忙甚麼....
皇子你根本從頭到尾被宰相玩弄啊你!!
軍官學生們參戰的理由其實感受不是很強烈,好像其實在收復軍官
學院之後就可以撤軍了......
而你們開著卡雷賈斯到處解決委託,嗯..........所以你們找了這
麼一大群人來,開著卡雷賈斯是想成立游擊士協會帝國支會卡雷賈
斯分部?
嚷嚷著要找到在戰爭中的道路,啊是有找到了嗎?至少我看不出來
你們找到甚麼東西...船上的學生們就也是作生意的作生意,作料理
的作料理,談戀愛的就談戀愛啊,還有人整天抓著收音機,你們有
認真的覺得自己要在戰爭裡面作些重要的事情嗎,真的看不出來耶...?
當初看到OP一群學生集結在卡雷賈斯號前面的場面而感動的我好像
笨蛋一樣。
九、軌跡系列的潛在危機
身為一名軌跡系列的不專業玩家,在接觸了這系列的作品,這系列
其實有一些潛在的危險。
在這次的閃軌II裡面最明顯的,就是腳本撰寫對於像戰爭這種大規
模的主題掌握和呈現,實在很弱。
軌跡系列的腳本相當擅長刻劃小人物們的故事,也就是因為這樣讓
軌跡系列的人物十分吸引人,即使只是個路人角色也令人印象深刻。
碧軌在處理獨立的議題上已經有一點出現失控(熊熊律師),但還
是瑕不掩瑜;但這次...人物多,劇情背景又是相當壯闊嚴肅,在
這方面的掌握上,至少在閃軌的表現是相當令人失望的。
未來軌跡系列勢必會繼續發展下去,依照現在的局面,演變成牽涉
了全大陸的大規模事件也不是件意外的事情;未來法爾康是否真的
有能力控制和描寫這樣的故事,玩過閃軌二,我個人是蠻懷疑的。
另外,這次閃軌二之所以令人不能接受的地方那麼多,就在於該解
釋的都不解釋,硬要你玩續作去看後面的發展。軌跡系列也是因為
這樣才會吸引了許多粉絲熱衷的投入討論。可是...埋伏筆埋一埋,
你後續要怎麼處理才是最大的問題;故意為了埋伏筆而埋伏筆,甚
麼都不交待,都不推動任何真正主線-結社-是這次最讓人感覺到
失敗的地方。
我不反對為下一作鋪梗,可這次法爾康真的玩過頭了。根本啥都沒
有說就結束了,前作你還可以說是有二代,到二代你還這樣,根本
在耍人。
有人說這是因為一代跟二代本來是同一部作品,但這不是理由;既
然當初要拆開成兩部,你就要考慮到後續處理的問題,作到變成這
樣法爾康真的是很需要檢討策略。
而這坑越埋越大,會不會後面無法處理草草了事,也是個很大的隱
憂。
另外還有一個很大的危險。
空軌時主角們是游擊士,有功績累積升級的制度,而零碧也有相類
似的系統,到閃軌更是如此。每個章節有一些主線、支線委託,藉
著進行委託任務來推動劇情。
不知道軌跡系列會持續這樣的系統多少次?玩家會不會有玩膩的一
天?要怎麼在這樣的系統裡面不斷的創新,是一件非常重要的課題。
另外,這種設計對於遊戲的進行是好還是壞?看看這次閃軌二,帝
國都在內戰了,好緊張,不過路邊的老太太家養的小貓不見了,我
們還是先去幫他找小貓吧~
.............呃,這樣真的好嗎?雖然只是隱藏任務啦..........
........但這樣真的沒問題嗎?
而前作被這樣的系統綁住,搞到1~6個章節都在玩這套;閃軌二則是
死到臨頭了你還在那邊忙些無關緊要的事情..........這樣的系統放
在游擊士和警察學生的日常身上可能還算OK,但如果到像碧軌的終
章那樣的規模、閃軌二這樣嚴肅的議題,真的適合嗎?
還堅持要用任務系統下去做幾套遊戲呢?
可是如果改掉會不會反而流失掉喜歡這樣模式的老玩家?畢竟軌跡
很吃死忠玩家這塊市場啊...
法爾康,希望你不會再讓我失望一次,不然...不然我也不能怎樣就
是了(無奈攤手聳肩)。
十、結語
最後,總結是,「法爾康請你把我當初看遊戲情報跟DEMO的感動與
期待還給我謝謝」!
啊,要護航要砲我的請便,不要人身攻擊我都OK...吧。
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-14 21:59:00
黑白兔的在劇中有提到了 不過要在白兔的絆劇情才會講的比較詳細
作者: nagareboshi7 (到處跑的宅宅)   2014-10-14 22:00:00
有講跟沒講一樣,用猜都猜出來了,又放絆劇情......
作者: cloud7515 (殿)   2014-10-14 22:00:00
風哥的用途就是讓我們知道那個巡迴神父就是吼天獅子XD
作者: adolfal007 (蒼青)   2014-10-14 22:01:00
閃II神DEMO,不過本篇落差之大(拖
作者: twodahsk (LL)   2014-10-14 22:01:00
幹,根本不用他講,我之前就猜到了阿!(怒樓上說中我心聲,我DEMO影片看了起碼40次左右...遊戲搞成這樣,我都虛脫了...
