[心得] 6.0 劇情心得 - 一定是我沒有認真看劇情

作者: ofnfline (文貓)   2022-10-05 22:04:59
目前我的主線任務解到「曉月的終焉」這個任務,
圖標是綠色的勾勾,向塔塔露回報後便可完成的狀態。
但只要不回報任務,就可以把拂曉成員留在石之家,這讓我感覺很安心。
整個「終焉」的劇情以 5.3,末日塔的出現為始,
到 6.0 玩家在月球上擊敗佐迪亞克,令末日塔消失,至此為轉折。
當一個故事發展到主角群必須面對某個「災難」時,
去探討災難的起源似乎是最自然而然的發展。
本作也不例外,有了古代世界的章節。
有四個人的行動我想談一談,
簡單翻了一下本版與西洽版的討論文,發現所謂的劇情討論,
也大多圍繞在這四位的行動上面。
我會陳述該位人物在遊戲中的言行,
穿插我個人的看法。
一、赫爾默斯
古代人設計「理念」,透過創造魔法將「理念」實體化,
然後放到赫爾默斯管理的這片土地上,透過觀察來研究。
審核通過的生物得以離開此地,成為生態圈的一份子,
審核不過的生物則還原成能量的形式,也許可以看做安樂死。
以上是我對赫爾默斯工作內容的理解,
主角造訪的時候,剛好有人跟赫爾默斯報告炎狼的狀況,
天性兇殘,可能需要還原成乙太,
赫爾默斯最初替狼請命,請對方為求慎重,再多觀察一陣子。
等到研究結果進一步證實之後,赫爾默斯也承認,放牠們出去將導致生態浩劫。
炎狼逃跑的時候,赫爾默斯親手擊殺了其中一頭,
並且在其臨終之時,跟牠說話安撫牠的心靈。
但是當愛梅特邀請他加入委員會,並說這個地方不適合他的時候,他爆氣說:
「就算我離開這裡,只要仍有人繼續在篩選生物,世界就還是老樣子。」
 你告訴我啊,讓星球更好的大義,比起剛剛消逝的生命還重要嗎?
 如果達成目標就得去死,星球臻至完美的那一天要怎麼辦?
 所有人帶著滿足統統去死嗎?」
這段發言我就有點跟不上了,
當下我實在是很想擠進面前的 17.3 吋螢幕,拿麥克風堵他:
「方便把話說得更清楚一點嗎?比方說你希望我們拿這些炎狼怎麼辦?
 你主張古代人應該要停止創造跟篩選生物這件事嗎?」
 某顆叫做查爾的行星的居民曾表示:
 『不可能完美……所謂完美一直在變,永不停歇。可以追趕,但追不上。』
 對此您有什麼看法?
但很可惜他就跟梅蒂恩一樣聽不見。
赫爾默斯說,他常常為生命的意義而煩惱,
但根據厄爾庇斯花對其他古代人的反應來看,
似乎整個地區只有他一個人有如此負面的情感,
所以他請眾多的梅蒂恩飛往宇宙的各處,向他們提出一個問題,
他提出的問題是「活下去的理由,以及你對生命的意義……有什麼看法。」
在梅蒂恩不斷報告噩耗之後,
愛梅特指出梅蒂恩這樣下去,可能會為星球帶來很不妙的「答案」,
並提議透過梅蒂恩召回她的姊妹們。
赫爾默斯起初點頭同意,但是蹲下來要跟梅蒂恩說話的時候,
他內心表示:
「我就這樣捨棄你辛苦帶回來的答案真的好嗎?」
這邊我又開始跟不上了。
如果他說梅蒂恩們算是他的女兒,而他擔心召回之後,委員會會強制把她們處分,
那護女心切所以舉動瘋狂我還滿能理解的,
但是人家開口第一句話卻是「捨棄答案」云云,
應該還沒有人提到捨棄兩個字吧?
如果赫爾默斯擔心的只是聽不到完整報告的話,希望他可以現場提議,
我一定舉雙手贊成。
結果他就變身(按愛梅特的說法等同於全裸)進本了。
副本的最後,不知為何梅蒂恩報告到一半就黑化了,揚言要為他的母星帶來末日,
赫爾默斯聽完之後,第一個行動就是束縛了其他人的行動,然後說,
「我們為了讓星球更美好,不合標準的生物就殺掉。
 跟
 他們深信死亡才是救贖,所以要殺光我們,
 應該是一樣的吧。」
我還以為國中生在網路上跟人家筆戰玩文字遊戲時才會看到這種論點?
他繼續說:
「我的想法一定不是正確的,但我也不覺得你們的想法就正確,
 因此我們不得不來一場裁決了。
 人類如能重新審視生命、渴望生存的話,就能擊退末日,
 如若不然,星球就會毀滅。」
如果我沒記錯,我們之所以能擊退末日,大部分要感謝維涅斯,
那個赫爾默斯原本計畫要連她的記憶一起洗掉的維涅斯。
她至少有以下貢獻:
1.在梅蒂恩身上放了發信機
2.創造了兔兔族打造了空間跳躍引擎,還具備航太員的技術。
3.指示薩雷安打造方舟
4.提供母水晶作為動力
5.阿謝姆召喚術的記憶水晶,讓主角得以擊敗梅蒂恩的聚合體。
這個跟什麼「重新審視生命」好像沒有關係……
赫爾默斯口中的「裁決」與其說是一場對生命的辯證,
更像是正方跟反方抄傢伙互打,看誰拳頭比較大。
明明是解釋末日起因的重大劇情,
赫爾默斯這個角色卻常讓我深思其行動原理而難以入戲。
二、維涅斯
個人和她逃出副本後的第一個念頭,
是立刻找到愛梅特與希斯拉德,想辦法喚起他們的記憶,
或是以未來人的身分,再次跟他們分享我所知道的事情,像第一次那樣。
不過維涅斯覺得他們現在的腦袋已經是一片混亂,不適合再與他們接洽,
雖然不以為然,但主角也沒得選擇。
與維涅斯告別之前,她跟我們進一步分享了想法,
表示這件事情應該要尋求委員會的幫助,
但如果赫爾默斯知道這件事,他可能會離開委員會,
而他的專業知識對於應對末日來說很重要。
舉國上下找不到可以取代赫爾默斯的人才,
我真想直接向委員會抱怨這個事實。
她可能覺得如果找委員會的人談這件事情,
委員會就會在開會的時候公開討論,
而赫爾默斯會為了公正性,當場辭去法丹尼爾的席位,
如果是我的話,可能會想私下跟幾名委員泡茶聊天啦,
畢竟瞞住赫爾默斯的難度,總不可能比拯救整顆星球來得高吧。
天空燃燒的事實證明了維涅斯終究是孤臣無力可回天,
不得不說僅憑一人之力就想預防星球級的災難,是不是太看得起自己了?
