水管熱騰騰
https://www.youtube.com/watch?v=_VSwwZYDW94
Marin Brundle comment :
"Max hasn't done anything wrong there"
連最挺Ham的英國人Brundle都這樣說啦
作者: SeanR (Sean) 2021-09-12 23:26:00
銀石跟這次馬上可以看到一堆漢粉出來洗是MAX的鍋 多看幾次後又都吞回去了
一下說Brundle不可信 一下又Brundle神諭XD
作者:
Duke200 (Duke)
2021-09-12 23:27:00認真看 沒香腸的話 兩台應該能並排過彎?
作者: SeanR (Sean) 2021-09-12 23:28:00
brundle就是漢粉代表
作者:
Duke200 (Duke)
2021-09-12 23:28:00所以是陳禹勳的錯 (大誤)
作者: Axy8 (Axy) 2021-09-12 23:29:00
沒香腸根本不會飛起來
作者:
hjfreaks (置いてかないで)
2021-09-12 23:29:00自由媒體的錯 F1停辦啦
作者: rober1103 2021-09-12 23:29:00
林益全的鍋
Max,you need to finish on top of lewis this time...
作者:
rex9999 (雷哥司)
2021-09-12 23:31:00Max just let them fly!
一開始Ham開出去Max讓了，進灣Ham卻卡住卡不讓 就出事了嗎
作者:
ARNOwww (阿諾笑)
2021-09-12 23:35:00沒香腸就是看誰硬 基本上撞定了
作者:
mathtsai (mathtsai)
2021-09-12 23:35:00覺得沒香腸不會飛+1
欸不是，就算沒香腸，max出彎後還是得讓車啊，切西瓜欸，根本不是香腸的問題吧
怪了 英國站不是有人要內側的Ham負責 怎麼這次不說是
作者:
mathtsai (mathtsai)
2021-09-12 23:37:00沒香腸->MAX不會飛->至少不是騎到人家頭上
那個彎基本上超不過去切西瓜機率很大 但是Max也擺明就是要硬過。兩人都硬就是這樣
這個彎走外側本來就很正常，前面HAM也是走外側被MAX擠出去的
作者:
Duke200 (Duke)
2021-09-12 23:39:00插個話題 影片16秒那個馬秀 怎麼是揮綠旗? 應該要黃旗吧
作者:
mathtsai (mathtsai)
2021-09-12 23:39:00說要讓車的話，英國站不就示範了不讓就是撞啊
作者: evenyf (even) 2021-09-12 23:41:00
#紅牛給你一對翅膀
作者:
angdafa (安安你是安安嗎)
2021-09-12 23:42:00在起飛前 Max左輪都在賽道內 沒還位的問題吧
作者:
ARNOwww (阿諾笑)
2021-09-12 23:44:00綠旗是出事點之後了
作者: capirex (′・ω・`) 2021-09-12 23:45:00
兩輪在賽道內是是什麼西瓜啦
作者:
NaouZ (W3ME)
2021-09-12 23:50:00差半台車身哪來的並排？連並排資格都沒吧。
作者:
mathtsai (mathtsai)
2021-09-12 23:51:00樓上在說啥...
其實說實在就算被罰影響也不大 這兩隻應該下場都會換引擎吧
作者:
hjfreaks (置いてかないで)
2021-09-12 23:51:00不需要完全並排，在FIA規則前後輪並行就要讓空間了
作者: SeanR (Sean) 2021-09-13 00:01:00
這兩個人的車速一樣嗎 一個pit一個加速一整段 如果煞車點不一樣要怎麼看
作者:
fosura (亂入中...)
2021-09-13 00:03:00作者:
ssccg (23)
2021-09-13 00:07:00HAM之前走外側被MAX擠出去的是T4，不是這個T2
作者: SeanR (Sean) 2021-09-13 00:08:00
第三點說要完全過去不然都要留位子所以...半台車也得讓囉？
作者:
NaouZ (W3ME)
2021-09-13 00:09:00只有相對位置問題，沒有速度差問題，剛好上面這連結裡的
作者: SeanR (Sean) 2021-09-13 00:09:00
第四點說要fully ahead才能用完賽道 所以應該要讓一點位子...？
作者:
NaouZ (W3ME)
2021-09-13 00:10:00Case 4: Belgium 2014 跟這個彎角有點類似。
作者:
hjfreaks (置いてかないで)
2021-09-13 00:12:00與其說是讓不如說是要留空間給人通過，不過有人會噴讓了就被超車了有什麼好看的
作者:
fosura (亂入中...)
