[閒聊] 妲己的翻案新聞

作者: zxcmoney (修司)   2021-05-10 11:10:14
中研院史語所還原 妲己非禍國妖婦 真面目是女將軍
https://news.ltn.com.tw/news/life/paper/1447625
部分內容節錄
作者: swbthj (swbthj)   2021-05-10 11:11:00
Saber玉藻前
作者: gary5034   2021-05-10 11:15:00
劍女人
作者: elfindor (個人經驗)   2021-05-10 11:16:00
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2021-05-10 11:24:00
那紂王也要出場嗎?
作者: naideath (棄子難安)   2021-05-10 11:26:00
紂王我只會想到天子傳奇或封神紀那支 XD
作者: Timbug (DavidWebb)   2021-05-10 11:26:00
我覺得這樣講有一點點太偏,不見得是軍職啦商代女性參與政事的機會算是很多的,跟周代差很多但是軍職的話,主要是因為挖到婦好的墓才獲得的研究資料婦好甚至有邊境封地,這算特例還通例我覺得也很難講
作者: tinghsi (識時務者)   2021-05-10 12:03:00
王后"都"肩負帶兵打仗任務?? 不就出過一個婦好而已
作者: shauhon (萬萬葉)   2021-05-10 12:11:00
咪空存在感+1
作者: winiS (維尼桑)   2021-05-10 12:16:00
劍職咪空有希望了,總有一天可以全職制霸
作者: windfeather (W.F)   2021-05-10 12:56:00
紂王我記得很久就有翻案文章也是被後世史書黑得很慘
作者: shengod (shengod)   2021-05-10 13:14:00
FGO:又有新角可以出了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-05-10 13:15:00
這篇標題有點誤導,說明一下。這篇文的意思是「如果有妲己這個人的話,那她可能是需要上戰場殺敵的女將」,而不是真的有文獻指出妲己是女將。妲己本身是否存在仍有爭議。
作者: Plants ((● ω ●))   2021-05-10 13:55:00
營運:好,下次強化把變化拔掉,換成無辜的怪物
作者: noreg10116 (薛丁格的喵)   2021-05-10 14:08:00
營運:好,加上軍略跟咖哩芝麻
作者: Catonline (貓一隻)   2021-05-10 14:19:00
連始皇帝那角色都能一堆中國人雞歪,我看寫手們會覺得太麻煩而想繞開吧…
作者: orze04 (orz)   2021-05-10 14:22:00
春秋時代根本沒有妲己的紀錄,到底有沒有這個人…
作者: sean0212   2021-05-10 14:24:00
真的,中國你不前後考究到透徹,一不小心就辱華
作者: qn123456 (Q.N.)   2021-05-10 14:31:00
就算考究到透徹還是會因為其他因素辱華的
作者: ddavid (謊言接線生)   2021-05-10 14:39:00
@sean0212 你以為研究透徹就會不辱華了嗎現在你講事實反而更容易辱華
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-05-10 14:49:00
帝辛的王妃一定有啊,不知道叫不叫妲己而已。至於事蹟一定是杜撰的。
作者: ariadne (壞人)   2021-05-10 14:52:00
青丘一脈歷史演進真的很慘 由正派到明代變大無能反派
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子)   2021-05-10 15:20:00
反正你怎麼考究,早晚都是要乳滑,那何不乾脆現在就乳滑呢?