她飛升成海德林後,告訴薩雷安月球的存在,請他們準備大撤退,
但令我好奇的是,末日是因為星球失去了天脈的保護,而遭到潛能量的攻擊,
那顆月球……有辦法在航太過程中保護好乘客嗎?
當年梅蒂恩報告的時候他也在場,
派出那麼多觀察員,只找到陷入絕望的星球,
這讓宇宙聽起來是死路一條,只是走到盡頭要很久。
塵世幻龍曾說這顆星球是「僅剩的希望之星」,
感覺大撤退是海德林的絕望之舉,不是最好的辦法,但也只剩往這個方向準備。
題外話,我個人對薩雷安很生氣。
他們是海德林的協助者,我們也算是海德林的協助者,
明明是同一陣線,卻對我們很不優待。
比方說富爾什諾召開臨時審議會,決定我們的去留的時候,
要不是校長挺身而出,提了一個替代方案,我們大概早就被驅逐出境了吧,
而那個替代方案居然高達 48 位議員不同意。
哲學家議會諱莫如深的事情,直到我們從月球回來,
才從公開演講之中,跟民眾一塊得知。
要求跟海德林見面,還要等到我們協助改進引擎有成才點頭放人,
而這個方案居然還有 28 個議員不同意。
這或許可以歸因於第七靈災之後,海德林很難給出明確的指示,
而拂曉血盟打響名氣也是在靈災之後。
但我還是覺得很生氣。
三、愛梅特賽爾克
我對他的想法一言以蔽之:恨鐵不成鋼。
貴為第三席,根據希斯拉德的說法,魔力多到誇張的地步,
或許是當代最偉大的魔法師,彈個響指就能製造奇蹟跟衣服,
幾乎是把他的魔法能力捧上了天,
結果赫爾默斯全裸(變身)的時候居然攔不住他,
還被人放了控場。破控的速度甚至不是第一名。
我記得那場戰鬥是這樣:
1.卡伊洛斯正在準備發動記憶消除魔法,赫爾默斯在一旁保護。
2.海德林正騎著黃金狗勾追趕梅蒂恩,遠離戰場。
3.他、希斯拉德和主角對壘赫爾默斯,試圖打破此一困境。
既然都這麼強調愛梅特的魔法能力了,
我原本期望愛梅特可以竄改或是停止卡伊洛斯的消除記憶效果,
或是一口氣把大家傳走,
或是把赫爾默斯轟下平台,或至少轟爛他的衣服,
以顯他魔法能力之高超。
但他必須跟希斯拉德來個聲東擊西,才能製造脫出的機會,
而且也只送了一半的成員離開而已。
主角掉出平台之後演出讓我有些傻眼,
因為希斯拉德跟愛梅特賽爾克突然成了動口不動手的君子,
只是笑著解釋他們剛才做了什麼,
我甚至不知道他們為什麼要跟敵人解釋。
赫爾默斯看到裂隙被愛梅特炸出來就傻了,
維涅斯跟主角在他眼前飛過去都沒想到要放個控場,
明明剛剛還很在意審判公不公正,堅持要連自己的記憶也洗去。
我希望可以從愛梅特身上看到大場面,
像是用魔法蓋一座冰城堡或是造一件冰做的衣服之類的。
四、傑諾斯
我從 4.0 這個角色的初登場開始就對他沒什麼好感,
4.0 給他最後一擊的瞬間我高呼萬歲,非常想爬進 17.3 吋的螢幕,
提醒勞班記得把人家的頭給切下來,防止復活。
結果後來他還真的復活了……
6.0 的開頭動畫看到他酷酷地從椅子上起身,對月揮舞戰鐮,我整個人心情都不好了。
在 6.0 的前半段,每次看到螢幕一黑,打出「同一時刻、加雷馬」這幾個大字時,
都得耐著性子才有辦法看完法丹尼爾跟他的做作演出。
法丹尼爾死了之後,傑諾斯的露臉的頻率也大幅下滑,直到最終一戰。
我開始回憶這個人在整個 6.0 到底做了哪些事,
前期除了翹腳坐在王座上、坐在餐桌上切肉、
鑽進主角身體裡跑去找拂曉血盟,
好像就沒什麼重要的事情了。真的有必要保留這些戲份嗎?
後期他闖入主角與梅蒂恩的對峙當中,
然後……原本不由分說就拿劍砍人的他,
居然詳盡地跟主角解釋他是怎麼來到這裡的了。
你們兩個知道梅蒂恩還在旁邊嗎?