作者: NerVGear (Phantom)   2014-10-14 22:03:00
別再批同一點囉 免得有人說一直酸同一點
作者: cloud7515 (殿)   2014-10-14 22:04:00
最終BOSS:我很空虛 超空虛DER…為了寫劇情而只好出現
作者: GoodMemory ( )   2014-10-14 22:06:00
後日譚那迷宮 根本沒預期到會那麼多層= =
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-14 22:06:00
閃二的劇情最大不滿點 對我來說是內戰做得非常差勁
作者: cloud7515 (殿)   2014-10-14 22:07:00
其實雖然很多層但是每一層都很短 煌魔城大多了
作者: adolfal007 (蒼青)   2014-10-14 22:08:00
後日談雖然很多層,但單層直衝並不長就是了配巨石閃怪可以很穩地閃過去
作者: hoe1101 (摸摸)   2014-10-14 22:12:00
我以為克洛說完過去經歷後,會去茱萊,結果一個屁都沒
作者: cloud7515 (殿)   2014-10-14 22:12:00
苦勞死得毫無價值 結社鋪梗鋪這麼久還被人整碗端走鐵血復活也沒寫原因 一堆問題都沒解開 反而變更多問題
作者: Elysion775 (冷茶館宿雨)   2014-10-14 22:14:00
唉 雖然吐來吐去大概都是這些問題,但還是很無奈
作者: cloud7515 (殿)   2014-10-14 22:14:00
只能猜鐵血是為了讓親生子變英雄所以規劃這全部
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-14 22:14:00
克洛被宰相整碗捧走一點都不意外吧?
作者: cloud7515 (殿)   2014-10-14 22:15:00
不過這樣的話他計謀鋪成可比袁方了
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-14 22:15:00
結社都對宰相很有警覺心了 這個小毛頭被玩一點都不意外
作者: hoe1101 (摸摸)   2014-10-14 22:15:00
後日談最後就來個半透明人點點點,點啥鬼啊
作者: cloud7515 (殿)   2014-10-14 22:16:00
我是說談了好幾作卻不知道內容的幻燄計畫被整碗端走端走就算啦 好歹說明一下計畫內容嘛 從SC埋到現在
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-14 22:16:00
宰相跟結社鬥了這麼久 贏了第一回合不意外吧?
作者: cloud7515 (殿)   2014-10-14 22:17:00
算算 SC 3rd 零鬼 碧軌 閃1 閃2了 玩家還是不知道內容
作者: shinobunodok (R-Hong)   2014-10-14 22:25:00
克洛真的死的沒啥價值,他和七班也沒啥鬼牽絆,說實話克洛和會長還比較熟吧?
作者: lovefall0707 (咪西西)   2014-10-14 22:32:00
七班甚麼的除了黎恩外根本不需要任何男角(誤
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-14 22:33:00
四靈窟找石頭會被綁人物是因為前面的支線任務綁人
作者: Fate1095 (菲特)   2014-10-14 22:33:00
整部閃2就是一個無限月讀的幻術(?)
作者: cloud7515 (殿)   2014-10-14 22:33:00
基友二人組一個有加速一個有物理盾 算是堪用啦
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-14 22:34:00
然後天殺的要等到一個主線斷落結束後才解除
作者: cloud7515 (殿)   2014-10-14 22:34:00
靈窟那邊開藍寶箱超麻煩…還要回去換人還每間迷宮都算得很剛好 你一定得換一個人才能開完
作者: lovefall0707 (咪西西)   2014-10-14 22:35:00
水靈人剛好阿,只是沒屬性可以解機關而已...超無言
作者: cloud7515 (殿)   2014-10-14 22:36:00
所以說算得剛剛好啊…你一定得排一個位子給人打機關XD
作者: shadowlupin (影.路平)   2014-10-14 22:37:00
還蠻中肯的啊 以前從卡卡布玩都可以有動力玩下去
作者: Foot (Foot)   2014-10-14 22:38:00
黑白兔真的有講跟沒講一樣 空零碧哪個主要人物背景這麼模糊
作者: shadowlupin (影.路平)   2014-10-14 22:38:00
閃II真的提不起勁來 真的浪費這些人設了
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-14 22:39:00
前面好像有人說在米莉亞姆線有完全講明但是我不確定.因為學員告白沒有選她
作者: Foot (Foot)   2014-10-14 22:39:00
話說 玩閃2反而幫羅伊德加分耶 至少是要突破逆境的人黎恩一整個是旗子被利用
作者: twodahsk (LL)   2014-10-14 22:39:00
固定勞拉就是讓你去打地靈窟機關的XDD
作者: Foot (Foot)   2014-10-14 22:40:00
米利亞母線大概就是確定說他是人造人 不過既然是人造人那
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-14 22:40:00
老實講,其實我覺得閃軌把帝國側的主要人馬塑造很強
作者: lovefall0707 (咪西西)   2014-10-14 22:42:00
看閃軌帝國塑造了多少強者,克州要怎麼獨立還真好奇
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-14 22:42:00
而且一直強調盧法斯是會讓人覺得跟隨他也不錯的..
作者: Foot (Foot)   2014-10-14 22:42:00
因為各國人馬都是羅伊德的好朋友阿 光情侶檔的人脈便可敵國
作者: shinobunodok (R-Hong)   2014-10-14 22:43:00
說真的你起碼講個大概又不會死,蕾恩的故事從空講到零大家也都沒靠北,sc已經可以知道蕾恩身世,3rd透過門更進一步,零軌羅爺神藏衣櫃,啊白黑兔閃二到現在還是不知道她們是哪來的
作者: cloud7515 (殿)   2014-10-14 22:43:00
而且帝國還有騎神 克州怎麼看都只有悲劇啊
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-14 22:43:00
黑白兔不是有提到是黑色工房出來的?
作者: Foot (Foot)   2014-10-14 22:45:00
也就只有這樣阿 劫炎也是結社出來的你知道他是誰嗎?
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-14 22:45:00
好吧 我漏了.如果前面的情報沒有錯了話黑白兔是黑色工房製造的人造人.
作者: ko27tye (好滋好滋)   2014-10-14 22:46:00
劫炎不就諏訪部順一嗎
作者: Foot (Foot)   2014-10-14 22:46:00
你先把空軌補完就知道差在哪 每個人的劇情架構都沒這麼空虛
作者: GoodMemory ( )   2014-10-14 22:46:00
希望不要是嘴砲獨立XD
作者: shinobunodok (R-Hong)   2014-10-14 22:46:00
阿那個黑色工坊又是什麼鬼東西,為什麼被宰相挖走,為什麼黑兔要幫他,媽的不知道啊,可是蕾恩sc跑完基本上你就什麼都知道了
作者: AgentZero (特務零)   2014-10-14 22:46:00
潑個冷水 其實連風哥也不知道
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-14 22:46:00
可是克州獨立我記得有圖了阿?
