[閒聊] Ham v.s Norris / v.s Verstappen

作者: klpp26549871   2021-09-13 15:36:42
https://imgur.com/heklRJb
這張圖是面對Max的時候
過了T1之後Max跟他並排,T2前Ham的車幾乎靠在白線前,換言之Ham很可能想要
讓Max cut the chicane然後必須還位子
Ham可能沒想到Max會硬擠然後騎上香腸然後把他帶出去
https://imgur.com/OzUkBMo
這張圖是面對Norris的時候
可以看到Ham很明顯讓Norris"有整台車身"能夠維持在白線內
不過這個事件steward已經判決Max進T1前車身還在後面,所以Ham是前車,
造成碰撞因此下一站罰退3位。
同場加映英國站 Ham v.s Max / v.s 樂樂 :
v.s Leclerc :
https://imgur.com/xLKiybd
v.s Max :
https://imgur.com/okeld6E
英國站steward判決 : 33是前車,44必須為造成碰撞負責,+10S
碰到爭冠rival,兩人都互不相讓
今年應該還有更多血流成河的機會
戰起來戰起來
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2021-09-13 15:44:00
我要血流成河啊XD
作者: sallyna123 (EYELISH )   2021-09-13 15:50:00
所以結論就是ham遇到max就殺紅了眼,遇到其他人就是ham爵士
作者: crustancean (要你命三千)   2021-09-13 15:52:00
今年只督你一人
作者: s202655 (熱糕輪)   2021-09-13 15:55:00
叭叭!英國站小黑沒下車看Max(開玩笑的
作者: sonans (邪惡的豬腦)   2021-09-13 16:00:00
我看英文轉播就說Max沒錯
作者: klpp26549871   2021-09-13 16:01:00
sky的brundle認為Max沒做錯任何事XD
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :))   2021-09-13 16:10:00
今年兩人鬥爭強度很強
作者: a25172366 (Ei)   2021-09-13 16:15:00
Ham對Max這個入彎確實狠XD沒留什麼空間,就是逼你要馬減速要馬出賽道
作者: airphone   2021-09-13 16:25:00
比賽第一圈T3 MAX也是一樣入彎不讓 HAM選擇跑出賽道
作者: FoxtailMille (FoxtailMillet)   2021-09-13 16:26:00
後輪沒過,不吃香腸硬擠還是會起飛,結果不變
作者: jenchieh   2021-09-13 16:27:00
這就是車迷們想要看到的畫面呀
作者: airphone   2021-09-13 16:28:00
比賽一開始T3 MAX就想這樣防守 HAM後來T1T2這樣也是剛好
作者: awayaway (away)   2021-09-13 16:28:00
總歸一句:讓就對了.
作者: zainu (Charlie Brown)   2021-09-13 16:30:00
我覺得Ham這樣做沒什麼問題,今天是Max也絕對不讓呀,反倒是Max作為後車這樣開法蠻不理智的,Ham第一圈也是寧願被幾出去也不想發生碰撞,且就算先減速讓對方走下一個直道也有輪胎車溫優勢能再超一次的,最後還在TR責怪對方沒給空間一副自己怎麼做都是對的一樣。
作者: airphone   2021-09-13 16:31:00
看不懂整天就只會針對比賽中段的T1T2交手 想在那說HAM狠卻選擇性忽略第一圈T3兩人是怎麼交手的
作者: crystalshamu (當下)   2021-09-13 16:32:00
推樓上
作者: victor0lynn (守護神)   2021-09-13 16:36:00
今年我沒見過Max讓過 有嗎?
作者: alex0589 (TrueDetective)   2021-09-13 16:41:00
再讓就可能會讓出一個WDC 誰會想讓
作者: Axy8 (Axy)   2021-09-13 16:45:00
這兩個看到彼此就是血流成河
作者: zainu (Charlie Brown)   2021-09-13 16:45:00
第一圈Max是算讓ric嗎? 還沒入彎就落後了算讓??這邏輯...