2021-09-13 00:14:005. Disputes over the apext1小黑後輪在max前輪前面 所以t1沒有爭議問題是t1到t2距離極短 那這裡要怎麼定義入彎點
作者:
ssccg (23)
2021-09-13 00:16:00個人覺得HAM T2留的空間略小，雖然不是沒有但是MAX要並排就一定會壓到香腸，然後壓香腸起飛一起出去就是意外了
作者:
fosura (亂入中...)
2021-09-13 00:17:00既然小黑先進t1 再來要馬上拐進t2
作者:
ssccg (23)
2021-09-13 00:18:00以前面幾次有人被擠到出去只好走切西瓜路線來看，HAM要是再
作者:
fosura (亂入中...)
2021-09-13 00:18:00那FIA定義的t2入彎點的時候 max和小黑是B還是C
作者: SeanR (Sean) 2021-09-13 00:19:00
他T2柏油路只給一個輪子寬的空間 根本是沒給...
作者:
fosura (亂入中...)
2021-09-13 00:20:00t2走外側才是正常的 考慮後面t3有個不錯的加速段 這裡latebrake走外側切apex才是最快的走法
作者: SeanR (Sean) 2021-09-13 00:21:00
所以可以算是明顯關門...？
作者:
fosura (亂入中...)
2021-09-13 00:21:00先不論判罰與否 max這裡擠內側其實不是好的超車策略SeanR 要先釐清的是誰有racing line
作者:
hjfreaks (置いてかないで)
2021-09-13 00:25:00作者:
fosura (亂入中...)
2021-09-13 00:25:00可以看看5. Disputes over the apex的B和C
作者:
mathtsai (mathtsai)
2021-09-13 00:30:00感謝整理不過想問chicane這種怎麼算誰有racing line？
作者: SeanR (Sean) 2021-09-13 00:32:00
前車有權利保有racing line吧 但是3跟4都說了如果不是fullyahead就得給空間感覺起來比較像c it’s a RI
作者:
NaouZ (W3ME)
2021-09-13 00:35:00作者: SeanR (Sean) 2021-09-13 00:37:00
樓上這個第一彎就完全過去了 跟這次第一彎max前輪還在一半完全不一樣
作者:
NaouZ (W3ME)
2021-09-13 00:39:00T1-T2 racingline 就是那樣，再參照賽事規則 20.3，這樣的操作是沒問題的。
作者:
hjfreaks (置いてかないで)
2021-09-13 00:42:00MSC是讓出左邊獲得後面加速的優勢，MAX是要逼迫對方改變過彎的計畫，兩個case不同見仁見智
作者:
fosura (亂入中...)
2021-09-13 00:42:00你這影片真的是剛好 max在這裡咬小黑車尾真的不是問題
作者: SeanR (Sean) 2021-09-13 00:43:00
20.3是講要留一個車寬吧
作者:
fosura (亂入中...)
2021-09-13 00:44:00後面這個加速段是足夠欺負胎溫不夠的小黑max在這裡搶內側其實是很糟的策略
作者: SeanR (Sean) 2021-09-13 00:46:00
策略糟糕是一回事 並不影響事情的對錯
作者:
fosura (亂入中...)
2021-09-13 00:46:00t1-t2組合重視的是t2的出彎速度 這樣才能獲得後面足夠的加速距離
作者:
hjfreaks (置いてかないで)
2021-09-13 00:49:00過彎策略是這樣沒錯，但即使VES策略再怎麼糟糕也不能說他從內側不行
作者:
fosura (亂入中...)
2021-09-13 00:49:00我個人認為是B case
作者:
hjfreaks (置いてかないで)
2021-09-13 00:50:00但是規則看起來小黑關門也是灰色地帶，造成後面造成的事故更難判斷了
作者:
fosura (亂入中...)