作者: cloud7515 (殿)   2014-10-14 22:46:00
那些配角的身世就算了 主角什麼時候混到外之理也沒說
作者: AgentZero (特務零)   2014-10-14 22:47:00
要隊伍裡帶莎拉才會知道他是吼天獅子
作者: lovefall0707 (咪西西)   2014-10-14 22:47:00
黑兔的劇情,我很在意阿!!!
作者: GoodMemory ( )   2014-10-14 22:47:00
主角混到的不是外之理吧?
作者: Fate1095 (菲特)   2014-10-14 22:47:00
搞不好續作會來個影薄風哥其實是教會派去的臥底 XDD
作者: Foot (Foot)   2014-10-14 22:47:00
琪雅也是人造人 至少他跟你講是模仿至寶製造的blablabla
作者: cloud7515 (殿)   2014-10-14 22:48:00
打火焰魔人的時候帶上艾瑪 會提到外之理
作者: twodahsk (LL)   2014-10-14 22:48:00
黑兔的S技Cut-in根本就惡意賣萌,好可口阿(舔舔
作者: Foot (Foot)   2014-10-14 22:48:00
米利亞母至少升級主角群 連個故事圖都沒有 風哥至少有一張
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-14 22:48:00
楹穭滮W的刺青我很在意風哥的
作者: cloud7515 (殿)   2014-10-14 22:49:00
黑白兔的身世個人認為就不用太追究了 就是個賣萌角色XD
作者: twodahsk (LL)   2014-10-14 22:49:00
不,劫炎有提到過黎恩和他的"內容"和"強度"都不同是不是外之理還得看情況
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-14 22:49:00
黑白兔大概就是單純製造出來完成任務的.黑兔有講過他的存在只是為了完成任務.白兔好像是另外用途
作者: shinobunodok (R-Hong)   2014-10-14 22:50:00
話說黑兔S技她站上去的意義到底是...米利亞姆要拿槌砸人或扣扳機,可是光劍上面有沒有黑兔根本沒差啊
作者: Foot (Foot)   2014-10-14 22:50:00
SC連只出來一作的結社執行者背景都講得比這些人還清楚 Orz
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-14 22:50:00
反正十三工房都能做出人形兵器 做出人造人也不用訝異
作者: Foot (Foot)   2014-10-14 22:51:00
然後克雷雅也是丟個他的姓跟音樂商有關係就沒了 故事呢!?
作者: ko27tye (好滋好滋)   2014-10-14 22:51:00
要是魔女一族是卡卡布的異界民下一部軌跡我買十套
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-14 22:51:00
我只針對黑白兔 其他的不在範圍內(滾走)
作者: twodahsk (LL)   2014-10-14 22:52:00
要解釋的話就是防止操作者受到攻擊,因為魁儡可以開護罩
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-14 22:52:00
說道護照 我一開始以為是物理無效 沒想到是反射..
作者: lovefall0707 (咪西西)   2014-10-14 22:52:00
鐵血之子們故事湊一湊作一整部來講也沒問題
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-14 22:53:00
我覺得白兔根本沒有故事可以說耶..
作者: Foot (Foot)   2014-10-14 22:53:00
希望不要再開一堆偶像團體了 游擊士 執行者 鐵血之子 鐵機隊
作者: cloud7515 (殿)   2014-10-14 22:53:00
物理護罩有兩種 一種反射 一種抵擋
作者: hexi   2014-10-14 22:53:00
推沒事就在想稱號XD.幻焰計畫搞不好連法社都不知道內容是啥!
作者: cloud7515 (殿)   2014-10-14 22:54:00
法社社員:社長 所以幻燄計畫到底是什麼啊?社長:不要問 現在還為時尚早
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-14 22:54:00
我想到執行者還有一堆空號不確定人的
作者: Foot (Foot)   2014-10-14 22:55:00
虛幻的主線和玩家的怒炎
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-14 22:55:00
社長:很想知道吧 很想知道吧?才不告訴你咧
作者: hexi   2014-10-14 22:55:00
推戰爭超歡樂,真正的原因是...要夠慘烈沒人手製圖動畫阿~~!!
作者: Rain0224 (深語)   2014-10-14 22:55:00
猜猜看下一部會出現什麼□之劍○?
作者: lovefall0707 (咪西西)   2014-10-14 22:56:00
社長:大家輪流來接力幻焰計畫好了,下一部要給誰呢
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-14 22:56:00
我只想知道下一個八夜喪妻流的祭品是誰
作者: hexi   2014-10-14 22:56:00
士兵跟機械要畫很多人很多台耶~超麻煩的~東部較和平一句帶過
作者: ko27tye (好滋好滋)   2014-10-14 22:56:00
寫一個軌跡稱號產生器之類的
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-14 22:57:00
以前看一張芭樂圖 裡面把艾斯緹爾也當作是執行者然後我一臉窘樣
作者: alerzart (Alerzart)   2014-10-14 22:58:00
她是有被邀請當候補(SC) 只是沒有接受就是
作者: twodahsk (LL)   2014-10-14 22:58:00
她是有被蕾恩勸去當沒錯XD
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-14 22:59:00
不,那張圖是確定是.因為塔羅牌的一張是太陽剛好符合艾斯緹爾
作者: cloud7515 (殿)   2014-10-14 22:59:00
有登場的編號0 1 2 6 7 9 10 13 15不知道編號是怎麼排順序的 雖然說不是照強度排不過怎麼看前面幾號都超強啊…
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-14 23:01:00
編號是照塔羅牌來編順序吧?