作者: airphone   2021-09-13 16:46:00
那麼會針對推文來修文 2F的言論竟然選擇性失憶無視 ZZZ
作者: mathtsai (mathtsai)   2021-09-13 16:47:00
比賽一開始T3都沒調查必要了19年HAM在同一彎被LEC逼出去 並排走外側本來就過不了結果就是HAM再一次被逼出去吃香腸
作者: airphone   2021-09-13 16:55:00
如果T1T2 MAX選擇退讓切西瓜閃退讓 也是沒調查必要重點比賽一開始MAX就定調要這樣強悍防守 HAM回很正常
作者: chenghow (C大調)   2021-09-13 16:56:00
作為後車應該是要讓,不然就是撞下去比運氣了
作者: mathtsai (mathtsai)   2021-09-13 16:57:00
樂樂19年在T3還更狠呢MAX在T3也沒特別幹嘛吧? 還是我哪邊漏看了什麼?
作者: airphone   2021-09-13 16:58:00
19年HAM是還沒進彎就被LEC逼到右輪右側草地 更狠
作者: mathtsai (mathtsai)   2021-09-13 16:58:00
T1T2我不知道誰有racing line,如果MAX有權利競爭為何他必須在T1T2退讓去吃香腸?
作者: chenghow (C大調)   2021-09-13 16:59:00
不要在意留言極端言論份子,各車迷都有這種,別起舞就好照m大這樣說每一彎都有競爭權利,一句話就是不要有車禍都不退讓就等著出事而已要不是夾腳拖,我想這件事情真的會沒完沒了
作者: airphone   2021-09-13 17:01:00
先去重看第一圈吧 T3沒幹嘛?? 你怎麼不問為何HAM要退讓
作者: mathtsai (mathtsai)   2021-09-13 17:01:00
如果MAX沒有權利競爭,那麼肯定就是他的錯
作者: airphone   2021-09-13 17:02:00
選擇切西瓜硬吃減速帶 跟19年類似
作者: mathtsai (mathtsai)   2021-09-13 17:02:00
我重看第一圈了,MAX有特別做了啥嗎?c大,他們在賽車,不是在互相有禮貌運動競爭中有摩擦就會車禍,這是必然
作者: poz93 (jaien)   2021-09-13 17:07:00
你當下可以選競爭或退讓 只是要接受之後有利或不利的後果
作者: mathtsai (mathtsai)   2021-09-13 17:10:00
18年HAM從T3外側過VET,我覺得可以拿來做參考?
作者: jacka1 (裝死中請稍候)   2021-09-13 17:15:00
2樓結論正確
作者: lobabun (登不登多多)   2021-09-13 17:15:00
拿不是競爭目標的NOR攻防路線來比較?按錯了補個推~
作者: chenghow (C大調)   2021-09-13 17:20:00
m大我所謂極端言論不是對您!先跟您說一下
作者: mathtsai (mathtsai)   2021-09-13 17:21:00
沒事 我不在意w
作者: chenghow (C大調)   2021-09-13 17:21:00
m大!昨天車禍那個ver已經是後車,不讓注定出事,難道是要前車去讓?也不對吧!競爭歸競爭F1高危險也是事實,有時候讓也是為了彼此自身安全
作者: victor0lynn (守護神)   2021-09-13 17:22:00
Max起跑讓Ric? 不是失誤?
作者: mathtsai (mathtsai)   2021-09-13 17:23:00
所以我說我不清楚他有沒有權利競爭啊那邊速度很慢應該不至於出大事 結果就騎到人家身上
作者: victor0lynn (守護神)   2021-09-13 17:26:00
慢速能開成這樣也是奇才呀可是我看過Ham讓Max Max有過嗎? 想知道
作者: tinkle ( )   2021-09-13 17:30:00
不要說Ham了 Max有讓過任何人?