出現選項的時候,我選擇了「我才不需要你的幫助」,
緊接著梅蒂恩有了動作的時候,我的人物居然跳上了傑諾斯的背,
主線最後一場 8 人戰鬥居然是在他背上完成的,
我還以為我們都同意不需要他的幫助。
我很慶幸最後有機會一勞永逸解決傑諾斯的問題,也暗自希望這真的是最後一次,
他在 6.0 的定位很微妙,曾經貴為一版的大魔王,
在這版更像是陪襯法丹尼爾的次要角色,而且是很不討我喜歡的那種。
五、總結
在 6.0 之中,可以看到很多許久未見的老夥伴,聚集起來一起面對星球的危機,
我個人真的很喜歡任務對話會反映你任務完成情況的精巧設計,
曾經聽說 6.0 將是一個「總結」的版本,也確實感受到製作者蘊藏其中的企圖。
不過我個人最喜歡的還是 5.0 ,
在 5.0 最後的任務,主角身影逐漸被黑暗吞噬之際,
用盡全力以光之槍打穿哈迪斯的身體,
我在 6.0 還沒有找到哪段劇情帶給我的感動能超越這一幕。
6.0 的結尾是拂曉各奔東西,我還沒準備好接受這件事,
我覺得像 5.2 那樣,大家聚在石之家的二樓喝著下午茶,
然後看著阿莉塞他們充滿元氣地奔跑的背影,會讓我更快樂。
著實是很棒的劇情遊戲。
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2022-10-05 22:58:00
Zenos知道啊 但他又不care黑鳥
作者: garoz (Garoz)   2022-10-05 23:03:00
大屁股就是法丹跟黑鳥的反面論證,法丹覺得死亡之後一無所有,小鳥覺得所有人結局都是終末直接躺平才是幸福大屁股反而為了滿足跟摯友幹架就算是死也不足為惜,能有那麼一瞬間滿足他就夠了,生命的意義應該是自己找的而不是被給予
作者: fi (fi)   2022-10-05 23:07:00
我的地圖上沒有曉 這讓我感到非常不安心:(
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-10-05 23:11:00
結果6.x馬上大家又都回來了XD
作者: fi (fi)   2022-10-05 23:15:00
雖然這樣劇情比較好寫 但我到現在還是不喜歡曉解散這件事然後我喜歡這篇XD5.3對我而言是一個完美的happy ending :3rz
作者: LittleJade (TKDS)   2022-10-06 01:14:00
愛梅在造物院不能發揮不是有講,裡頭除了赫爾墨斯都被限制能力,赫爾墨斯看起來就很不會打架,被搞就傻住6.0破完的當下,曉的全員都能在遊戲裡找到,原PO之後可以找找看
作者: Funoyume   2022-10-06 07:57:00
赫爾墨斯讓人感覺就是欠一頓社會毒打,可惜過於全能的古代人社會沒那種東西。維涅絲的想法也沒太多描寫,使得各玩家們的想法派系眾多,我比較偏向維涅絲可能已經察覺到古代人社會繼續下去會變得跟90四人本的拉拉一樣,所以決定不講,讓人們能體會絕望並期待超越
作者: fate201 (Licht)   2022-10-06 10:21:00
因為要使得時空產生閉環 他如果解決掉 就沒有後世的事了
作者: m6699 (<(‵▽′)> )   2022-10-06 11:24:00
我能接受赫爾米斯精神有問題鑽了牛角尖做出來的事莫名奇妙我搞不懂的是,維涅斯為什麼不把末日說出來?順著赫爾米斯覆蓋的記憶,說小藍鳥出了問題,將會使用獨特的杜拉米斯造成毀滅,讓赫爾米斯再做出小藍鳥2.0數萬隻讓小藍鳥1.0休眠再覆蓋或使用什麼方法洗掉小藍鳥1.0被同步的痛苦記憶,為什麼要在反對獻祭的同時,讓一群古代人獻祭召喚海德林?她說的努力是獻祭所有古代人以接上光戰的世界線?她在靠北古代人逃避的同時創造月球讓現代人逃避終末?我搞不懂她的雙標至於法丹尼爾,我懷疑他正常的部份都被踢到其它世界,只留下鑽牛角尖的部份,尤其是輕視生命與創造物這部份,可以的話我希望他們能讓蟑螂回歸乙太,我覺得應該很多人會贊同才對
作者: asd1 (男達よマダオであれ)   2022-10-06 11:51:00
有些接比較硬的部分就是收以前的爛攤子吧覺得為什麼不怎樣處理的時候要想一下 剩下的劇情你要怎麼串6版基本上就是把幾張拼圖湊成一張大圖的概念有些地方一定得這樣演 不然可能其他部分會接不上
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-10-06 12:11:00
她那跟雙標差很多,古代人的做法是拖著,而且還要犧牲新生代的生命來復活舊人,海媽是認為要突破往前走,舊人可以成為新生代的土壤,而月球是保留一個最差情況下的備案就算她的計畫失敗,但還可以東山再起假設完全沒備案只梭哈賭一波,輸了就大家一起死,這才奇怪吧?這邊比較會被吐嘈的是月球可能也逃不了多久,但我覺得質疑這點其實沒啥意思就是了
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2022-10-06 12:53:00
月球就plan B 真的太廢才要用畢竟按常理想 飛了萬年的黑鳥和一群剛知道月球是飛船的菜鳥哪個比較熟宇宙和dynamis怎麼看都知道
