Re: [新聞] 內馬爾遭起訴!最多恐入獄2年 巴薩同牽連

作者: Ivanov (Visca Catalunya)   2016-06-10 16:55:53
https://www.ptt.cc/bbs/FCBarcelona/M.1427835149.A.7C9.html
轉會過程中發生的事情,大家可以參考過去我曾發過的文章
文中的 DIS是一家運動投資公司:就是買賣運動員衍生權益的所有權
在轉會前,Neymar這個"人"的所有權是:55% Santos 40% DIS 5% TEISA
DIS那40%是Neymar Family 在轉會前賣出去的
推 kazumi66: 這樣Neymar算被自己爸爸搞得吧? 該不會真的被抓吧>< 06/08 19:25
→ SPFH120: 話說為什麼要把自己的權益賣給DIS? 06/08 19:31
→ SPFH120: NEY在Santos一隊第一年,在整個巴西甚至南美都有知名度了 06/08 19:33
→ SPFH120: 怎麼會把自己高達40%的權益賣出來給人家分錢啊?Y 06/08 19:33
這件事情就得參考更早的文章:
http://goo.gl/NwZMtf (巴西媒體 O Globo 2009)
簡單來說,2009年的時候Santos跟Neymar續約談判出現了點問題
當時應該是Chelsea想要簽Neymar,然後Santos可能沒有辦法拿出跟Chelsea相應的價格
所以DIS就進場了。 (當時Neymar的約是到2011年,在談續約)
DIS跟Neymar爸提出40%買下來,並且在續約立場上支持Santos的提案
大家可以想像:Santos出不起的錢,DIS在購買這40%的權益上多付點給Neymar爸
換取雙方(或者是說三方)同意Neymar繼續留在Santos踢球
至於Teisa的5%,是從Santos手上轉過來的。
時間點在2010年,也就是Santos-Neymar已續約
http://goo.gl/H1O5Ok 這是我的13年舊文(可惜我當初只用破英文寫XD)
這則轉會案從商業立場跟契約複雜內容程度來看,我一直不支持
我的看法認為:他或許是個很好的球員。
然而,他的案子跟Messi最大的差別是:我們對Messi案是從小就簽訂
而Neymar Jr. 隨著他的成長跟商業價值,已經經歷了許多波折
簽下來後,就是現在這樣的狀況:準備大家上法院。
我們還不能確定這樣對於球員在競技表現的衝擊有多少。
推 bhgkai: 內少這件事跟 巴薩球員容易被查與否無關 是內爸太敢玩了 06/09 13:05
我也傾向認為這不是巴薩被針對。如果說巴薩被針對的話比較像是稅案。
稅案上面,多名西班牙球員,多半在認知到肖像權授權真的沒有繳稅後
就補稅換取檢察官不起訴處分。
而巴薩的球員多半被追到比較細:像梅西爸就算想要出來坦,檢察官也要繼續咬梅西知情
(說真的:知不知情這種真像真的沒有人知道)
還是像Mascherano的案子,印象中是球員就算要補,檢察官還是要補刀起訴這樣
→ bhgkai: 我不知道DIS的背景多大,但是第三方所有權公司普遍都惡勢 06/09 13:06
→ bhgkai: 力,背後的資金來自政要、足協官員、大俱樂部股東,他們 06/09 13:07
→ bhgkai: 身兼黑道、高利貸、人口販子、經紀公司種種分份(真不誇張 06/09 13:07
→ bhgkai: 他們把球員當做投資標的炒作,對於弱小球會 缺錢的他們會 06/09 13:08
→ bhgkai: 提供資助、營養費、那怕是一袋球 就把他們相中的潛力所有 06/09 13:09
→ bhgkai: 權拿到手,如果俱樂部很有骨氣他們就改從球員家人下手, 06/09 13:10
→ bhgkai: 甚至有俱樂部某年要續約時才發現 球員所有權莫名遭分割了 06/09 13:10
→ bhgkai: 等到有大俱樂部、歐陸球會希望出資,但是當地球會不願賣 06/09 13:12
→ bhgkai: 第三方公司也會以法律施壓 強迫當地球會把手中的球員賣掉 06/09 13:12
→ bhgkai: 無視俱樂部是否有其他計畫 完全利益導向。一兩年前Deco受 06/09 13:14