作者: mathtsai (mathtsai)   2021-09-13 17:32:00
就像上面說的 要不要讓是車手的選擇 而後果由他們承擔
作者: pol87063 (歐8)   2021-09-13 17:33:00
max 不太讓吧 問lec 他吃過苦頭max 對於誰都不讓 剛開季小黑都會讓max 直到英國站…
作者: mathtsai (mathtsai)   2021-09-13 17:34:00
至於MAX應該是沒讓過 但那也是他的選擇 沒啥好說嘴的以前他都嚐到甜頭 讓他多吃點苦頭 說不定以後就會讓了
作者: nocturnesw (藍色月光)   2021-09-13 17:38:00
血流成河 讚讚紅軍隔岸觀戰看看能不能撈個頒獎台
作者: kbsidd (這世界充滿謊言)   2021-09-13 17:46:00
拜託,規則先去看清楚真心討厭這種連規則都不看的車迷誰是前車 誰是後車 有無並排 這個決定處是在剎車點整天拿彎中的圖片來證明什麼?只能證明你根本不懂規則
作者: simple721 (姑嫂丸給我拿出來)   2021-09-13 17:49:00
遇到天公子+10s,遇到Ver罰退三位
作者: mathtsai (mathtsai)   2021-09-13 17:56:00
懂規則的那位要不要解釋解釋?
作者: kbsidd (這世界充滿謊言)   2021-09-13 17:57:00
解釋什麼?銀石站說那麼多,你還不是只看到你想看的
作者: mathtsai (mathtsai)   2021-09-13 17:58:00
不過英國站後 賽車的基本ABC也有人不同意啊
作者: kbsidd (這世界充滿謊言)   2021-09-13 18:17:00
銀石該彎是近全油門出彎,所以只能看直線尾端,那時候兩車是不是併排?後面HAM踩一些剎車,MAX在外側才能爬頭這場剎車點時HAM進彎時,MAX前輪都還沒碰到HAM後輪這樣誰有車權 誰有racingline還分不清楚?Albon直線尾端靠晚剎車才爬頭,HAM有沒有留空間給他?外側還有空間的情況下碰撞出去,誰能避免這次碰撞分不出?
作者: fosura (亂入中...)   2021-09-13 18:24:00
欸 前面才有針對規章討論誰有racing line的問題拜託各位稍微看一下 不然憑感覺讓不讓根本沒法討論FIA本次判罰也是依據規則 判定33沒達成alongside
作者: kbsidd (這世界充滿謊言)   2021-09-13 18:26:00
還好意思說人雙標,基本的racing line先去搞懂,再來討論
作者: fosura (亂入中...)   2021-09-13 18:26:00
在這種情況下 小黑就是有racing line33這種情況下碰撞 就是出錯的一方33身為attacker 沒有racing line優先權的情況就是只能走別的線超車 要搶擠racing line發生碰撞就是錯假如今天33在入彎點的車輪前軸有超過44後輪那就是有達成along side條件 那就必須互相留空間但今天FIA的判罰文件寫的很清楚 33沒有線 就這樣
作者: kbsidd (這世界充滿謊言)   2021-09-13 18:32:00
同樣的2019 HAM與ALB的事故,的確是HAM的錯...這沒啥好說但把2019跟2020擺在一起,那就相當可笑
作者: fosura (亂入中...)   2021-09-13 18:37:00
klp 我是在回另外幾位推文中的人我通篇在講本場 沒提到銀石 跳針這個做什麼?