作者: hss512 (七言絕句)   2022-10-06 13:46:00
1.就算講了真相,赫爾彌斯就算死也不會認可,就算真的弄出新的小藍鳥,也不會是黑鳥對手,杜納米斯是強烈情感才能驅動的力量,新生小藍鳥甚麼都不懂,就算數量再多杜納米斯也比不上外面那些流落多年的小黑鳥,一旦同步只會跟梅蒂恩一樣瞬間全部黑化,根本無解。2.古代人太過依賴自身強大的乙太且理性遠超過感性,根本無法理解跟對抗杜納米斯,也無法理解梅蒂恩為何黑化,海德林能想到對抗杜納米斯的方法就是讓人類未來也掌握杜納米斯,因此得讓人類變得弱小,並在無數劫難中成長,才將世界踢成14塊,但她也不保證一定能成功,才準備月球備案,讓人類在失敗的時候生命不至於滅絕。這跟古代人為了復活佐迪亞克體內同胞而要獻祭所有生靈是不同的,對獻祭派古代人來說,他們認為人類以外所有生靈都是次等生物,他們要復活同胞以重新掌握星球。海德林派則是主張新世界要由新生命去決定自己的命運而不是復活古代人,而且古代人對黑鳥問題永遠無解,宇宙遲早完全被黑鳥毀滅,也無法保證佐迪亞克的防護能永遠保護星球。另外阿光從萬年後過來找到她,更讓她確信這樣做才會有一線真正戰勝終末的機會,而不是讓自負的古代人繼續這樣下去,黑鳥也展示給你看了,比古代人還完美的生物最後都自取滅亡,古代人繼續發展下去多半也是相同下場。
作者: XIUXIAN (女為)   2022-10-06 16:14:00
赫爾默斯跟維涅斯不一樣,他就是雙標,光他派給青鳥的任務就是雙標,跟其他古代人一樣。維涅斯就不說了,只會吵到平行線。文明只有幾千年到萬年的人類,在那說可能可以幾億年才毀滅的古代人是壞結局,只能說每個人的邏輯和價值觀不一樣
作者: ArcTic2002 (aArcTic)   2022-10-06 19:37:00
6.0要收的伏筆太多, 故事不太可能像5.0直接到鏡相世界獨立故事這麼合乎邏輯.很多設定一定是各個版本才加進去,我覺得6.0已經做得得不錯了...這可是個10年中間不斷更改設定的長篇故事我覺得6.0本來就沒有打算將故事寫得非常合乎邏輯,完美更像設計團隊給玩家的情書:為了FF14的冒險一起舉杯
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-10-06 20:22:00
我當時是覺得,如果要收的完整應該是要像原計劃那樣,6版先跑帝國線然後埋古代人相關的伏筆,接著再7.0穿越時空+跟黑鳥決戰,不過製作組希望能順著5版氣勢一口氣收掉過去全部劇情也是可以理解
作者: Bewho (壁虎)   2022-10-06 20:39:00
你螢幕是用筆電嗎(歪題
作者: da242570 (ULineR)   2022-10-06 20:58:00
雖然可以理解大部分人對赫爾墨斯的看法 但那段我反而很能帶入赫爾墨斯的角度 一切以完全創造的世界有何意義
作者: xbearboy   2022-10-07 02:48:00
認真說,帝國線要一個版本會不會變第二個4.0很難說,政治的東西怎寫都很難有大家都滿意的,這次6.0帝國線有些地方也是微妙
作者: hss512 (七言絕句)   2022-10-07 10:16:00
帝國線拉一整個版本絕對是臭掉,4.0前車之鑑,又臭又長的戰爭,所有人都死氣沉沉,然後看聖母婊大少爺在那邊自顧自地大愛爆發,絕對噁心死。
作者: Funoyume   2022-10-07 10:52:00
6版有一個跟劇情無關的點我很想吐槽,那個緊握拳的特寫畫面實在太多,到6.X還一直用,審美疲勞太重了
作者: fi (fi)   2022-10-07 10:57:00
握拳畫面我也覺得
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-10-07 11:07:00
你4.0一整版不好,但後面5.0一整版卻讓人感動到不行啊,關鍵還是在編劇水準一樣是各種大戰跟復興整塊土地而且4版後半評價就拉回不少,所以關鍵還是看編劇能耐不過就像吉田講的順著5版氣勢一口氣收掉,這作法也是很合理
作者: XIUXIAN (女為)   2022-10-07 11:57:00
帝國篇和終末因為分級制度和諧不少吧。皇帝是FF14前幾慘的角色。帝國篇自己一個大版本,就喜歡的很喜歡,討厭的很討厭,六版帝國是FF14政治戲最棒,但也不少人討厭帝國地圖劇情,一張地圖都會吵了。
作者: xbearboy   2022-10-07 14:13:00
帝國跟米糕的問題就是前面版本描述的歷史不多變成要一邊推進主線一邊建立整個觀點,講難聽點就是用硬塞的,4.X後面比較好是因為後面不用再去交代4.0地區的背景設定,可以花更多時間在刻劃故事上6.0帝國線很多都只用文字帶過了,元老院 水晶宮的故鄉還有各軍團之間的關係及現況等帝國在前期完全被描述成反派,要想洗白就有觀眾會不會買單問題,蓋老師一個人花了多少篇幅才洗白
作者: LittleJade (TKDS)   2022-10-07 14:30:00
5版也很常用「一方……」來轉換場景,每次用就是要出事了
作者: stkissstone (淺澗遠秋)   2022-10-07 17:26:00
同時 在加雷馬......
