作者:
Anbi (95P)
2019-07-19 01:39:30因為覺得劇情很有意思 所以等著開放之後把劇情跑完了
https://i.imgur.com/Tif5hvM.jpg
我很喜歡這次的劇情 覺得特別有意思
雖然有聽說什麼爛尾 後面劇情處理不好 亂跑一通瞎忙的負評
不過這就是COC啊 完美呈現COC的特色
有看過懶貓台的COC跑團影片 或是有玩過瘋狂詭宅這種COC的桌遊
大概就是這種感覺
一開始什麼都不知道 處在奇怪詭異的環境之中 然後周遭開始有些奇怪的事件
再來就是探索 解迷 尋找真相 會在這裏慢慢找出一些端倪
然後時間一到 就會急速進展 開始要戰鬥開始噴出很多劇情開始浮現真相
這就是COC的節奏感吧!
這章作出這樣的感覺非常的棒 前面氣氛營造極佳 中間陷入謎團 後段直接爆發
比起一關一關 一步一步前進的老梗 我覺得相當新奇有趣 算是很成功的
再來魔女狩獵的主題也呈現的很好 看完真的會對這歷史這人性有所省思 很棒
劇情量是比較大 但排出時間認真來看的話 品質真的很高很精緻
人物的描寫也相當不錯 師姐的登場很有意思 那個無奈臉和大笑臉好可愛
總之可以了解為什麼當初在reddit投票的時候有很高的排名(當然也是北美主場優勢)
所以結論就是
阿比卡池什麼時候要出啦! 不是應該現在就丟出來給大家抽嗎!!!!!!
作者:
AV771118 (AV771118)
2019-07-19 01:41:00結局斷的有點黑人問號耶...
作者:
xrdx (rd)
2019-07-19 01:49:00開後半還是沒把喀耳刻名子改回來，有夠無言= =
作者:
kelly717 (找尋新目標)
2019-07-19 01:53:00問題是這是劇本不是真跑團啊 加入克蘇魯元素=跑團 所以爛尾可以接受，我不行，官方還開生放說這次劇本文本多很長還分時間開放，害我抱了多餘的期待感
時空旅人真的一頭霧水 囧 桑松在賽勒姆san值降的超嚴重，一堆莫名的行動也沒解釋
嘛, 如果用跑團的觀點來看忽然爛尾也是沒辦法的 Orz桌遊的瘋狂詭宅也是時間到就忽然結束, 令人敲桌
作者:
hope951 (分說、不分說、不由分說)
2019-07-19 02:04:00最後收的莫名奇妙，前面鋪陳的很好，快跟第六七章有拼了，最後真的爛尾，要形容的話大概就是岡本倫的漫畫吧
作者:
zabeth (莎白)
2019-07-19 02:09:00後面劇情看不太懂，所以艾比是被魔神柱召喚來的嗎
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2019-07-19 02:18:00對沒碰過COC的玩家來說，我還真的不太能接受這種演出..
所以說桑松就是跑團到san歸零，因此選擇死去來解脫?還以為他死去是埋某種大絕，結果是真死透了後來還刷一隻新的出來說反正死了也沒差可以重刷?