作者: simple721 (姑嫂丸給我拿出來)   2021-09-13 18:41:00
黑迷眼中,黑總落後半個車身以內都算贏
作者: fosura (亂入中...)   2021-09-13 18:44:00
了解 推文系統還是比較容易造成時間差誤解簡單721 真不好意思 FIA規章裡面 這樣叫alongside要互相留空間 否則叫racing incident
作者: denhhy (santhigh)   2021-09-13 18:48:00
Max這次這開法錯在他自己,他後車沒有線,要嘛煞車,要嘛出賽道,他選擇往老黑那邊靠
作者: mrYiDa (豆皮豆腐豆仔豆芽)   2021-09-13 18:48:00
呵呵 MAX就很有禮貌
作者: kbsidd (這世界充滿謊言)   2021-09-13 18:50:00
呵呵,你知道只要超過半個車身就可稱上並排嗎
作者: rex9999 (雷哥司)   2021-09-13 18:51:00
相信steward FIA判決能讓大眾信服
作者: kbsidd (這世界充滿謊言)   2021-09-13 18:53:00
作者: ccucwc (123)   2021-09-13 18:54:00
Max飛天不是吃香腸,是被Ham輪胎帶上去
作者: fosura (亂入中...)   2021-09-13 18:55:00
klp 昨天判決書有寫了 FIA認為t1-t2是組合彎
作者: kbsidd (這世界充滿謊言)   2021-09-13 18:55:00
教了你前面就忘記後面,F大說了這麼多 你還在並排,笑死
作者: klpp26549871   2021-09-13 18:56:00
所以我認為罰max ok啊 上次銀石也是罰Ham但是有個雙標腿迷一直哭說銀石steward亂罰Ham2020奧地利撞飛阿本也說FIA亂判 在他眼裡Ham都是對
作者: fosura (亂入中...)   2021-09-13 18:57:00
小黑在進t1前 後輪在33前輪之前 因此擁有racing line
作者: denhhy (santhigh)   2021-09-13 18:58:00
其實看下昨天影片就知道Max入彎前就該煞車,他沒有線
作者: kbsidd (這世界充滿謊言)   2021-09-13 18:58:00
FIA的判決被詬病多久了,第一天看F1嗎?還是選擇性看?笑
作者: klpp26549871   2021-09-13 18:58:00
恩恩 對Ham的判決不利就是垃圾判決 有利就是好判決
作者: kbsidd (這世界充滿謊言)   2021-09-13 18:59:00
該解釋的都解釋過,誰雙標很明顯...不用一直嘴上喊
作者: ccucwc (123)   2021-09-13 18:59:00
Max右後輪往前貼到Ham左後輪被往上捲上去(或說是Max踩著Ham的輪胎爬上去)
作者: jlincredible (松山林書豪)   2021-09-13 18:59:00
Ham讓Max很多次了 我是沒看到Max有讓過別人 (Lec..
作者: fosura (亂入中...)   2021-09-13 18:59:00
這個入彎點的車身判斷就是人判斷的 爭議是難免的
作者: klpp26549871   2021-09-13 18:59:00
昨天不少人認為是RI FIA判MAX錯 腿迷就認同FIA了XD
作者: klpp26549871   2021-09-13 19:00:00
雙標腿粉超有名的 從2007到現在還真是不少CCCC
作者: kbsidd (這世界充滿謊言)   2021-09-13 19:00:00
VET KIMI LEC 好像都有某個關聯性?MAX屬牛?
作者: fosura (亂入中...)   2021-09-13 19:00:00
大家都有得利的時候 應該不會有人總是吃虧…吧?
作者: Mix20010 (VW_CODE)   2021-09-13 19:00:00
讓給ric也在說,他是要爭冠唷
作者: kaihon (遇心與誠)   2021-09-13 19:01:00
真的….
作者: klpp26549871   2021-09-13 19:01:00
看了這麼多腿粉 就你最雙標CC 2020奧地利阿本關門XD
作者: jlincredible (松山林書豪)   2021-09-13 19:02:00
原po整天都粉來粉去的 只會趕走真正想討論的人
作者: klpp26549871   2021-09-13 19:03:00
我PO幾個事故對照 結論不是說了兩人遇到對方就不讓遇到其他人都會相對gentle一點
作者: jlincredible (松山林書豪)   2021-09-13 19:04:00
正文沒問題啊 只是回推又把焦點帶走了
作者: klpp26549871   2021-09-13 19:06:00
你去看看某個雙標腿粉推文XD 在他眼裡Ham都沒錯
作者: kobe760903 (黃金先生)   2021-09-13 19:22:00
原po邏輯滿分
作者: Ned1107 (尼德)   2021-09-13 19:26:00
黑粉可以進攻囉 開噓
作者: WizTonE (Racerlution)   2021-09-13 19:34:00
其實兩方都沒錯, 錯在沒裝喇叭
作者: mathtsai (mathtsai)   2021-09-13 19:53:00
原來chicane只判斷T1入彎點嗎? 學到了
作者: SuperAguri (F1板瘟貓三八退散)   2021-09-13 19:53:00
3344 相愛相殺,勢必血流成河!