作者: royfw (Roy)   2021-05-10 15:30:00
其實武則天有很多部分也是被後世認為女性不該掌權的男人寫臭的,想是歐陽脩等人在寫新唐書的時候,加了很多妖魔化武后的野史,記得後來舊唐書也有幾個部分被修改過偷偷抱怨一下我覺得FGO的武則天的角色設計滿沒深度的,還有玩日服的玩家會發現,很多中國系的從者(如楊貴妃、武則天)講話都喜歡摻一些用法錯誤的中文單字或短句,我猜一些從者講話摻德文法文的時候一定也有這種尷尬的設計
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-05-10 15:37:00
FGO大部分原創角色的設定都蠻混的。
作者: herikocat (巴貓兔)   2021-05-10 15:38:00
劍咪空 喔耶 然後你不尊重狐多一個職業
作者: supersd (阿拳)   2021-05-10 15:50:00
日本戰國時期,主公不在城內或陣亡,主母也要綁起頭巾,拿起薙刀來坐鎮守城,但也不是每個主母都有此能耐…我覺得商朝也是吧?的確有女人從事軍職的考古發現,但是無法證明商朝是男女不分的全民皆兵制,也不能保證女人從事軍職是常態…一切還需更多的證據證明
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-05-10 15:53:00
商朝可以確認有大量女性官職。這點本身是已經確定的,因為甲骨文有出土不少官員在祭祀的記錄。
作者: hoyunxian (WildDagger)   2021-05-10 15:58:00
不過這個我覺得只是拿婦好去推測妲己而已
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-05-10 16:02:00
所以我覺得這個標題很誤導,因為講得很像有找到妲己的活動證據……但實際上根本沒有新的東西。
作者: hoyunxian (WildDagger)   2021-05-10 16:14:00
倒是婦好感覺有機會用劍或術出來(拿斧的能當劍嗎)
作者: hank28 (此格空白)   2021-05-10 16:18:00
歷史翻案文章好像商朝反而比周朝開明 是周朝眼紅才造反
作者: s12358972 (Spice)   2021-05-10 16:20:00
古代女權比現代女權還好
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子)   2021-05-10 16:54:00
阿恰都不拿弓了 斧頭當成劍來用也是OK的(?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-05-10 16:54:00
周不是眼紅造反,是本來就想造反,趁商朝主力出征平定外族時進攻。
作者: orze04 (orz)   2021-05-10 16:57:00
周也是外族啊
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2021-05-10 17:06:00
周是當時商認定已經臣服的部族。
作者: zeonic   2021-05-10 17:09:00
術閃手上那把算不算斧頭的一種啊?
作者: hoyunxian (WildDagger)   2021-05-10 17:13:00
我覺得紂王可以用復仇者召喚出來了對周特攻,姓周的也有可能躺槍(?)
作者: EZ78 (EZ78)   2021-05-10 17:16:00
周朝本來就只是附庸 有機會有野心時就叛變沒什麼好奇怪的
作者: rofellosx (鏖)   2021-05-10 17:37:00
都外族阿
作者: whhw (人有羞恥馬無所謂)   2021-05-10 18:02:00
歷史虛無,這是乳華
作者: ooxxman (踏上旅程)   2021-05-10 18:25:00
商朝女性地位比周朝大得多,自周以後才一堆禮法限制女性
作者: qwetest001 (營站小老鼠)   2021-05-10 19:25:00
有狐狸尾巴跟耳朵的女角色都可以穿高跟鞋踩我
作者: g54365123 (平凡小生)   2021-05-10 19:40:00
講事實才是乳華
作者: gaym19 (best689tw)   2021-05-10 20:00:00
武王伐紂的理由基本上就唬爛而已事實上就是造反成功然後史書跟後人一起黑敗北者而已
作者: killeryuan (龍鳥)   2021-05-10 22:53:00
禮法是從宋代開始推 明清到高峰 之前風氣各朝代不同武王伐紂的誓書基本上還是可以看出當時的價值觀啦出紂王要有無辜的怪物啊 論語認證的天下之惡皆歸焉
作者: ariadne (壞人)   2021-05-10 23:32:00
論語認證?論語都被改成有不同版本了 可信度要打折 XD馬王堆出土那堆帛書就是照妖鏡 看傳到現代版本被更改多少連道德經都有改 所以傳說那堆看道德經修仙成功的是啥鬼?
作者: killeryuan (龍鳥)   2021-05-10 23:38:00
論語有不同版本很正常好嗎 那本質上是上課共筆耶而且馬王堆也沒有出土論語 不知道為什麼扯到上面去
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2021-05-11 00:06:00
拿長沙侯國的墓跟漢廢帝墓比 笑死現在學界在瘋海昏侯啦
作者: gintamancf (萬事屋呦成為永遠)   2021-05-11 02:48:00
從朕朕來看中國的乳滑標準是強不強,2.3剛出時中國幾張翻譯錯誤的圖就讓他們爽翻天,什麼拿空想樹煉藥、自己蓋英靈殿、冠位“從者”、準備入侵其他異聞帶等等,後來詳細翻譯出來全部都是錯的也沒人在意,先入為主覺得朕朕強翻天就好,再來FGOM朕朕的設定出來其實有燒一小波,其實就是他們覺得設定不夠強,但也就是一小波,後來大部分論壇二創還是把朕朕捧到屌打金閃閃,所以妲己只要表面看上去很猛中國就滿意了
作者: sean0212   2021-05-11 03:12:00
無論如何都會辱華XD
作者: ariadne (壞人)   2021-05-11 06:25:00
只是表達不要以為現在念到的所謂『典籍』跟當初原版的一樣 各朝各代各自為了需要更動一點 經過千年也早已變形
作者: rofellosx (鏖)   2021-05-11 08:52:00
入侵其他異聞帶沒錯啊 所以搶車子

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