作者:
l6321899 (Rmpcl)
2019-07-19 02:30:00要拿COC就這麼莫名其妙來說服沒碰過的玩家，還真的不行
作者:
fman (fman)
2019-07-19 02:34:00桑松是受到影響還是原本就想找死啊? 原本當法官護衛以為有什麼伏筆，沒想到只是找死，之後再出現一隻新的說沒那麼記憶，這段真的意味不明啊，對我來說劇本還好，氣氛有到，但缺點就
作者:
fman (fman)
2019-07-19 02:36:00是太長了，一節可能都要花上一小時了，當小說還好，出在手遊感覺就不太好了，看到手機發燙
老實說我覺得不錯啊唯一黑人問號就是桑松吧 其他我都刻意接受
CoC玩家也不見得買單啊 前面JohnShao大文章有說明了
不說了 準備好銀子課阿比玩亞種四之前->我又不是蘿莉控 瘋什麼觸手阿比 ->玩亞種四之後 ->阿比 真香！
氣氛很棒，但收尾不完全真的可惜。鑰匙的用途？聖杯哪來的？桑松贖罪的用意？如果能好好解釋應該會更好
作者:
tomuy (咖啡中毒)
2019-07-19 02:48:00想抽阿比
作者:
fman (fman)
2019-07-19 02:53:00阿比強度不高，看寶具就知道是敵方戰神系列，最後一戰看氣格滿了我梅林開了無敵，但機龍娘吃到寶具還是掛了，原來傷害前有先解除強化，只要世界線跳躍讓孔明去吃寶具，但阿比會唱生日快樂歌對很多人來說這理由就夠抽她了^只好
作者: winiS (維尼桑) 2019-07-19 03:01:00
只能說coc原著的調性就是那樣，有興趣的可以GOOGLE敦威治恐怖事件 (The Dunwich Horror)，在巴哈有篇翻譯這篇能當作魔界轉生之於亞三一樣，當作導讀或回味
作者:
keirto (keir)
2019-07-19 03:02:00我還是覺得哪吒出現的意義不明-.- 總之刷釘子了...
作者:
fman (fman)
2019-07-19 03:15:00哪吒特別的講話方式突兀感真的很重，她又是東方從者和魔女或克蘇魯神話西方背景又不搭，隨便換其他從者都好，不過她會出場大概是這次從者很少，所以要找個先前露過臉但還沒出過的從者讓大家抽吧
我也是後面看不懂桑松在衝三小只是需要有人被吊死有需要搞成那樣嗎?很多人說亞二評價低是GD性格崩壞，我覺得亞四桑松跟綠茶的性格也是歪得亂七八糟
作者:
keirto (keir)
2019-07-19 03:29:00一種以為是伏筆結果真的死了的感覺
我個人感覺桑松就是寫來表現San值掉太低的狀況，但刷隻新桑松…WTF？ 太子爺（？ 出來除了弄個抽角外，應該還有神造物不受影響的擔當吧？裡面就她幾乎沒變化；爛尾嘛…把旅人當掃地僧好像稍稍能接受一滴滴
作者: winiS (維尼桑) 2019-07-19 03:34:00
性格沒歪吧，只是在那狀況下的抉擇，還是有原本個性的樣式桑松這種守序角色在原著本來就倒楣，綠茶好點但也施展不開放下TRPG從原著調性去看反而覺得不奇怪
調性沒問題，但上面說到，這是劇本不是跑團，而且都弄個旅人還有阿比剪影出來那段，就寫本來那隻桑松被弄回來，說他當時就是想不管了死一死都比刷一隻新的好
作者:
keirto (keir)
2019-07-19 03:44:00...但為何要桑松這段san值掉太低狀況...覺得沒意義把這段拿來當桑松的幕間我反而還覺得可以-.-
紳士應該就是在影射愛手藝本人吧？像是究極生物荒木老師那樣的哏，很可以接受