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-10-07 17:32:00
這個真的用太多XD 不過大概就是因為強迫要同時收掉帝國線,所以才會這麼硬來吧
作者: sakungen (sakungen)   2022-10-08 01:11:00
召喚術的記憶水晶我記得是艾梅留下來的我在想其實維涅斯是不是經過思考之後,想把光戰那邊的未來當備案,在沒把握一定能打倒終末的情形下,以歷史大發展不要違逆光戰所敘述的未來的前提,去努力看看有沒有辦法拯救古代人。結果就變成她能做的事其實很有限,然後連到光戰的那個未來。然後我也覺得卡伊洛斯對古代人有效其實蠻怪的,古代人的乙太量這麼大,那個禁止用在人身上的居然能對人有用,古代人是不知道安全設計嗎?而且剛剛明明才把赫爾梅斯打爆,他又馬上能一個打兩個。然後月球當逃跑方案的確不可靠,要想想維涅斯並不是天文專家,這可能已經是她能想到最好的方法了。
作者: dukemon (dukemon)   2022-10-08 18:09:00
艾梅+維涅斯+希斯拉德在造物院被封能力這點很明顯吧而且都講得很清楚,說真的要是他們沒被封能力就會看到維涅斯跟艾梅開顯身直衝塔頂把凱洛斯直接炸掉.....這點真的是你沒有認真看劇情(進副本前跟副本中都有提)
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2022-10-06 06:58:00
Zenos知道啊 但他又不care黑鳥
作者: garoz (Garoz)   2022-10-06 07:03:00
大屁股就是法丹跟黑鳥的反面論證,法丹覺得死亡之後一無所有,小鳥覺得所有人結局都是終末直接躺平才是幸福大屁股反而為了滿足跟摯友幹架就算是死也不足為惜,能有那麼一瞬間滿足他就夠了,生命的意義應該是自己找的而不是被給予
作者: fi (fi)   2022-10-06 07:07:00
我的地圖上沒有曉 這讓我感到非常不安心:(
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-10-06 07:11:00
結果6.x馬上大家又都回來了XD
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-10-06 07:11:00
結果6.x馬上大家又都回來了XD
作者: fi (fi)   2022-10-06 07:15:00
雖然這樣劇情比較好寫 但我到現在還是不喜歡曉解散這件事然後我喜歡這篇XD5.3對我而言是一個完美的happy ending :3rz
作者: fi (fi)   2022-10-06 07:15:00
雖然這樣劇情比較好寫 但我到現在還是不喜歡曉解散這件事然後我喜歡這篇XD5.3對我而言是一個完美的happy ending :3rz
作者: LittleJade (TKDS)   2022-10-06 09:14:00
愛梅在造物院不能發揮不是有講,裡頭除了赫爾墨斯都被限制能力,赫爾墨斯看起來就很不會打架,被搞就傻住6.0破完的當下,曉的全員都能在遊戲裡找到,原PO之後可以找找看
作者: LittleJade (TKDS)   2022-10-06 09:14:00
愛梅在造物院不能發揮不是有講,裡頭除了赫爾墨斯都被限制能力,赫爾墨斯看起來就很不會打架,被搞就傻住6.0破完的當下,曉的全員都能在遊戲裡找到,原PO之後可以找找看
作者: Funoyume   2022-10-06 15:57:00
赫爾墨斯讓人感覺就是欠一頓社會毒打,可惜過於全能的古代人社會沒那種東西。維涅絲的想法也沒太多描寫,使得各玩家們的想法派系眾多,我比較偏向維涅絲可能已經察覺到古代人社會繼續下去會變得跟90四人本的拉拉一樣,所以決定不講,讓人們能體會絕望並期待超越
作者: Funoyume   2022-10-06 15:57:00
赫爾墨斯讓人感覺就是欠一頓社會毒打,可惜過於全能的古代人社會沒那種東西。維涅絲的想法也沒太多描寫,使得各玩家們的想法派系眾多,我比較偏向維涅絲可能已經察覺到古代人社會繼續下去會變得跟90四人本的拉拉一樣,所以決定不講,讓人們能體會絕望並期待超越
作者: fate201 (Licht)   2022-10-06 18:21:00
因為要使得時空產生閉環 他如果解決掉 就沒有後世的事了
作者: fate201 (Licht)   2022-10-06 18:21:00
因為要使得時空產生閉環 他如果解決掉 就沒有後世的事了
作者: m6699 (<(‵▽′)> )   2022-10-06 19:24:00
我能接受赫爾米斯精神有問題鑽了牛角尖做出來的事莫名奇妙我搞不懂的是,維涅斯為什麼不把末日說出來?順著赫爾米斯覆蓋的記憶,說小藍鳥出了問題,將會使用獨特的杜拉米斯造成毀滅,讓赫爾米斯再做出小藍鳥2.0數萬隻讓小藍鳥1.0休眠再覆蓋或使用什麼方法洗掉小藍鳥1.0被同步的痛苦記憶,為什麼要在反對獻祭的同時,讓一群古代人獻祭召喚海德林?她說的努力是獻祭所有古代人以接上光戰的世界線?她在靠北古代人逃避的同時創造月球讓現代人逃避終末?我搞不懂她的雙標至於法丹尼爾,我懷疑他正常的部份都被踢到其它世界,只留下鑽牛角尖的部份,尤其是輕視生命與創造物這部份,可以的話我希望他們能讓蟑螂回歸乙太,我覺得應該很多人會贊同才對
作者: m6699 (<(‵▽′)> )   2022-10-06 19:24:00
