留言太多只好再開一篇，剛好補充沒講到的新聞
https://reurl.cc/O49V19
首先是FIA收信。根據BBC報導，Zak Brown致信 FIA president Mohammed Ben Sulayem，並寄送副本給F1 president Stefano Domenicali。目前還未清楚是誰洩露這份信件
關於Brown擔憂的超支效益，可以參考Toto對紅牛超支的回應
https://reurl.cc/W1lYX9
Toto：如果超支只是罰錢，賓士和我都接受繼續罰錢
https://reurl.cc/9p2AOd
賓士為了不超過預算帽，不僅減少零件製造甚至開除了員工（難怪馬丁招募到賓賓家的人）。
https://reurl.cc/D3GMXR
5%雖然是輕微超支，但實際金額可達725萬美元（用1.45億美元當標準）。賓士每年花費350萬在零件上，多花個50萬不是問題。預算帽限制也是賓士沒能製造更輕底盤的原因，考量到今年和明年的狀況，賓士選擇不生產
https://reurl.cc/vWVb01
https://reurl.cc/5pYLDR
法拉利的Laurent Mekies也表示紅牛這次估值700萬的「輕微超支」能夠帶來巨大效益
https://reurl.cc/qNQbG0
https://reurl.cc/gMKbYV
據傳，目前紅牛超支的項目分別來自餐飲補貼、病假和花園假期的薪資補貼，以及紐維的薪水。紅牛認為紐維屬於敝司，因此適用車隊薪資的最高三人條款。FIA方認為紐維是外部公司（外包？）不適用該條款
https://www.bilibili.com/video/BV1xF411P7Cs
根據該員工影片，紅牛每天給5英鎊餐飲補貼
（去他的個人頁面可以看到紅牛精美的餐點）
https://reurl.cc/V1kZoZ
提到餐飲，隔壁威隊有米其林大廚供餐也沒超支，不知該稱讚財務管理優秀還是大廚薪水便宜。麥家我印象也有米其林大廚，但找不到新聞
作者:
s955120 (姊控の尤托列)
2022-10-19 17:13:00每天五英鎊，今年在英鎊大貶值的情況下應該變便宜了LOL
作者:
Ned1107 (尼德)
2022-10-19 17:40:00牛黑大軍進攻~~~
作者: REI3173 (FF) 2022-10-19 17:52:00
威家竟然請米其林大廚！吃這麼好！
Williams是請廚師合作推出比賽時的餐點但不是真的都由大廚掌廚RedBull的5磅是工廠所有員工都有 金額差蠻多的...
Williams的合作比較像台灣便利商店的聯名便當模式XD
基本上紐維薪水如何界定很關鍵，紅牛對紐維的認定是自己公司的僱員，所以根據紅牛財會跟法務計算不會超支，但FIA要把紐維算成外包商，所以會超支。
作者:
s955120 (姊控の尤托列)
2022-10-19 18:25:00所以就是原本已經算好會壓在預算帽下不會超支，但就因為一個人的薪水認定方式不同而跨過去了
正確，我相信這有得吵了，紅牛會計跟法務也不是吃素的，要打官司這種模糊的認定問題FIA很難贏。
作者: showpan1983 (pupu^^) 2022-10-19 18:43:00
紐維是不是RBR的員工有這麼難界定啊？好奇
作者:
lobabun (登不登多多)
2022-10-19 18:46:00推整理
紐維這麼重要的人 理論上車隊薪水前三高 是哪三個人 依照不是吃素的會計跟法務 他們會無法確認清楚
RedBull連工廠大概有800個員工 每人每天5磅很少嗎XD
搞不好Newey跟台灣有些freelancer一樣用個人公司名義
作者:
ylrafale (ylrafale)
2022-10-19 19:00:00一個人5鎊聽起來不多，800個5鎊就很多了吧
作者:
jojo2147 (d(_._)b)
2022-10-19 19:34:00請問都是超支，為什麼有分哪個部門超支的問題?是FIA有規定各部門能花的上限有多少?