作者: twodahsk (LL)   2014-10-14 23:02:00
不完全就是了,我曾經研究過這塊但是不一定對的起來
作者: adolfal007 (蒼青)   2014-10-14 23:02:00
照閃軌說的:執行者內心都有一塊黑暗 小艾當不了吧
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-14 23:02:00
那我不知道謝莉是怎麼當的..
作者: Foot (Foot)   2014-10-14 23:03:00
都對得起來吧 除了萊維跟女教宗我不知道有什麼關係就是
作者: adolfal007 (蒼青)   2014-10-14 23:03:00
而且還有一篇審判的指環這篇漫畫 可以完全確定小艾
作者: twodahsk (LL)   2014-10-14 23:03:00
謝莉她一整個就很陽光,很陽光的殺人XD
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-14 23:03:00
巴哈好像有一篇完全對起來 不過把艾瑪也放進去
作者: alerzart (Alerzart)   2014-10-14 23:03:00
0號相當於盟主代理(計畫監視者) 其實沒看到他還挺訝異的
作者: cloud7515 (殿)   2014-10-14 23:04:00
腹黑算黑嗎
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-14 23:05:00
就算是有黑暗的人才會想當 我也想不透榭莉...
作者: adolfal007 (蒼青)   2014-10-14 23:05:00
夏莉算天然黑(誤
作者: Foot (Foot)   2014-10-14 23:05:00
謝莉是整個人就是黑暗的一方阿 以殺戮為樂
作者: Himmelsens (Heris)   2014-10-14 23:06:00
風哥 : 其實我是星懷騎士…!
作者: ko27tye (好滋好滋)   2014-10-14 23:06:00
我覺得喜歡上戰場跟喜歡殺戮還是有點差距
作者: Foot (Foot)   2014-10-14 23:07:00
獵兵滿多都是有米拉才會幹 跟謝莉差很多吧 執行者哪時拿過薪水的
作者: twodahsk (LL)   2014-10-14 23:07:00
就是萊維對不起來...萊維怎麼想都是四號皇帝或三號女帝
作者: lovefall0707 (咪西西)   2014-10-14 23:07:00
風哥如果不加入教會我怕他以後真的沒機會出場...
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-14 23:08:00
巴哈那篇有把萊維給對起來
作者: Foot (Foot)   2014-10-14 23:08:00
謝莉碧軌就故意惹怒莉夏想打一場阿 窩啾4i打打殺殺 <3
作者: adolfal007 (蒼青)   2014-10-14 23:10:00
抓去跟馬克邦湊一對 兩個都很想打XD
作者: ko27tye (好滋好滋)   2014-10-14 23:10:00
她是把那當戰場了吧,從謝莉和蘭迪在SSS碰頭時也提到,如果是戰場早就把你們這棟炸掉了
作者: Foot (Foot)   2014-10-14 23:12:00
其實把謝莉想成沉迷在廝殺的緊張感的人就好了 加入結社遇到更多對手 也是滿合裡的阿
作者: ko27tye (好滋好滋)   2014-10-14 23:15:00
也沒錯啦 只是殺戮給人感覺是沒啥理由亂殺人,謝莉有好好遵守獵兵條約的
作者: Foot (Foot)   2014-10-14 23:16:00
其實她只要能殺就一定會殺吧 搞不好就是不想被束縛才加入
作者: alerzart (Alerzart)   2014-10-14 23:17:00
以獵兵的身分享受戰鬥的樂趣並沉迷其中 大概像這種感覺
作者: Foot (Foot)   2014-10-14 23:17:00
結社 下一作出來就真的變血腥謝莉了
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-14 23:17:00
老實講 我不覺得這算是黑暗吧
作者: Foot (Foot)   2014-10-14 23:20:00
喜歡殺戮的感覺就算黑暗阿 不要忘記軌跡還是王道取向的
作者: twodahsk (LL)   2014-10-14 23:20:00
竹達聲優訪談的時候說過謝莉其實就是個孩子而已,希望玩家們不要討厭她,我認為這裡就是她根本沒想太多的證明一般軌跡說的黑暗都是內心要很糾葛的吧或者說黑暗的形成原因要很糾葛,謝莉就是從小那個樣子了
作者: Foot (Foot)   2014-10-14 23:22:00
那就是問題兒童w 那這就去問編劇 聲優不能代表編劇想法吧
作者: twodahsk (LL)   2014-10-14 23:23:00
還有謝莉是絕對不會和瑪克邦打起來的,她身為戰鬥狂這點比瘦狼沒格很多的地方,瘦狼就算對手比較強還是會想戰,
作者: Foot (Foot)   2014-10-14 23:23:00
他要不就是覺得目前執行者都有黑暗面 要不就是設定不嚴謹
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-14 23:25:00
應該說榭莉不會打完全沒勝算的人不過獵兵的鐵則上也是差不多這樣.
作者: kusorpg (a死侯)   2014-10-14 23:27:00
沒有黎恩 其他都是__
作者: yes78529 (小邱邱)   2014-10-14 23:30:00
當時還說這集結社會有一大堆情報。
作者: Rain0224 (深語)   2014-10-14 23:32:00
有很多結社的情報啊,但你越想知道就越不跟你說 XD
作者: cloud7515 (殿)   2014-10-14 23:38:00
死線送害人飾品 怪盜綁架VII班成員 神速呆戰鬥狂火焰魔人 被婊很大的魔女二柱 還有別的嗎?
作者: chenlong (小龍)   2014-10-14 23:41:00
閃二玩的最過癮的反而是間章..
作者: kuluma (墨駒)   2014-10-14 23:43:00
希望續作換主角,黎恩越玩好感度越低了...
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-14 23:44:00
一定得換。估計會作西部篇
作者: Foot (Foot)   2014-10-14 23:48:00
作西部篇肯定被罵慘
作者: chordate (封侯事在)   2014-10-14 23:49:00
做西部篇誰要當主角?