玩COC的劇本沒人掉到極低san值，我還真想不出哪個劇情有，就當是特色一定要有人擔當角色，桑松剛好又是這團最容易中招的，總不能讓立香或學妹來吧？
作者:
kelly717 (找尋新目標)
2019-07-19 04:33:00如果真的掉san值，也該描寫心境往瘋狂變化，這一點在2-1就做得很好啊
作者:
tony160079 (La vida de un idiota)
2019-07-19 04:38:00阿比是特殊用途角 但有就舔爆
作者: Yuzusoft 2019-07-19 04:48:00
我偶爾也會跑CoC團，這章很有這種風格
最後阿比要送桑松回去時他不是拒絕了嗎?快樂的跟瑪莉跳舞去了
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2019-07-19 05:05:00以下是個人觀點啦，單純吐槽看看就好（？首先是節奏……不，這不是跑團的節奏。一個正常的劇本正常的KP前面會有伏筆會有資訊最後回收當然有關外神啊神話生物啊各種一定是最後才知道但這不構成「最後才趕進度而且不解釋的理由」再來是掉SAN…這點比較微妙的是感覺得出來有類似洛式恐怖但以跑團來說就好像整場都沒有任何資訊，你連人物瘋了都不知道而是到了某個時間KP才說「欸你人物瘋了要怎樣怎樣」簡單說，看不出變化描寫鋪陳，當然你也可以說因為我們是GD視角所以無從得知他人狀況然後崩角這些我就不多做評論了，畢竟你要說是進了塞勒姆什麼都還沒做就先SC然後群體瘋一半我也沒辦法，但我會罵這是糞劇本（？總之，嗯，氣氛很到位，元素玩的很溜，洛式那種未知恐怖感很足，但以一個「要給他人看的故事來說」他沒有解釋沒有鋪陳這點是敗筆就是了畢竟這始終不是跑團，過程中我們也沒有任何擲骰更改的機會，追根究柢這個的本質還是個「故事」而非「團錄」，所以我會覺得他有問題這樣啊，等等，某些意義上這劇本真的很跑團「為什麼大家會發瘋」「奈亞做的」「為什麼會時空錯亂」「奈亞的關係」「他們從哪裡拿到這個技術的」「奈亞給的」「所以那個……」「總之沒解釋的問題都是奈亞的鍋」
作者:
falken (誠意)
2019-07-19 05:32:00這章有夠爛的，完全不知道在幹嘛，堪比1-2、1-41.5的四章裡個人覺得這章絕對是最爛
作者:
zxcmoney (ä¿®å¸)
2019-07-19 05:44:00COC都有這類特性吧，以前玩ES方程式也是類似這樣
作者:
Anbi (95P)
2019-07-19 06:25:00桑松被撕卡了 重車一張繼續跑團(?)
時空旅人這點光看到倫道夫卡特這名字就該知道了吧那是小說銀鑰匙的主角啊 他本來就是靠著銀鑰匙的猶格索托斯穿越夢境時空的人 也是愛手藝自己的化身然後拉維尼亞與維多利一家是敦威治怪談的侍奉猶格一族的血脈克蘇魯故事不會解釋的啦 那本來就是人類不可理解之物只是不知道之後要怎麼利用猶格這個門的概念講故事就是了如果覺得無法理解這章大概就是沒有對上克蘇魯系故事的味道吧簡單的說啦 猶格索托斯是時空之門的存在 是宇宙真相本身 銀鑰匙是開啟這窮極之門的象徵阿比算是他的巫女吧有興趣的話 沙耶之歌也是銀鑰匙開啟的故事
作者: wismath 2019-07-19 09:02:00
如果出現GD選擇對話和顯示對話不同，那玩家感覺會不好比較深
作者:
akbe 2019-07-19 09:04:00嗚.....讓我想到某次阿克罕驚魂全擴充的遊戲時間....
