※ 引述《saiiaran (藍色麻雀)》之銘言：
: ※ 引述《kid725 (凱道基德)》之銘言：
: : 坦白說 殺生院是我很喜歡的女角
: : 對像我這種喜歡惡之女幹部的人來說 殺生院完全打到我的點
: : 而且坦白說 CCC原作中 殺生院到最後也沒有得到救贖
: : 當初她那個結局我真的看到快飆淚 所以FGO可以把她帶回家樂底我真的很高興
: : FGO目前有兩個角色我是沒看性能 石頭就梭下去的 一個是酒吞 一個就是殺生院
: : 殺生院最後是我消耗了我課非洲單本來想存著的石頭才來的 由此可見我當時有多想要她
: 先相信你真的喜歡殺生院
當然喜歡 (舔爆)
https://imgur.com/t4eL0Af.jpg
: : 可是性能上就不行了 殺生院的性能非常非常的爛
: : 爛到你如果越喜歡她 會越度濫鹽川那種地步
: 我明白你這種恨鐵不成鋼的心情
: 但客觀來說殺生院只是比平均好一點
: 不到頂尖但是
: 沒有你說的"非常非常爛"
有同樣喜歡殺生院的玩家想討論我很高興 我也尊重你的看法
但坦白說我覺得殺生院算是中下到下位的角色 理由後述
: : 我來講一下有幾點爛好了
: : 1.寶傷低落:
: : 首先殺生院作為一個光砲 寶傷就不合格
: : 殺生院的寶傷就算把增傷技點到10 剋屬也打不到三萬
: : 我要一個剋屬打不到三萬的光砲衝三小?
: : 這是因為她初期唯一增傷的手段只有全體降防30%的關係
: : 要拿她刷QP門還要上50NP的增傷禮裝
: : 如相撲禮裝或泳裝瑪修禮裝(這時間點還沒有) 才能一次刷過去
: : 這是我家殺生院 狗狗吃滿 增傷點到九裝龍脈跑去打QP門的照片
: : 大家看 連QP門都打不死 根本搞笑
: : https://imgur.com/VpDfcTx.jpg
: : 同樣裝備 我用術尼祿沒剋職只用等倍傷害都打得比她多
: : https://imgur.com/skFXCIk.jpg
: : 殺生院如果增傷練到技十 打剋職差不多可以跟伊斯塔打非剋職打平
: : https://imgur.com/vwWSbdy.jpg
: : 啊那這樣我用伊斯塔或術尼祿打不就好了? 搞笑喔
: : 後來殺生院有強化 多了一個敵方A卡耐性下降 問題是只對單體有效!
: : 人家是光砲 你卻只加強對單一對象的A卡增傷 坦白說要救還是救不起來
: : 後來出了黑沖後就差更多
: : 要清場的話 我黑沖搭滿突虛數打出來的數字
: : 都屌打裝了相撲或泳裝瑪修禮裝的殺生院........
: : 真的不知道殺生院出來幹嘛的
: 你拿日版的例子來提
: 好 那我用日版現況跟你說
: 首先 你提到術尼祿與弓伊斯塔
: 不曉得你這幾隻的寶具等級是多少 但我都用1來舉例
: 這兩隻有何特性 為何傷害這麼高
: 增傷幅度超越50%
: 尼祿有攻擊提升80%與寶具威力提升20% 合計116%的增傷
: 伊斯塔有攻擊提升70%與B卡威力提升20% 合計104%的增傷
: 那目前日版到現在森巴羽蛇為止 有多少個
: 未寶解全體寶具(寶具倍率4.5)
: 且增傷幅度超越50%的角色
: 19個
: 這遊戲有多少的未寶解正常倍率全體寶具角
: 就19個人能增傷超越50%
: 更何況 其中有幾個攻擊力根本不如殺生院
: 所以你要求的其實就是殺生院要有超過50%傷害增幅的技能
: 寶具傷害低根本是假議題
: 在你眼中 沒有超過50%增傷的未寶解全體寶具都是寶具傷害很爛的角色
: 還有 增傷超過50% 傷害也未必會比殺生院打門還痛
: 至少要同攻擊力或以上 增傷幅度超過95%
: 跟你說 狂賴光的攻擊力比殺生院低
: 打門一樣1.5倍 狂賴光也只多狂化6%