作者: kuluma (墨駒)   2014-10-14 23:51:00
看法社想生什麼新職業出來吧XD
作者: twodahsk (LL)   2014-10-14 23:52:00
法國篇就來個巡迴神父吧(妄
作者: kuluma (墨駒)   2014-10-14 23:52:00
主要是考慮到七台騎神還剩3台未登場,如果三台都是配角開對挖錢坑毫不手軟的社長來說應該是不會放過的不過我希望下部一次就把帝國篇收尾,別再來這次的切割法了
作者: ejo3ru (UCCU)   2014-10-14 23:53:00
來吧-X之騎神 OOO
作者: kuluma (墨駒)   2014-10-14 23:54:00
像凱文那樣只主役一部的主角就很不錯,也不用花時間去弄
作者: twodahsk (LL)   2014-10-14 23:54:00
其實閃二我還可以安慰一下自己,這些啥都講一半,演出
作者: kuluma (墨駒)   2014-10-14 23:56:00
我也覺得閃3是個分水嶺,再搞閃2的作法軌跡系列大概要沒落Falcom好像只會看日本那邊的評價,不知道現在與論風向變怎樣...
作者: tosdimlos (Yuu)   2014-10-14 23:57:00
我沒帶風哥耶,當時是莎拉在OS是那人吼天獅子
作者: cloud7515 (殿)   2014-10-15 00:02:00
可是閃2不就是閃軌完結篇了嗎
作者: alerzart (Alerzart)   2014-10-15 00:02:00
風哥是小時候有接受獅子的主日學校課程
作者: lovefall0707 (咪西西)   2014-10-15 00:07:00
以閃這個名字做完結下部換另一個名字起頭較有可能但還是以帝國的故事為主(如果不開新坑的話...
作者: honduras1096 (老宏)   2014-10-15 00:08:00
坑之軌跡?XD
作者: chordate (封侯事在)   2014-10-15 00:11:00
推坑之軌跡
作者: ThorFukt (托爾)   2014-10-15 00:12:00
該讓奧利維爾來當主角啦 子安都在訪談抱怨他沒有戰鬥語
作者: Rain0224 (深語)   2014-10-15 00:12:00
軌跡的世界觀已經大到F社難以掌控的程度了,在閃軌多加
作者: chordate (封侯事在)   2014-10-15 00:13:00
讓奧利維爾當主角我一定會買....
作者: ThorFukt (托爾)   2014-10-15 00:13:00
音可以配 下作乾脆讓他當主角+開騎神一次到位
作者: Rain0224 (深語)   2014-10-15 00:13:00
入鋼彈的設定完全是給自己找麻煩啊
作者: chordate (封侯事在)   2014-10-15 00:14:00
可是向他這種不是白紙狀態的主角
作者: ejo3ru (UCCU)   2014-10-15 00:14:00
穆拉坐大腿/
作者: ejo3ru (UCCU)   2014-10-15 00:16:00
當年和奧利維爾一起處理委託賺米拉 如今卻是發委託的人
作者: chordate (封侯事在)   2014-10-15 00:16:00
然後現在必開後宮的取向,可能要把利貝爾的緣談對象都拉來才行了他的故事是非常有發展性,但是也很難寫好
作者: Rain0224 (深語)   2014-10-15 00:18:00
騎神可以不開,但小貓不能不抓,不抓小貓的軌跡還是軌跡嗎? (拖
作者: CowBaoGan (直死之馬眼)   2014-10-15 00:20:00
不得不說 奧瓜是個塑造很成功的角色 而且還是全勤
作者: chordate (封侯事在)   2014-10-15 00:20:00
要做就要破釜沈舟,學闇龍紀元,連男男都做出來
作者: auikeey (淡藍色的天空)   2014-10-15 00:21:00
奧利維爾當可控角色我必買!!他真的太好笑
作者: chordate (封侯事在)   2014-10-15 00:21:00
搞不好可以吸引到一票新玩家?
作者: lovefall0707 (咪西西)   2014-10-15 00:22:00
小貓、安敦、挖坑,軌跡三大要素(?
作者: chordate (封侯事在)   2014-10-15 00:22:00
我一直期待皇子和王女的配對,可是連官配都沒下文了
作者: ejo3ru (UCCU)   2014-10-15 00:23:00
修路燈
作者: CowBaoGan (直死之馬眼)   2014-10-15 00:28:00
怪盜B
作者: cloud7515 (殿)   2014-10-15 00:31:00
安敦跟皇子是不是拿了全勤獎啊
作者: GoodMemory ( )   2014-10-15 00:32:00
皇子 零軌沒有吧
作者: cloud7515 (殿)   2014-10-15 00:34:00
看來只有安敦有全勤 太強了
作者: twodahsk (LL)   2014-10-15 00:34:00
安敦也沒有在碧出場(那時候他去帝國了),所以只有怪盜B唯一全勤
作者: cloud7515 (殿)   2014-10-15 00:37:00
對吼 還有怪盜B 不過通常是為了偷竊支線而登場
作者: icarusk (kkKK)   2014-10-15 00:37:00
精闢
作者: windmax1 (I do my best)   2014-10-15 00:37:00
怪盜在零碧沒有實際出場 真算起來還是皇子比較勤勞XD
作者: ejo3ru (UCCU)   2014-10-15 00:41:00
八葉一刀流算全勤嗎 所以我說雲師傅呢?
作者: cloud7515 (殿)   2014-10-15 00:43:00
雲師傅可能在當盟主 很忙碌
作者: alerzart (Alerzart)   2014-10-15 00:45:00
我記得FC還沒有八葉一刀流這個名稱..應該是跟著亞妮拉絲扶正後才確立流派名
作者: Rain0224 (深語)   2014-10-15 00:46:00
萊維也很忙,連死了都要被拖出來救援
作者: HETARE (茶蕪玼仁)   2014-10-15 00:49:00
怪盜B我只想說..大名鼎鼎的怪盜B出小朋友等級的謎題就算了我方可以別搞得好像在解世紀大謎題那樣想老半天好嗎...囧雖然是小遊戲的一種 但是這種演出看了就很...