→ bhgkai: 訪問就有提到 這種第三方所有權公司危害拉美足壇之烈, 06/09 13:14
→ bhgkai: 所幸FIFA和UEFA(特別後者)有提案要禁掉。結果最好笑的是 06/09 13:15
→ bhgkai: 為此跳腳反對的反而是那部份拉美足協主席官員。 06/09 13:16
推 bhgkai: 歐陸富豪如阿布、摩納哥化肥大王老闆 列日隊副主席也有新 06/09 13:32
→ bhgkai: 新聞提他們有投資過這類第三方所有權公司。 06/09 13:33
上面這段跟我從日本經紀人朋友身上聽到得差不多
最近的變革是:UEFA希望透過改革吸引新血進來經紀人市場,不要再被亂七八糟的人壟斷
所以他們就把經紀人考試廢掉了(因為考試也沒差:根本就是買考題,賄推薦函這樣)
推 julians: 我比較好奇的是,為什麼是西班牙prosecutors提告? 06/09 17:56
商業契約上通常最後會註明:該契約的簽訂管轄法院為何地。
而如果是刑法的話,我就比較不熟了。
巴薩方當然希望該案管轄法院在西班牙,
畢竟巴薩的律師(理論上)應該是西班牙法比巴西法還要熟,法院也(相對)透明
這案超有趣,還有得打。
作者: kazumi66 (ふぅ☆Bryce♪(*′ω‵*))   2015-06-08 19:25:00
這樣Neymar算被自己爸爸搞得吧? 該不會真的被抓吧><
作者: SPFH120 (自宅警備員)   2015-06-08 19:31:00
話說為什麼要把自己的權益賣給DIS?NEY在Santos一隊第一年,在整個巴西甚至南美都有知名度了怎麼會把自己高達40%的權益賣出來給人家分錢啊?Y
作者: bhgkai (哲暁)   2015-06-09 13:05:00
內少這件事跟 巴薩球員容易被查與否無關 是內爸太敢玩了我不知道DIS的背景多大,但是第三方所有權公司普遍都惡勢力,背後的資金來自政要、足協官員、大俱樂部股東,他們身兼黑道、高利貸、人口販子、經紀公司種種分份(真不誇張他們把球員當做投資標的炒作,對於弱小球會 缺錢的他們會提供資助、營養費、那怕是一袋球 就把他們相中的潛力所有權拿到手,如果俱樂部很有骨氣他們就改從球員家人下手,甚至有俱樂部某年要續約時才發現 球員所有權莫名遭分割了等到有大俱樂部、歐陸球會希望出資,但是當地球會不願賣第三方公司也會以法律施壓 強迫當地球會把手中的球員賣掉無視俱樂部是否有其他計畫 完全利益導向。一兩年前Deco受訪問就有提到 這種第三方所有權公司危害拉美足壇之烈,所幸FIFA和UEFA(特別後者)有提案要禁掉。結果最好笑的是為此跳腳反對的反而是那部份拉美足協主席官員。歐陸富豪如阿布、摩納哥化肥大王老闆 列日隊副主席也有新新聞提他們有投資過這類第三方所有權公司。
作者: julians (哞哞)   2015-06-09 17:56:00
我比較好奇的是,為什麼是西班牙prosecutors提告?
作者: maxmessi (maxmaxmessi)   2016-06-10 16:58:00
會名留青史嗎XDDD
作者: SPFH120 (自宅警備員)   2016-06-10 17:11:00
這樣看下來,N爸真的在惡搞...賣了自己兒子40%權益然後又跟我薩這樣搞...不出事都有點難啊內少爺最近跟小賈走得有點近,小賈打人又上新聞XD內少還是遠離小賈比較好~
作者: bhgkai (哲暁)   2016-06-10 23:08:00
Santos續約內少那段 真的是看過不少類似的慘痛案例 就像金光黨詐騙那樣一次又一次發生。(當然細節贊助方式有變)搞的培養球星的俱樂部..以前"好吧 留不住 至少還能賣高價"現在是"不僅賣了人 賺不了錢(被第三方分走) 然後你還要欠人家錢" 更慘的甚至還賠上隊中潛力的部分所有權
作者: Verola (sometimes I love you)   2016-06-10 23:31:00
沒錯..門德斯被質疑就是他跟第三方走太近了 角色立場衝突
作者: maxmessi (maxmaxmessi)   2016-06-10 23:33:00
B大講的也太慘了.......