作者:
PONANZA (電王)
2022-10-19 19:35:00我們沒有拿錢去升級車車 錢都花在吃飯了
作者: showpan1983 (pupu^^) 2022-10-19 19:58:00
餐費是假議題吧，每天4000英鎊휳65在季前預估不出來嗎？不就擺明拎杯季前就打算超支？
餐費會影響車子性能嗎？ 有爭議的是空力老怪的薪資認定哪個...麻煩紅軍pit多5英鎊的餐費會變聰明從本能寺變成金閣寺，紅軍迷馬上全球捐贈餐費給員工
餐費會影響車子性能嗎？ 有爭議的是空力老怪的薪資認定哪個...麻煩紅軍pit多5英鎊的餐費會變聰明從本能寺變成金閣寺，紅軍迷馬上全球捐贈餐費給員工
如果外包不算的話大車隊應該有一萬個規避預算帽的方法
如果外包不算的話大車隊應該有一萬個規避預算帽的方法
就算800人也很少啊，都有錢經營車隊了，然後說法是超支在餐費這種最不會浮動和可預估的
就算800人也很少啊，都有錢經營車隊了，然後說法是超支在餐費這種最不會浮動和可預估的
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2022-10-19 20:45:00FIA以前是不是吃素不確定 但現在FIA是美國公司是吃肉的XD
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2022-10-19 20:45:00FIA以前是不是吃素不確定 但現在FIA是美國公司是吃肉的XD
5英鎊×員工數×上班日數相比紐維是小事，但這暗示紅牛手腳不乾淨，如果Zak說詞正確大家都知道預算規則和應用範圍，紅牛睜眼說瞎話大家當然會生氣，連餐費的都能貪到底財務有沒有做事，而餐費這點小錢都貪了那其他項目又怎會沒有超支的可能
5英鎊×員工數×上班日數相比紐維是小事，但這暗示紅牛手腳不乾淨，如果Zak說詞正確大家都知道預算規則和應用範圍，紅牛睜眼說瞎話大家當然會生氣，連餐費的都能貪到底財務有沒有做事，而餐費這點小錢都貪了那其他項目又怎會沒有超支的可能
作者:
s955120 (姊控の尤托列)
2022-10-19 20:51:00老實說希望之後能公開各個項目到底實際花費金額是多少，讓大家看看真正的額度和超支狀況，透明就應該透明到底
作者:
s955120 (姊控の尤托列)
2022-10-19 20:51:00老實說希望之後能公開各個項目到底實際花費金額是多少，讓大家看看真正的額度和超支狀況，透明就應該透明到底
作者:
PONANZA (電王)
2022-10-19 20:54:00超支就是超支 怎麼會說加上福利才超支我就不信haas會說剛剛澤平把車撞爛了 晚上的龍蝦全部退貨
作者:
PONANZA (電王)
2022-10-19 20:54:00超支就是超支 怎麼會說加上福利才超支我就不信haas會說剛剛澤平把車撞爛了 晚上的龍蝦全部退貨
作者:
s955120 (姊控の尤托列)
2022-10-19 20:58:00餐費和病假等補貼應該是事前就算好了，問題最大是紐維的薪水，他薪水的量是足以讓原本花費95%以下的預算直接變超支的
作者: showpan1983 (pupu^^) 2022-10-19 21:19:00
紐維的薪水外電說是10.2M左右，那真的有的吵了
作者: showpan1983 (pupu^^) 2022-10-19 21:19:00
紐維的薪水外電說是10.2M左右，那真的有的吵了
作者:
AV771118 (AV771118)
2022-10-19 22:26:00紅牛員工人數好像有幾千人，一人5塊其實加起來累積蠻多的但FIA管到工廠人員餐飲費用有點OOXX
作者:
AV771118 (AV771118)
2022-10-19 22:26:00紅牛員工人數好像有幾千人，一人5塊其實加起來累積蠻多的但FIA管到工廠人員餐飲費用有點OOXX
真的透明公開到時候難堪的絕對不是紅牛 而是FIA又變成笑話
真的透明公開到時候難堪的絕對不是紅牛 而是FIA又變成笑話
如果單純是紐維身分的認定問題的話，當初扯餐費不就是在搞笑
如果單純是紐維身分的認定問題的話，當初扯餐費不就是在搞笑
FIA沒管餐費是當初紅牛爆預算時的消息都談超支預算的原因在於餐飲和休假補貼，怎麼解讀出FIA管預算？
FIA沒管餐費是當初紅牛爆預算時的消息都談超支預算的原因在於餐飲和休假補貼，怎麼解讀出FIA管預算？
作者: tjtsyhssy 2022-10-20 01:38:00
這種預算帽都是以總額限制規範認列項目吧，哪個部門超支是紅牛講得不是嗎？
作者: tjtsyhssy 2022-10-20 01:38:00
這種預算帽都是以總額限制規範認列項目吧，哪個部門超支是紅牛講得不是嗎？
細節目前都沒證實 不過超支跟那部份花太多應該沒有關聯
作者:
kbsidd (這世界充滿謊言)
2022-10-20 06:10:00紐維大師跟紅牛簽的是顧問約，通常顧問並不算是本職員工紅牛認為顧問算本職員工，另外餐補與福利也是紅牛認為不該算在預算案裡...