作者: cloud7515 (殿)   2014-10-15 00:50:00
還有 綁架後取代隊友這麼容易的話 怎麼不直接滅團算了
作者: alerzart (Alerzart)   2014-10-15 00:52:00
因為直接滅團就沒有樂趣啦 執行者本質上都是愛玩的一群
作者: GoodMemory ( )   2014-10-15 00:52:00
綁架那段還挺有趣的XD 我很討厭找東西...
作者: alerzart (Alerzart)   2014-10-15 00:53:00
不過閃軌解謎題算很簡單了 而且這作所有迷宮都有地圖連自己摸索的空間都省了 以遊戲來說已經愈改愈方便了
作者: twodahsk (LL)   2014-10-15 00:56:00
3D化之後小地圖幾乎是必備的,因為可以亂轉方向和視角之後,迷宮就不是單純的一般玩家方向感可以掌握的東西了只不過零碧的迷語難度比較剛好,閃就太簡單...推理劇的話還滿好玩的,選艾瑪也有AP+1喔XD
作者: alerzart (Alerzart)   2014-10-15 00:59:00
推理劇我也覺得不錯 從FC玩到閃II終於有一點變化了XD不過我覺得任務系統可以休息一下了^^a 從BP到DP換AP除了3rd的凱文 同樣的東西已經跑了整整六部了或是至少換成以往可自由選擇接或不接的斡旋所模式否則一直使用同一模式 真的會感覺變不太出什麼新花樣
作者: Rain0224 (深語)   2014-10-15 01:13:00
再次啟用教會側人員作為主角也是可行的,有一個模式是有非常大的發揮空間,就是負責制裁異端的守護騎士,凱文之前的工作不過對一向走光明向的軌跡系列來說,算是將路線反轉180度,F社也不敢作太黑的東西吧 XD
作者: alerzart (Alerzart)   2014-10-15 01:19:00
其實光是當時3rd的星門15就已經引起不小爭議了而且如果要走制裁路線 也有像tov這樣的作品
作者: twodahsk (LL)   2014-10-15 01:20:00
其實可以讓主角從巡迴神父開始做起阿,像羅西奴一樣,
作者: alerzart (Alerzart)   2014-10-15 01:20:00
只是就是要看寫得漂不漂亮就是^^"
作者: alerzart (Alerzart)   2014-10-15 01:23:00
其實我比較希望的是自由的執行者XD 解委託實在有些煩了
作者: twodahsk (LL)   2014-10-15 01:23:00
每次大概到第二個還是第三個RANK發的教會全防狀態項鍊剛好可以很正規的發出來XDDD執行者這邊就怎麼講...不軌跡的感覺囧 雖然好像很好玩
作者: Rain0224 (深語)   2014-10-15 01:26:00
F社與其去碰不擅長的政治戲,不如將方向修正回原先帶點
作者: alerzart (Alerzart)   2014-10-15 01:26:00
嗯 其實也是因為現在結社給人的感覺愈來愈中間而且這個組織亦正亦邪的人物都有 加上執行者有絕對自由不管故事怎麼安排 主角要怎麼作都說得過去
作者: Rain0224 (深語)   2014-10-15 01:27:00
奇幻的風格,3rd有趣的中一點就是看到教會典籍上記載的惡魔,走教會路線也能補足目前世界觀依然空白的部分
作者: alerzart (Alerzart)   2014-10-15 01:31:00
其實只要不是又從一群什麼都不知道的局外人開始我覺得都值得期待 否則故事真的是寫不完也講不完
作者: the0800 (0800)   2014-10-15 02:42:00
閃軌出之前我就希望主角群不要又是什麼都不知道的菜逼巴如今我已經對這方面完全不抱期望了......
作者: minicg47482 (*城市蚊子*)   2014-10-15 03:00:00
講難聽點法社現在這玩法,根本就沒搞清楚自己是在賣遊戲,還是在賣小說你遊戲可以埋梗這絕對ok,但整部都在埋梗變逼你要知道這系列的真相,必須再買下一部作品,這根本當自己在賣連載漫畫或連載小說了
作者: twodahsk (LL)   2014-10-15 03:03:00
閃二真的是軌跡系列裡面最沒有單作滿足感的作品....就算是閃一好歹也有個很精彩也很故意的結尾閃二只給我種屎沒拉完的焦躁感,然後衛生紙最少要半年
作者: minicg47482 (*城市蚊子*)   2014-10-15 03:05:00
有人說內戰做的爛是因為學生身分不好發揮,我覺得完全是胡扯,前作游擊士跟警察其實身份也不是偉大到那些大事非他們去做不可,而且閃軌主角黎恩更是歷代主角外掛獲得最多的了在戰爭時根本沒得談你是學生還是啥鬼的,七班有以一擋十左右戰局的騎神,有皇家的支持,有一艘專門給你們當代步工具的卡雷賈斯,尊榮禮遇可謂歷代最好了還演不出個什麼東西完全是因為七班這群人根本不知道自己想幹麼…拿到卡雷賈斯時第一次開會七班取得共識,首要目標是奪回學園時我差點一個吐血……你們拿了一堆資源結果只想做這麼無聊的事…內戰沒結束就算解放學園,你們也沒得上學啦,把這當首要目標真的莫名奇妙
作者: Foot (Foot)   2014-10-15 03:55:00
編劇不會寫戰爭回去寫奇幻還比較容易ww
作者: tot9221 (江城子)   2014-10-15 08:26:00
學生身分最爛的就是綁定學園生活阿閃1 一半的時間都要在學校而沒有主線意義
作者: Elysion775 (冷茶館宿雨)   2014-10-15 08:29:00
其實那些學生開會講的內容非常空洞,還算貼近現實啦
作者: tot9221 (江城子)   2014-10-15 08:29:00
因為是學校所以要有同學,NPC的塑造都集中在學生
作者: tot9221 (江城子)   2014-10-15 08:33:00
不像前幾作是認識當地人,而進一步有所共鳴
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-10-15 09:15:00
事實上黎恩他們的年紀跟羅伊德與艾絲蒂爾幾乎一樣..講話空洞根本是他們自己個性有問題,與學生身份沒啥關係艾絲蒂爾在FC才16歲,比黎恩還小一歲,也沒見她這樣閃二已經沒綁在學園了,是他們被放到整個帝國大地圖時一樣沒啥發揮的空間,一大群人像無頭蒼蠅一樣到處找事做比較大的問題的確是在他們早早獲得比歷代主角更多資源但艾絲蒂爾一開始就打算要解決利貝爾異變問題羅伊德也早早決定要救小蘿莉與解決克州異變的問題黎恩他們在這場內戰中卻沒啥目標幾乎都是走一步算一步艾羅的迷惘往往是因為手段不足或能試的都試了才開始迷惘比方小艾是跑了全國還找不到約書亞而迷惘羅伊德是身邊所有人忽然都變敵人又不知道如何才能在一堆前所未見的東西像神機之類的阻撓而迷惘然後他們獲得一定的手段後就一路飆向目標像小艾找到小約、然後王家埃爾賽尤載客就直接衝去揍白面羅伊德則是獲得瓦奇與神狼協助又順勢拐了莉夏,重招SSS黎恩他們卻是一下子就有了騎神、鬼之力、還借到卡雷賈斯獲得一大堆東西後...持續迷惘要不是領邦軍稱職的持續白目,我看黎恩他們大概得住在卡雷賈斯住個好幾年,都還沒有任何實質進展了..