我能接受赫爾米斯精神有問題鑽了牛角尖做出來的事莫名奇妙我搞不懂的是,維涅斯為什麼不把末日說出來?順著赫爾米斯覆蓋的記憶,說小藍鳥出了問題,將會使用獨特的杜拉米斯造成毀滅,讓赫爾米斯再做出小藍鳥2.0數萬隻讓小藍鳥1.0休眠再覆蓋或使用什麼方法洗掉小藍鳥1.0被同步的痛苦記憶,為什麼要在反對獻祭的同時,讓一群古代人獻祭召喚海德林?她說的努力是獻祭所有古代人以接上光戰的世界線?她在靠北古代人逃避的同時創造月球讓現代人逃避終末?我搞不懂她的雙標至於法丹尼爾,我懷疑他正常的部份都被踢到其它世界,只留下鑽牛角尖的部份,尤其是輕視生命與創造物這部份,可以的話我希望他們能讓蟑螂回歸乙太,我覺得應該很多人會贊同才對
作者: asd1 (男達よマダオであれ)   2022-10-06 19:51:00
有些接比較硬的部分就是收以前的爛攤子吧覺得為什麼不怎樣處理的時候要想一下 剩下的劇情你要怎麼串6版基本上就是把幾張拼圖湊成一張大圖的概念有些地方一定得這樣演 不然可能其他部分會接不上
作者: asd1 (男達よマダオであれ)   2022-10-06 19:51:00
有些接比較硬的部分就是收以前的爛攤子吧覺得為什麼不怎樣處理的時候要想一下 剩下的劇情你要怎麼串6版基本上就是把幾張拼圖湊成一張大圖的概念有些地方一定得這樣演 不然可能其他部分會接不上
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-10-06 20:11:00
她那跟雙標差很多,古代人的做法是拖著,而且還要犧牲新生代的生命來復活舊人,海媽是認為要突破往前走,舊人可以成為新生代的土壤,而月球是保留一個最差情況下的備案就算她的計畫失敗,但還可以東山再起假設完全沒備案只梭哈賭一波,輸了就大家一起死,這才奇怪吧?這邊比較會被吐嘈的是月球可能也逃不了多久,但我覺得質疑這點其實沒啥意思就是了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-10-06 20:11:00
她那跟雙標差很多,古代人的做法是拖著,而且還要犧牲新生代的生命來復活舊人,海媽是認為要突破往前走,舊人可以成為新生代的土壤,而月球是保留一個最差情況下的備案就算她的計畫失敗,但還可以東山再起假設完全沒備案只梭哈賭一波,輸了就大家一起死,這才奇怪吧?這邊比較會被吐嘈的是月球可能也逃不了多久,但我覺得質疑這點其實沒啥意思就是了
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2022-10-06 20:53:00
月球就plan B 真的太廢才要用畢竟按常理想 飛了萬年的黑鳥和一群剛知道月球是飛船的菜鳥哪個比較熟宇宙和dynamis怎麼看都知道
作者: diefish5566 (LOL板李奧納多皮卡丘)   2022-10-06 20:53:00
月球就plan B 真的太廢才要用畢竟按常理想 飛了萬年的黑鳥和一群剛知道月球是飛船的菜鳥哪個比較熟宇宙和dynamis怎麼看都知道
作者: hss512 (七言絕句)   2022-10-06 21:46:00
1.就算講了真相,赫爾彌斯就算死也不會認可,就算真的弄出新的小藍鳥,也不會是黑鳥對手,杜納米斯是強烈情感才能驅動的力量,新生小藍鳥甚麼都不懂,就算數量再多杜納米斯也比不上外面那些流落多年的小黑鳥,一旦同步只會跟梅蒂恩一樣瞬間全部黑化,根本無解。2.古代人太過依賴自身強大的乙太且理性遠超過感性,根本無法理解跟對抗杜納米斯,也無法理解梅蒂恩為何黑化,海德林能想到對抗杜納米斯的方法就是讓人類未來也掌握杜納米斯,因此得讓人類變得弱小,並在無數劫難中成長,才將世界踢成14塊,但她也不保證一定能成功,才準備月球備案,讓人類在失敗的時候生命不至於滅絕。這跟古代人為了復活佐迪亞克體內同胞而要獻祭所有生靈是不同的,對獻祭派古代人來說,他們認為人類以外所有生靈都是次等生物,他們要復活同胞以重新掌握星球。海德林派則是主張新世界要由新生命去決定自己的命運而不是復活古代人,而且古代人對黑鳥問題永遠無解,宇宙遲早完全被黑鳥毀滅,也無法保證佐迪亞克的防護能永遠保護星球。另外阿光從萬年後過來找到她,更讓她確信這樣做才會有一線真正戰勝終末的機會,而不是讓自負的古代人繼續這樣下去,黑鳥也展示給你看了,比古代人還完美的生物最後都自取滅亡,古代人繼續發展下去多半也是相同下場。
作者: hss512 (七言絕句)   2022-10-06 21:46:00
1.就算講了真相,赫爾彌斯就算死也不會認可,就算真的弄出新的小藍鳥,也不會是黑鳥對手,杜納米斯是強烈情感才能驅動的力量,新生小藍鳥甚麼都不懂,就算數量再多杜納米斯也比不上外面那些流落多年的小黑鳥,一旦同步只會跟梅蒂恩一樣瞬間全部黑化,根本無解。2.古代人太過依賴自身強大的乙太且理性遠超過感性,根本無法理解跟對抗杜納米斯,也無法理解梅蒂恩為何黑化,海德林能想到對抗杜納米斯的方法就是讓人類未來也掌握杜納米斯,因此得讓人類變得弱小,並在無數劫難中成長,才將世界踢成14塊,但她也不保證一定能成功,才準備月球備案,讓人類在失敗的時候生命不至於滅絕。這跟古代人為了復活佐迪亞克體內同胞而要獻祭所有生靈是不同的,對獻祭派古代人來說,他們認為人類以外所有生靈都是次等生物,他們要復活同胞以重新掌握星球。海德林派則是主張新世界要由新生命去決定自己的命運而不是復活古代人,而且古代人對黑鳥問題永遠無解,宇宙遲早完全被黑鳥毀滅,也無法保證佐迪亞克的防護能永遠保護星球。另外阿光從萬年後過來找到她,更讓她確信這樣做才會有一線真正戰勝終末的機會,而不是讓自負的古代人繼續這樣下去,黑鳥也展示給你看了,比古代人還完美的生物最後都自取滅亡,古代人繼續發展下去多半也是相同下場。