作者: likeastar ( )   2021-09-13 20:00:00
就說你要跟誰嗆就指名 不要在那腿粉腿粉聽了很刺耳耶
作者: imhuck (普男)   2021-09-13 20:24:00
認同樓樓樓上,也需要BSM 盲點偵測
作者: ken780713 (**承晏**)   2021-09-13 20:47:00
說讓RIC就有點硬凹了...RIC昨天起跑狀態有數據的...
作者: ponguy (●胖蓋●)   2021-09-13 21:12:00
原po太過坦承 恐怕會嚇到相信賽車關係不好都是DTS的錯的人
作者: newtypeshinj (嘴炮促進會會長)   2021-09-13 21:21:00
見一次 噓一次
作者: airphone   2021-09-13 21:30:00
忽然想起這個ID不就只會整天嘴腿粉護航然後搞雙標
作者: newtypeshinj (嘴炮促進會會長)   2021-09-13 22:06:00
很明顯是個想紅的引戰仔啊每場比賽都會出來到處酸啊黑啊,不記得也難
作者: fosura (亂入中...)   2021-09-13 22:21:00
mathtsai 用t1判斷是FIA說的 不是我們在這裡嘴的你可以寫信去抗議為什麼不是用t2之前的位置判斷
作者: mathtsai (mathtsai)   2021-09-14 00:03:00
恩 單純知道了答案而已 沒覺得有什麼不妥
作者: PaulPierce34 (Braveheart)   2021-09-14 01:37:00
Max不讓沒問題呀 但總是要別人讓他 直接頒冠軍好了Ham就正常走線 為何遇到Max搶彎就非要讓車才行?還以為看的是馬力歐賽車 Max每一場都吃無敵星星每次出事就看Max粉開始檢討別人沒讓車
作者: hjfreaks (置いてかないで)   2021-09-14 09:17:00
不就風水輪流轉?銀石不少人罵MAX關門太兇不讓空間給小黑耶,真有趣,反正怎樣都是MAX不讓是不是XD?
作者: pzztt (想念你的人)   2021-09-14 10:21:00
被罰的都有利 上次ham爽賺 這次max不虧
作者: likeastar ( )   2021-09-14 10:30:00
真的可以像樓上的這樣說 Perez罰了幾次也是沒影響, 這次要不是VSC也是一樣不痛不癢
作者: pzztt (想念你的人)   2021-09-14 11:45:00
Perez狂弄樂樂 最後還得利
作者: kbsidd (這世界充滿謊言)   2021-09-14 11:59:00
風水輪流轉?兩次狀況完全不一樣,是能對比啥?
作者: coconew (coco)   2021-09-14 19:34:00
原來是klpp喔
作者: alwayshigh (熱情不斷)   2021-09-15 13:22:00
會讓MAX有這種壓迫式開法就是大多都讓他得利啊,就算事後被罰也都不痛不癢。從開始入彎愛扭屁股逼了多少車最後也就巴庫跟RIC撞了血虧,紅牛車比較耐高下壓力特性又有更好的彎中速度,這又支持了MAX較激進選擇跟壓迫式開法大多跟他沒進爭關係的很多也就讓了,也就少數幾位如Ocon就曾不爽讓他跟他硬來 XD
作者: Payne22 (雷霆小宮城)   2021-09-17 12:14:00
原po自己不懂規則就開大絕直接說別人是腿迷呵呵 可憐啊

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