作者: audi1005 (totot)   2014-10-15 09:33:00
會迷惘並不是壞事...假如黎恩目的明確 皇子或許就不會
作者: Elysion775 (冷茶館宿雨)   2014-10-15 09:34:00
我認為跟學生身分還是有關,艾、羅二人雖然年輕但是他們的身分已經是在社會上走動的游擊士、警察了
作者: audi1005 (totot)   2014-10-15 09:35:00
把卡雷賈斯借給他們,畢竟擁有力量的人對於自身目的豪不
作者: Elysion775 (冷茶館宿雨)   2014-10-15 09:35:00
而第七班僅僅是在一個月內出去實習幾天的學生而已
作者: Elysion775 (冷茶館宿雨)   2014-10-15 09:37:00
這些學生所處的環境相對於游擊士、警察來得封閉,故其見識想法沒那麼實際也是必然的,說穿了是太天真
作者: twodahsk (LL)   2014-10-15 09:38:00
樓上兩位講的其實我都可以理解和認同,但是我不想看中二青春劇,這是我身為一個顧客的觀點所發出的意見
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-10-15 09:38:00
艾絲蒂爾本來還是個沒出過鄉下的鄉下姑娘勒..見識會有多大才讓人質疑吧,FC她才真的走出洛連特
作者: twodahsk (LL)   2014-10-15 09:39:00
JRPG的重點一直都是"老板端出一盤他精心料理的菜"
作者: Elysion775 (冷茶館宿雨)   2014-10-15 09:39:00
所以你要討論的時間點是什麼? 我也可以說羅伊德本來還在警察學校龜咧
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-10-15 09:39:00
根本不是身份問題,誰說當學生一定想法就會比較天真
作者: twodahsk (LL)   2014-10-15 09:40:00
而不是像WRPG一樣以自由度為賣點,但是JRPG有個重點
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-10-15 09:40:00
啊遊戲剛開始時艾絲蒂爾的確還沒出過洛連特呀
作者: twodahsk (LL)   2014-10-15 09:41:00
這次閃二...讓我失望,這不是合理不合理的問題,是喜好
作者: Elysion775 (冷茶館宿雨)   2014-10-15 09:41:00
我所指的七班言論空洞是遊戲中後期的事情了比較基準放在一起再說吧艾沒有整天不知道在幹嘛,我剛已經講原因了
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-10-15 09:42:00
七班從閃二一開始就很空洞了...不是中後期才開始的
作者: Elysion775 (冷茶館宿雨)   2014-10-15 09:42:00
遊戲中後階段,主角群的發言還是這種程度好,那你所謂的身分不重要只適用於遊戲一開始
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-10-15 09:43:00
尤其黎恩在閃二要做的事情,幾乎比艾羅兩人還要多
作者: Elysion775 (冷茶館宿雨)   2014-10-15 09:43:00
因為隨著遊戲的發展與他們的成長,學生就是相對封閉以至於在遊戲中後期,這些學生的見識成長極少開會講出來的話還是只有那種空泛程度
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-10-15 09:44:00
艾絲蒂爾在遊戲裡也是跑各城市解決委託...黎恩閃一也是跑各城市解決委託..明明遊戲中就一直坦承是參考遊擊士的作法了,還要說成長比遊擊士還少,那實習根本不值得閃一一堆人稱讚是好作法
作者: Elysion775 (冷茶館宿雨)   2014-10-15 09:45:00
你要不要看他們實際上參與實習的時間總數XD
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-10-15 09:45:00
都已經玩了閃一整整一代超過半年的時間 閃二還在當天真學生,也未免太好笑了一點
作者: Elysion775 (冷茶館宿雨)   2014-10-15 09:46:00
這些學生(說穿了只有黎恩) 一個月內作類似游擊士工作的時間有多少?