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2022-10-20 17:54:00那種顧問外包方式通常是高薪高階經理人避稅手段啦只是通常是否視為企業員工會視他「公司」可否找到其他客戶顯然空力老怪不太可能找到別的客戶（你能想像他公司內的員工順便接法拉利的案子嗎？）不過 最終這就是法律攻防戰 他們怎麼認定都要說服陪審團
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2022-10-20 17:54:00那種顧問外包方式通常是高薪高階經理人避稅手段啦只是通常是否視為企業員工會視他「公司」可否找到其他客戶顯然空力老怪不太可能找到別的客戶（你能想像他公司內的員工順便接法拉利的案子嗎？）不過 最終這就是法律攻防戰 他們怎麼認定都要說服陪審團
作者:
s955120 (姊控の尤托列)
2022-10-20 18:57:00沒看到其他賽事的業務，可是有看到能請他演講的委託
作者:
s955120 (姊控の尤托列)
2022-10-20 18:57:00沒看到其他賽事的業務，可是有看到能請他演講的委託
不是啊 超支就超支 還能挑是哪部分超支？ 那我就說是員工病假和育嬰假補貼超支 你FIA要動我員工就沒福利啊不是這樣搞吧
不是啊 超支就超支 還能挑是哪部分超支？ 那我就說是員工病假和育嬰假補貼超支 你FIA要動我員工就沒福利啊不是這樣搞吧
作者:
s955120 (姊控の尤托列)
2022-10-21 05:40:00先說我是猜的，但我覺得目前傳出說津貼病假那些超支的原因應該是當初紅牛提出自己收支時不把這些項目列入預算帽內，然後是FIA調查後覺得這些部分該算入才加回去的所以不是說「只有這些項目超支」而是「紅牛認為自己預算比FIA算出來的低是因為這些項目的關係」不然的話超支是整個總預算超支，說某某項目超支不合理
作者:
s955120 (姊控の尤托列)
2022-10-21 05:40:00先說我是猜的，但我覺得目前傳出說津貼病假那些超支的原因應該是當初紅牛提出自己收支時不把這些項目列入預算帽內，然後是FIA調查後覺得這些部分該算入才加回去的所以不是說「只有這些項目超支」而是「紅牛認為自己預算比FIA算出來的低是因為這些項目的關係」不然的話超支是整個總預算超支，說某某項目超支不合理
作者:
s955120 (姊控の尤托列)
2022-10-19 09:13:00每天五英鎊，今年在英鎊大貶值的情況下應該變便宜了LOL
作者:
Ned1107 (尼德)
2022-10-19 09:40:00牛黑大軍進攻~~~
作者: REI3173 (FF) 2022-10-19 09:52:00
威家竟然請米其林大廚！吃這麼好！
Williams是請廚師合作推出比賽時的餐點但不是真的都由大廚掌廚RedBull的5磅是工廠所有員工都有 金額差蠻多的...
Williams的合作比較像台灣便利商店的聯名便當模式XD
基本上紐維薪水如何界定很關鍵，紅牛對紐維的認定是自己公司的僱員，所以根據紅牛財會跟法務計算不會超支，但FIA要把紐維算成外包商，所以會超支。
作者:
s955120 (姊控の尤托列)
2022-10-19 10:25:00所以就是原本已經算好會壓在預算帽下不會超支，但就因為一個人的薪水認定方式不同而跨過去了
正確，我相信這有得吵了，紅牛會計跟法務也不是吃素的，要打官司這種模糊的認定問題FIA很難贏。
作者: showpan1983 (pupu^^) 2022-10-19 10:43:00
紐維是不是RBR的員工有這麼難界定啊？好奇
作者:
lobabun (登不登多多)
2022-10-19 10:46:00推整理
紐維這麼重要的人 理論上車隊薪水前三高 是哪三個人 依照不是吃素的會計跟法務 他們會無法確認清楚
RedBull連工廠大概有800個員工 每人每天5磅很少嗎XD
搞不好Newey跟台灣有些freelancer一樣用個人公司名義
作者:
ylrafale (ylrafale)
2022-10-19 11:00:00一個人5鎊聽起來不多，800個5鎊就很多了吧
作者:
jojo2147 (d(_._)b)
2022-10-19 11:34:00請問都是超支，為什麼有分哪個部門超支的問題?是FIA有規定各部門能花的上限有多少?