作者: Verola (sometimes I love you)   2016-06-10 23:45:00
豪門都不能倖免啊 ATM主席就爆料Costa等人被賣是因第三方
作者: bhgkai (哲暁)   2016-06-10 23:57:00
因為之前有爬過第三方有關的新聞 真的很多例子 一樣樣講都是中小球會的血淚
作者: maxmessi (maxmaxmessi)   2016-06-11 00:01:00
是B大收錄在FPF板的文章嗎???好像有點印象!!!
作者: bhgkai (哲暁)   2016-06-11 00:02:00
有的有 有的看過沒收。歐洲球會相較 還是拉美的慘一點
作者: maxmessi (maxmaxmessi)   2016-06-11 00:03:00
感謝告知!!!
作者: bhgkai (哲暁)   2016-06-11 00:06:00
我打個比方好了(這是個模式) 某個小球會他有雄心 想衝超歐戰、或保級。他們資金不足,接著掮客(黃鼠狼)來了"我們有辦法讓你們簽到 你們想都不敢想的球員"。小球會說 可我資金不夠啊。 掮:放心 錢我來出,你能買下該球員15%所有權也可以,他就能為你俱樂部踢球(甚至你只要出5%所有權的錢)代價是 你們俱樂部青訓營有個小傢伙(有潛力 但還沒出名)我想要他40~50%所有權(假設) 我弄來的這個已經是明星球員了耶! 這樣換很值得吧! 好了 等一兩年過去 球隊也打出名堂除來助陣的明星很優秀之外 青訓潛力也變明星了。球隊實力大增 正展望下賽季 要奪冠 或其他大賽。抱歉 你手上的明星連你自家培養成材的 通通要被賣走了。(可我還不想賣,還有規劃的) 黃鼠狼:由不得你,不然上法院。 附帶一提當初牠幫你把那成名球星弄來 你這也是用同樣手法 欺壓前一個俱樂部(苦主)當然球隊需要的不見得是球員 但共同點都是 手上錢不夠黃鼠狼:我可以幫你蓋硬體設施、我可以幫你付球員薪水、..
作者: maxmessi (maxmaxmessi)   2016-06-11 00:27:00
一步一步吸掉血與肉
作者: guysBBBB (B)   2016-06-11 00:44:00
推b大,講得好清楚
作者: Ivanov (Visca Catalunya)   2016-06-11 00:44:00
釣出好精采的推文 ~:DDD
作者: xiue (蘇)   2016-06-11 00:49:00
好像很好賺,有沒有人要一起組第三方公司開拓台灣足球市場 QQ
作者: Verola (sometimes I love you)   2016-06-11 00:50:00
投資台灣會虧死XD 第三方都跟經紀人綁一起 眼光好才會獲利
作者: maxmessi (maxmaxmessi)   2016-06-11 00:52:00
樓上XDDDDDDDD
作者: SPFH120 (自宅警備員)   2016-06-11 01:05:00
去中國或日韓可能還有搞頭,在台灣搞,X大我們就要攜手破產了XDDD
作者: deryulee (dirtyfish)   2016-06-11 01:58:00
看巴薩版長知識~~~~~~~~~~~
作者: Savagey   2016-06-11 03:18:00
看完b大推文立馬冒出tevez跟mascherano的臉... XD
作者: z83420123 (VoLTsRiNe)   2016-06-11 05:46:00
以這個案子桑托斯沒有虧阿 是第三方虧了不爽
作者: allin26 (allin26)   2016-06-11 12:04:00
推推 內文和推文都好精彩
作者: Verola (sometimes I love you)   2016-06-11 15:12:00
所以內爸真的很敢 敢黑吃黑這些不好惹的第三方 很難了事
作者: babylonzoo (bono)   2016-06-11 15:47:00
買球員所有權是對賭,小時了了大未必佳的球員太多了
作者: bhgkai (哲暁)   2016-06-11 16:38:00
也談不上對賭,第三方要負擔的風險比球會方小的多,俱樂部好比農家你一批收成就是當中少少幾株最優秀,而那些卻早已被黃鼠狼的一流球探系統盯上了,他們是從各家的精華球員去掏,也不用等到大未必佳,球員能成長到幾歲就轉賣到幾歲,停滯了,就在那年記脫手,或拿去繼續坑下游的小球會(參見上例)賺的比賠的多。

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