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-10-15 09:46:00
尤其閃二整部都已經是在打仗了還在那邊在意是學生身份
作者: twodahsk (LL)   2014-10-15 09:47:00
兩位我插個嘴,不好意思,這是考證後的結果
作者: Elysion775 (冷茶館宿雨)   2014-10-15 09:48:00
所以我才說學生相對封閉的環境讓他們講話不切實際
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-10-15 09:48:00
如果當學生知識見識與經驗都會被海放的話,那軌跡世界裡去當學生的人真的都是白癡
作者: twodahsk (LL)   2014-10-15 09:48:00
FC這小倆口阿,一起準游擊士了幾個月?四個月左右...要討論的話把這個時間經過程度拿進來比較會比較好喔~
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-10-15 09:49:00
我知道呀,事實就是FC到SC我們都沒看過艾絲蒂爾像黎恩這
作者: Elysion775 (冷茶館宿雨)   2014-10-15 09:49:00
差不多,因為實際表現出來就是被海放
作者: twodahsk (LL)   2014-10-15 09:49:00
黎恩他們實習總共加起來六章大概半個月吧?
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-10-15 09:50:00
樣整天不知道自己要幹麼,要救人還搞休息日搞到像忘了這回事,看到皇女才想起來自己好像要救人
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2014-10-15 09:51:00
艾絲緹爾在fc已經是遊擊士了。。。我記得好像是從遊擊士來著?
作者: ThorFukt (托爾)   2014-10-15 09:51:00
近藤:超爽der 果然這樣演增加超多討論度
作者: twodahsk (LL)   2014-10-15 09:52:00
是準游擊士好嗎囧
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2014-10-15 09:52:00
他FC剛開始時才拿到準遊擊士資格
作者: Elysion775 (冷茶館宿雨)   2014-10-15 09:52:00
FC是準游擊士,解決格蘭賽爾地下異變才完整升為正
作者: probsk (紅墨水)   2014-10-15 14:10:00
所以到最後大家也覺得留在學校不是辦法 提早出社會了(?)
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2014-10-15 16:20:00
真戰XDDD
作者: larle (岌岌可危)   2014-10-15 16:24:00
看得出來你真的很失望
作者: forest05 (有事)   2014-10-15 16:43:00
godiven麻煩真的好好把前作都玩一下吧 .....
作者: adolfal007 (蒼青)   2014-10-15 20:18:00
有些只是跑去讀其他學校啊XD
作者: raysilence (雨....何時會停)   2014-10-16 22:52:00
稱號這點早期也就有了 銀閃,重劍,不動,劍聖等等...說穿了,確實是聽起來比較帥而已沒錯 不然執行者取名幹嘛? 反而是布萊特夫妻怎麼都沒有自己的游擊士稱號咧
作者: twodahsk (LL)   2014-10-16 23:20:00
有阿,爆釣王(誤
作者: Foot (Foot)   2014-10-16 23:41:00
他們不需要稱號阿 游擊士最有名的夫妻黨誰不認識ww
作者: Savior09 (Sakana Mazui)   2014-10-17 21:04:00
想當初阿加特和雪拉兩個c級雜魚都有稱號了
作者: chordate (封侯事在)   2014-10-18 16:06:00
為什麼我覺得當初的C級比現在的A級還強
作者: KYALUCARD (KYALUCARD)   2014-10-18 18:54:00
因為強度有點失控XD
作者: Savior09 (Sakana Mazui)   2014-10-19 13:51:00
有嗎 不管阿加特或雪拉 到瘦狼那段都是一拳倒他們的強度很符合設定啊只是現在A級強者太多 跟超級賽亞人一樣不值錢了閃軌強度失控倒是真的 煌魔城三次要人救援根本吐血除了劫炎那場可能真的打不贏 前兩場根本沒理由輸
作者: twodahsk (LL)   2014-10-19 15:10:00
我不太懂哪裡沒理由輸耶@@ 人家兩個爸爸明顯都是比謝莉高一階的存在,而且獵兵會戰吼這是本來就有的設定了你在打傑諾和雷歐的時候他們有一吼CP就爆增嗎?沒有嘛真正找不太到理由輸的是第一場,莎拉都有特殊對話了她對上一個,其他六個人打不過一個執行者也很囧另外西風爸爸團沒有招小怪,這點比其他結社的人猛很多XD阿對了附帶一提...這兩位的情報局威脅度等級和老卡一樣都是"LV5",這樣講的話大概可以想像對方有多強了吧?
作者: Savior09 (Sakana Mazui)   2014-10-19 17:33:00
西風組的威脅程度LV5是出自哪裡?隊長級的實力 對照赤色星座 就是謝莉.蘭迪 還有加雷特就是一般執行者的實力 西風組的隊長級卻破格強?他們又哪裡比謝莉高出一階了 誰說的?還是有對照戰積?
作者: twodahsk (LL)   2014-10-19 22:18:00
很簡單阿,普通執行者要招怪,他們沒招怪也沒戰吼這就是他們比一般執行者強的證明,至於加雷斯資料不太夠不過加雷斯以前是鬥神左右手,有西風爸爸組的實力也不奇怪,因為加雷斯曾經說過"少主,你不拿槍能贏過我嗎?"他可是狙擊手喔,被人拿近戰武器近身而且槍已經被打過一次有點歪歪的,還可以說自己穩贏蘭迪,所以實力明顯比蘭迪高過一截,再加上他本人是避免謝莉暴走的老資格實力本身就很高了,然後,蘭迪比謝莉弱一截,這不用講了另外你可能不太懂日本的小隊,中隊,大隊,連隊制度蘭迪14歲的時候當上的是中隊長,他從來沒說過自己當過大隊長,謝莉當的是大隊長,加雷斯是連隊長,以規模來看本來就是連隊>大隊>中隊,剛好對應這幾位的實力LV5的話請你帶米莉亞姆去打西風爸爸團,就會有這個對話當然謝莉可能也是LV5,不過大概是她會發瘋亂殺人的關係阿不好意思中間漏一句,謝莉基本上=執行者,所以我得到上述的結論,有沒有哪邊有問題?西風的兩位是"部隊長"這我就不好用職位比就是了,不過西風根據教官的講法就是"擁有多種特殊專家的多彩戰鬥集團",和紅色星座的戰狂集團本身就不太一樣,能當上部隊長的意思就是要壓服底下一堆擁有奇怪技能的團員,有紅色星座連隊長的實力很正常

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