作者:
PONANZA (電王)
2022-10-19 11:35:00我們沒有拿錢去升級車車 錢都花在吃飯了
作者: showpan1983 (pupu^^) 2022-10-19 11:58:00
餐費是假議題吧，每天4000英鎊휳65在季前預估不出來嗎？不就擺明拎杯季前就打算超支？
餐費會影響車子性能嗎？ 有爭議的是空力老怪的薪資認定哪個...麻煩紅軍pit多5英鎊的餐費會變聰明從本能寺變成金閣寺，紅軍迷馬上全球捐贈餐費給員工
如果外包不算的話大車隊應該有一萬個規避預算帽的方法
就算800人也很少啊，都有錢經營車隊了，然後說法是超支在餐費這種最不會浮動和可預估的
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2022-10-19 12:45:00FIA以前是不是吃素不確定 但現在FIA是美國公司是吃肉的XD
5英鎊×員工數×上班日數相比紐維是小事，但這暗示紅牛手腳不乾淨，如果Zak說詞正確大家都知道預算規則和應用範圍，紅牛睜眼說瞎話大家當然會生氣，連餐費的都能貪到底財務有沒有做事，而餐費這點小錢都貪了那其他項目又怎會沒有超支的可能
作者:
s955120 (姊控の尤托列)
2022-10-19 12:51:00老實說希望之後能公開各個項目到底實際花費金額是多少，讓大家看看真正的額度和超支狀況，透明就應該透明到底
作者:
PONANZA (電王)
2022-10-19 12:54:00超支就是超支 怎麼會說加上福利才超支我就不信haas會說剛剛澤平把車撞爛了 晚上的龍蝦全部退貨
作者:
s955120 (姊控の尤托列)
2022-10-19 12:58:00餐費和病假等補貼應該是事前就算好了，問題最大是紐維的薪水，他薪水的量是足以讓原本花費95%以下的預算直接變超支的
作者: showpan1983 (pupu^^) 2022-10-19 13:19:00
紐維的薪水外電說是10.2M左右，那真的有的吵了
作者:
AV771118 (AV771118)
2022-10-19 14:26:00紅牛員工人數好像有幾千人，一人5塊其實加起來累積蠻多的但FIA管到工廠人員餐飲費用有點OOXX
真的透明公開到時候難堪的絕對不是紅牛 而是FIA又變成笑話
如果單純是紐維身分的認定問題的話，當初扯餐費不就是在搞笑
FIA沒管餐費是當初紅牛爆預算時的消息都談超支預算的原因在於餐飲和休假補貼，怎麼解讀出FIA管預算？
作者: tjtsyhssy 2022-10-19 17:38:00
這種預算帽都是以總額限制規範認列項目吧，哪個部門超支是紅牛講得不是嗎？
細節目前都沒證實 不過超支跟那部份花太多應該沒有關聯
作者:
kbsidd (這世界充滿謊言)
2022-10-19 22:10:00紐維大師跟紅牛簽的是顧問約，通常顧問並不算是本職員工紅牛認為顧問算本職員工，另外餐補與福利也是紅牛認為不該算在預算案裡...
作者:
CGary (下雨天也挺浪漫的)
2022-10-20 09:54:00那種顧問外包方式通常是高薪高階經理人避稅手段啦只是通常是否視為企業員工會視他「公司」可否找到其他客戶顯然空力老怪不太可能找到別的客戶（你能想像他公司內的員工順便接法拉利的案子嗎？）不過 最終這就是法律攻防戰 他們怎麼認定都要說服陪審團
作者:
s955120 (姊控の尤托列)
2022-10-20 10:57:00沒看到其他賽事的業務，可是有看到能請他演講的委託
不是啊 超支就超支 還能挑是哪部分超支？ 那我就說是員工病假和育嬰假補貼超支 你FIA要動我員工就沒福利啊不是這樣搞吧
作者:
s955120 (姊控の尤托列)
2022-10-20 21:40:00先說我是猜的，但我覺得目前傳出說津貼病假那些超支的原因應該是當初紅牛提出自己收支時不把這些項目列入預算帽內，然後是FIA調查後覺得這些部分該算入才加回去的所以不是說「只有這些項目超支」而是「紅牛認為自己預算比FIA算出來的低是因為這些項目的關係」不然的話超支是整個總預算超支，說某某項目超支不合理