作者: wismath 2019-07-19 09:05:00
挪吒鎖san值，但沒起到作用，也就是正常思維被認為是錯誤的違和感最後解謎真的沒有收線的舒爽感劇情鋪陳和懸疑就真的很棒
作者:
JohnShao (平凡的約翰)
2019-07-19 09:13:00其實是因為是笨蛋靈感都沒過（X
這就要看玩家怎麼看亞種特異點了，在我看來亞種特異點的實驗性質很重，營運方很顯然把亞種特異點拿來測試來決定二部的發展方向
我看不太懂最後勞姆死的時候，是他在羅賓漢射箭前先殺了拉維尼亞？
作者:
is1128 (想不出來)
2019-07-19 10:03:00我覺得只有不夠好，但是不爛，不過 1.5-4 的確應該把後段劇本好好說清楚，只能說這是屬於章節量掌握不佳造成的前段花了很多時間鋪陳，但是後段相較於前段太少造成爛尾
作者:
roy047 (You'll see)
2019-07-19 10:15:00破完+1 根本沒有之前說的那麼爛 桑松掉san值以死解脫也可以理解……
目前看起來覺得寫得好的應該是有跑團的跟有接觸過克蘇魯故事的，而沒有背景知識的就是覺得莫名其妙
作者: t318zz (L_cc) 2019-07-19 11:00:00
之前看過跑團，覺得其實沒想像中差+1
作者: jacky092801 (jarkey) 2019-07-19 11:02:00
我覺得和亞二相反 亞二是前面劇情比較平鋪直述沒什麼氣氛但結尾小小剛的演出還滿熱血的 亞四是前面魔女審判很有氣氛 但結尾不怎麼精彩 原本是期待最後開庭可以像槍彈辯駁那樣有一個高潮的反駁
@brian從者死沒有復活，桑松是剪影那邊幫迦勒底在GD回歸同時叫了隻新的，並賦與1.5-4以前的記憶至於瘋狂與否，就各自解讀，一個從者把立香安危置於不顧，明知會真死還一心尋死，我覺得已經是瘋了整體來說1.5-4問題最大就是把故事當跑團寫，讓人覺得爛尾，更不用說沒接觸過COC或沒興趣的人了
對克蘇魯故事期待槍彈辯駁根本上就弄錯啦我要說這甚至不是跑團 讀lovecraft 的小說全都是這種感覺主角都在追尋真相中瘋狂 無法理解 無法反抗真相不是人類能理解的所以說不上爛尾 這就是克蘇魯 特別是原始克蘇魯故事的風格沒有搞成gd發瘋喃喃唸著沒人聽的懂的話一整頁已經很開掛啦那個審判本身就是幻想與瘋狂的魔女裁判啊
嚴格說來阿比的靈三形象看到就會發瘋了欸所以大家才狂課金嗎...
作者: winiS (維尼桑) 2019-07-19 11:56:00
亞二前面講的是各種反烏托邦模板啊，我是當彩蛋看得科科笑
作者:
prudence (煩惱皆菩提)
2019-07-19 11:58:00玩家玩的是FGO,不是COC 更不是跑團啊~這樣的理解很難嘛?
包括女性主義 包括性別意識的爬梳FGO 什麼故事都有啊 基本上是文本大集合玩各種梗 克蘇魯不過是一個梗而已2.3那個虛淵放飛自我的也很high 啊
作者:
prudence (煩惱皆菩提)
2019-07-19 12:03:00是啊~問題是這些也是會反映到評價上的 XDD
我是認為玩fgo大概本身對各種文學都會遇到啦評價是個人的事啊我就完全不認同爛尾講法 管別人怎麼說
作者:
Anbi (95P)
2019-07-19 12:05:00(」・ω・)」SAN値！(／・ω・)／ピンチ！
只是有沒有接觸或喜歡這種東西而已克蘇魯本來就小眾啦
作者:
prudence (煩惱皆菩提)
2019-07-19 12:06:00是啊 所以這章的評價很兩極化 攤手~
破關+1 也不算爛尾啦，只是以寫劇本的標準來說算失敗跑團歸跑團，不管是想把跑團寫成劇本，或是把劇本寫成像跑團那樣，兩個方向都是失敗的當下我們是遊戲玩家，不是TRPG、紙上RPG玩家想看劇情順便舔角色，不是來看你機器降神的這一章我個人歸為普作，不好也不壞然後我個人歸為"爛"的只有第4章，倫敦那邊
作者:
Shalone (蝦龍)
2019-07-19 21:43:00我意見同JohnShao，這章的內容不論是拿去實際跑一遍或寫成克蘇魯式的故事都會很糟。因為以“故事”的角度來說，他缺乏了謎題的鋪陳，角色過於被動都是被劇情推著走，故事結束後也沒有給出足夠的交待，彷彿就是用一場大戰來草草結束匱乏的內涵跑團跑出這種結果時，KP通常會進行個後日談之類的跟玩家解釋模組的全貌；洛式小說則會借他人之口從旁給個可接受又不失神秘的交待。不然戛然而止的故事，是很糟的體驗