作者: XIUXIAN (女為)   2022-10-07 00:14:00
赫爾默斯跟維涅斯不一樣,他就是雙標,光他派給青鳥的任務就是雙標,跟其他古代人一樣。維涅斯就不說了,只會吵到平行線。文明只有幾千年到萬年的人類,在那說可能可以幾億年才毀滅的古代人是壞結局,只能說每個人的邏輯和價值觀不一樣
作者: XIUXIAN (女為)   2022-10-07 00:14:00
赫爾默斯跟維涅斯不一樣,他就是雙標,光他派給青鳥的任務就是雙標,跟其他古代人一樣。維涅斯就不說了,只會吵到平行線。文明只有幾千年到萬年的人類,在那說可能可以幾億年才毀滅的古代人是壞結局,只能說每個人的邏輯和價值觀不一樣
作者: ArcTic2002 (aArcTic)   2022-10-07 03:37:00
6.0要收的伏筆太多, 故事不太可能像5.0直接到鏡相世界獨立故事這麼合乎邏輯.很多設定一定是各個版本才加進去,我覺得6.0已經做得得不錯了...這可是個10年中間不斷更改設定的長篇故事我覺得6.0本來就沒有打算將故事寫得非常合乎邏輯,完美更像設計團隊給玩家的情書:為了FF14的冒險一起舉杯
作者: ArcTic2002 (aArcTic)   2022-10-07 03:37:00
6.0要收的伏筆太多, 故事不太可能像5.0直接到鏡相世界獨立故事這麼合乎邏輯.很多設定一定是各個版本才加進去,我覺得6.0已經做得得不錯了...這可是個10年中間不斷更改設定的長篇故事我覺得6.0本來就沒有打算將故事寫得非常合乎邏輯,完美更像設計團隊給玩家的情書:為了FF14的冒險一起舉杯
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-10-07 04:22:00
我當時是覺得,如果要收的完整應該是要像原計劃那樣,6版先跑帝國線然後埋古代人相關的伏筆,接著再7.0穿越時空+跟黑鳥決戰,不過製作組希望能順著5版氣勢一口氣收掉過去全部劇情也是可以理解
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-10-07 04:22:00
我當時是覺得,如果要收的完整應該是要像原計劃那樣,6版先跑帝國線然後埋古代人相關的伏筆,接著再7.0穿越時空+跟黑鳥決戰,不過製作組希望能順著5版氣勢一口氣收掉過去全部劇情也是可以理解
作者: Bewho (壁虎)   2022-10-07 04:39:00
你螢幕是用筆電嗎(歪題
作者: Bewho (壁虎)   2022-10-07 04:39:00
你螢幕是用筆電嗎(歪題
作者: da242570 (ULineR)   2022-10-07 04:58:00
雖然可以理解大部分人對赫爾墨斯的看法 但那段我反而很能帶入赫爾墨斯的角度 一切以完全創造的世界有何意義
作者: da242570 (ULineR)   2022-10-07 04:58:00
雖然可以理解大部分人對赫爾墨斯的看法 但那段我反而很能帶入赫爾墨斯的角度 一切以完全創造的世界有何意義
作者: xbearboy   2022-10-07 10:48:00
認真說,帝國線要一個版本會不會變第二個4.0很難說,政治的東西怎寫都很難有大家都滿意的,這次6.0帝國線有些地方也是微妙
作者: xbearboy   2022-10-07 10:48:00
認真說,帝國線要一個版本會不會變第二個4.0很難說,政治的東西怎寫都很難有大家都滿意的,這次6.0帝國線有些地方也是微妙
作者: hss512 (七言絕句)   2022-10-07 18:16:00
帝國線拉一整個版本絕對是臭掉,4.0前車之鑑,又臭又長的戰爭,所有人都死氣沉沉,然後看聖母婊大少爺在那邊自顧自地大愛爆發,絕對噁心死。
作者: hss512 (七言絕句)   2022-10-07 18:16:00
帝國線拉一整個版本絕對是臭掉,4.0前車之鑑,又臭又長的戰爭,所有人都死氣沉沉,然後看聖母婊大少爺在那邊自顧自地大愛爆發,絕對噁心死。
作者: Funoyume   2022-10-07 18:52:00
6版有一個跟劇情無關的點我很想吐槽,那個緊握拳的特寫畫面實在太多,到6.X還一直用,審美疲勞太重了
作者: Funoyume   2022-10-07 18:52:00
6版有一個跟劇情無關的點我很想吐槽,那個緊握拳的特寫畫面實在太多,到6.X還一直用,審美疲勞太重了
作者: fi (fi)   2022-10-07 18:57:00
握拳畫面我也覺得
作者: fi (fi)   2022-10-07 18:57:00
握拳畫面我也覺得
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-10-07 19:07:00
你4.0一整版不好,但後面5.0一整版卻讓人感動到不行啊,關鍵還是在編劇水準一樣是各種大戰跟復興整塊土地而且4版後半評價就拉回不少,所以關鍵還是看編劇能耐不過就像吉田講的順著5版氣勢一口氣收掉,這作法也是很合理
作者: XIUXIAN (女為)   2022-10-07 19:57:00
帝國篇和終末因為分級制度和諧不少吧。皇帝是FF14前幾慘的角色。帝國篇自己一個大版本,就喜歡的很喜歡,討厭的很討厭,六版帝國是FF14政治戲最棒,但也不少人討厭帝國地圖劇情,一張地圖都會吵了。
作者: xbearboy   2022-10-07 22:13:00
帝國跟米糕的問題就是前面版本描述的歷史不多變成要一邊推進主線一邊建立整個觀點,講難聽點就是用硬塞的,4.X後面比較好是因為後面不用再去交代4.0地區的背景設定,可以花更多時間在刻劃故事上6.0帝國線很多都只用文字帶過了,元老院 水晶宮的故鄉還有各軍團之間的關係及現況等帝國在前期完全被描述成反派,要想洗白就有觀眾會不會買單問題,蓋老師一個人花了多少篇幅才洗白