2021-09-13 00:50:00從內側可以 但就是回到賽事規則 看要認定是哪種我講策略的部分和判則部分是分開的 沒有要混的意思
作者:
NaouZ (W3ME)
2021-09-13 00:51:00用 20.3 來看，小黑要攻線前往外拉保留一個車身寬給 max 沒
作者:
hjfreaks (置いてかないで)
2021-09-13 00:51:00作者:
kbsidd (這世界充滿謊言)
2021-09-13 00:52:00過彎前MAX並沒有並排，所以規則上HAM有racingline
作者: SeanR (Sean) 2021-09-13 00:55:00
如果在t1就撞了100%是b max的錯但是就是出了t1還在纏鬥
作者:
NaouZ (W3ME)
2021-09-13 00:55:00問題吧，總之，max 確實應該等 t2 過了再來超。
作者:
ssccg (23)
2021-09-13 00:57:00結果MAX被罰了，官方看法是MAX T1並排只是因為晚煞，HAM的路線合理，所以錯在MAX..
作者:
fosura (亂入中...)
2021-09-13 00:58:00因為那個50m就是入彎點啊 不然用apex點來看嗎？
作者:
hjfreaks (置いてかないで)
2021-09-13 00:59:00結案 MAX腦衝
作者:
fosura (亂入中...)
2021-09-13 00:59:00規章裡面對於誰擁有racing line就是看誰入彎領先車身FIA認為max未達成alongside的條件
作者:
NaouZ (W3ME)
2021-09-13 01:00:00作者:
fosura (亂入中...)
2021-09-13 01:00:00看誰在「入彎點」領先車身而不是在進彎過程中領先車身
作者:
ssccg (23)
2021-09-13 01:01:00但是這跟要留空間的規則不太一致
作者:
NaouZ (W3ME)
2021-09-13 01:01:002014 Ricciardo T1 攻線畫面，相信任何車手只要在 racing-
作者:
fosura (亂入中...)
2021-09-13 01:02:00今天的判罰也顯示FIA認為t1-t2是一體的組合彎 所以racingline自然以t1的入彎點來判斷
作者:
NaouZ (W3ME)
2021-09-13 01:03:00line 上都是這樣開。
作者:
ssccg (23)
2021-09-13 01:05:00只能說也許組合彎標準是T1進彎時有留，後面正常走線就沒差
作者:
hjfreaks (置いてかないで)
2021-09-13 01:09:00這種正常的討論看起來舒服多了 看看其他地方血流成河
作者: SeanR (Sean) 2021-09-13 01:29:00
真的
我記得昨天看到的起飛畫面是Max右後輪咬到Ham左後輪而爬上去的，Max左前輪壓到的香腸不是起飛主因，反倒是Ham沒有留足夠空間給Max才是真的但是回到T1-T2組合彎的狀況來看，就Max應該在彎中要減速讓位給Racing Line主位的Ham，也就是看似Ham擠壓，但實際上Max不應該在那個位置第三句沒表達好，不是Ham沒有留空間，是Max腦衝吃進去
基本上這個跟英國站有相像之處。 走主位的基本走線就是這樣，想超的當下就知道那個彎如果兩人還在爭的話就是沒有空間給他走。
作者:
kbsidd (這世界充滿謊言)
2021-09-13 09:52:00更重要的一點，該場所有車手在T1-T2沒有順利爬頭的話都是選擇切西瓜避免碰撞，唯有MAX直接硬懟上去
這兩個人不會撞到最後冠軍是Bottas. XDDD完全2007重演好一點是不是內鬥 ha
作者:
ssccg (23)
2021-09-13 10:12:00起飛可能是後輪碰撞，但後輪會碰撞個人覺得是前輪起飛造成MAX車沒有正常轉向的結果啦
回去看慢動作發現是吃到香腸導致後輪往右邊偏，然後兩台車後輪捲在一起所以騎上去
2人都硬?Ham正常走線也算硬?沒有讓Ver輕鬆過都算硬?