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-10-07 19:07:00
你4.0一整版不好,但後面5.0一整版卻讓人感動到不行啊,關鍵還是在編劇水準一樣是各種大戰跟復興整塊土地而且4版後半評價就拉回不少,所以關鍵還是看編劇能耐不過就像吉田講的順著5版氣勢一口氣收掉,這作法也是很合理
作者: XIUXIAN (女為)   2022-10-07 19:57:00
帝國篇和終末因為分級制度和諧不少吧。皇帝是FF14前幾慘的角色。帝國篇自己一個大版本,就喜歡的很喜歡,討厭的很討厭,六版帝國是FF14政治戲最棒,但也不少人討厭帝國地圖劇情,一張地圖都會吵了。
作者: xbearboy   2022-10-07 22:13:00
帝國跟米糕的問題就是前面版本描述的歷史不多變成要一邊推進主線一邊建立整個觀點,講難聽點就是用硬塞的,4.X後面比較好是因為後面不用再去交代4.0地區的背景設定,可以花更多時間在刻劃故事上6.0帝國線很多都只用文字帶過了,元老院 水晶宮的故鄉還有各軍團之間的關係及現況等帝國在前期完全被描述成反派,要想洗白就有觀眾會不會買單問題,蓋老師一個人花了多少篇幅才洗白
作者: LittleJade (TKDS)   2022-10-07 22:30:00
5版也很常用「一方……」來轉換場景,每次用就是要出事了
作者: LittleJade (TKDS)   2022-10-07 22:30:00
5版也很常用「一方……」來轉換場景,每次用就是要出事了
作者: stkissstone (淺澗遠秋)   2022-10-08 01:26:00
同時 在加雷馬......
作者: stkissstone (淺澗遠秋)   2022-10-08 01:26:00
同時 在加雷馬......
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-10-08 01:32:00
這個真的用太多XD 不過大概就是因為強迫要同時收掉帝國線,所以才會這麼硬來吧
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-10-08 01:32:00
這個真的用太多XD 不過大概就是因為強迫要同時收掉帝國線,所以才會這麼硬來吧
作者: sakungen (sakungen)   2022-10-08 09:11:00
召喚術的記憶水晶我記得是艾梅留下來的我在想其實維涅斯是不是經過思考之後,想把光戰那邊的未來當備案,在沒把握一定能打倒終末的情形下,以歷史大發展不要違逆光戰所敘述的未來的前提,去努力看看有沒有辦法拯救古代人。結果就變成她能做的事其實很有限,然後連到光戰的那個未來。然後我也覺得卡伊洛斯對古代人有效其實蠻怪的,古代人的乙太量這麼大,那個禁止用在人身上的居然能對人有用,古代人是不知道安全設計嗎?而且剛剛明明才把赫爾梅斯打爆,他又馬上能一個打兩個。然後月球當逃跑方案的確不可靠,要想想維涅斯並不是天文專家,這可能已經是她能想到最好的方法了。
作者: sakungen (sakungen)   2022-10-08 09:11:00
召喚術的記憶水晶我記得是艾梅留下來的我在想其實維涅斯是不是經過思考之後,想把光戰那邊的未來當備案,在沒把握一定能打倒終末的情形下,以歷史大發展不要違逆光戰所敘述的未來的前提,去努力看看有沒有辦法拯救古代人。結果就變成她能做的事其實很有限,然後連到光戰的那個未來。然後我也覺得卡伊洛斯對古代人有效其實蠻怪的,古代人的乙太量這麼大,那個禁止用在人身上的居然能對人有用,古代人是不知道安全設計嗎?而且剛剛明明才把赫爾梅斯打爆,他又馬上能一個打兩個。然後月球當逃跑方案的確不可靠,要想想維涅斯並不是天文專家,這可能已經是她能想到最好的方法了。
作者: dukemon (dukemon)   2022-10-09 02:09:00
艾梅+維涅斯+希斯拉德在造物院被封能力這點很明顯吧而且都講得很清楚,說真的要是他們沒被封能力就會看到維涅斯跟艾梅開顯身直衝塔頂把凱洛斯直接炸掉.....這點真的是你沒有認真看劇情(進副本前跟副本中都有提)
作者: dukemon (dukemon)   2022-10-09 02:09:00
艾梅+維涅斯+希斯拉德在造物院被封能力這點很明顯吧而且都講得很清楚,說真的要是他們沒被封能力就會看到維涅斯跟艾梅開顯身直衝塔頂把凱洛斯直接炸掉.....這點真的是你沒有認真看劇情(進副本前跟副本中都有提)
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-10-11 20:30:00
如果能力沒被封 他們三個古代人早就一拳打上去了還在那邊陪乙太量靠北少的光戰打副本喔
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-10-11 20:30:00
如果能力沒被封 他們三個古代人早就一拳打上去了還在那邊陪乙太量靠北少的光戰打副本喔
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-10-11 12:30:00
如果能力沒被封 他們三個古代人早就一拳打上去了還在那邊陪乙太量靠北少的光戰打副本喔

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