: 還有那莫名其妙的職階輸出補正10%
: 你怎麼不說狂賴光寶具傷害爛呢
: 角色有角色的特殊用途 硬要比同一樣東西根本沒太大意義
: 就像你一定會說 狂賴光又不是專門打QP門
: 要打天地從者 魔性敵人 寶具後集星爆擊
: 對啊 你找得到賴光怎麼用 就要去想殺生院怎麼用
我會說殺生院作為光砲不好用是有很重要的原因的
殺生院作為AE職光砲角 首先要面對的就是能出動的場合受限的問題
大部分的光砲角都不是很需要煩惱剋職的問題 因為會遇到剋職的機會相對少
七職中除狂職外只有一個被剋職 頂多外加一個裁職 其他都不是問題
但是AE職因為對上三騎被剋 在所有職業的光砲角中最容易遇到受剋制的問題
以自充50的角色來說 像上面我用術尼祿或伊斯塔 就不是很需要煩惱被剋問題
而且遇到狂職跟剋制職業 傷害還可以再乘兩倍
AE職的泛用在莉莉絲這種針對單體的角色身上還算好發揮
但莉莉絲也要等強化而且都還打到點 外加CBA加成後評價才大幅上升
(殺生院的強化就沒有莉莉絲那麼全面 強化後還是留了很多缺點)
相較之下像殺生院這種光砲要找整場都剋職的舞台就很難找
簡單的說就是AE職的優勢在光砲角上難以發揮 反而劣勢容易被放大
AE職光砲因為有這種劣勢 所以你至少要有更好的其他優點才能吸引別人去用
要嘛就機體性能好 不然就是寶具強
像黑沖雖然自充只有30NP 可是她的增傷幅度有69%
殺生院的30%就算再外裝一個現在還沒有的泳裝瑪修禮裝上去 也只有57%的增傷幅度
更別提黑沖還比殺生院多了約800的ATK
機體性能方面 NP率0.77再外加兩張5HitQ卡 還有三回合的Q卡性能提升30%
打星跟Q卡性能方面就又比殺生院好太多了
寶具再串一串EX 看那個星星數量整個舒爽
雖然她的爆擊只有固有技能提供的10%
但是有星+有集星+無爆傷+ 跟 無星+無集星+有爆傷 我寧可選前者
所以AE光砲周回我還寧可用黑沖而不是殺生院
更別提黑沖裝突滿虛數的cost還比殺生院用泳裝瑪修去頂要少
這些缺點就讓她作為50自充光砲的價值幾乎位在最底層
附帶一提 殺生院的光砲那個威力之弱
我用同樣30%增傷的迷唇抽到寶二就可以超她了
所以如果大家要抽莉莉絲 結果迷唇一直跑出來大家也不用傷心 (XD)
而至於你說的跟奶光比就更傷心了
表面上這兩個人都是30%基礎增傷 看起來差不多啦 但一算就知道不是這麼一回事
殺生院的ATK11668 吃狗12668 增傷30%(以後會有個多出來的單體降A卡30%耐性)
奶光則是ATK11556 吃狗12556 增傷30% 天地屬從者特攻50% 魔性特攻50%
除此外再加1.1的階職補正 12%的狂化
如果只算寶具一定會吃到的基礎增傷的話
殺生院 12668*1.3 = 16468
奶光 12556*(1.3+1.12)*1.1 = 19612
簡單的說 就算只算最基礎的增傷 奶光還是多了殺生院約兩成的攻擊力
這還不算奶光一言不合就50%起跳的天地屬從者特攻 魔性特攻
還有除了外職外都可以輾的泛用性 (殺生院看到上三騎表示:)
打完後還怒生一波星星再爆一次
說真的我不知道在傷害上 殺生院要怎麼跟奶光比
全身上下大概只有那對奶跟奶光可以拼個勝負 (但乳搖還是搖輸人)
: : 2.機體素質普普:
: : 殺生院是2A卡3Hit 1Q卡3Hit NP率0.55%
: : A卡NP獲得能力只在平均線上 但是因為A卡3Hit的關係 導致NP率只有0.55%
: : 直接影響到的就是Q卡跟寶具的NP獲得並不出色
: : 而且因為只有1Q卡跟3hit 連帶的打星能力也不佳
: : 這些部分的具體影響下述
: 導致NP率只有0.55%的並不是A卡打三下
: 兩張A 各三下 她應該還有0.6
: 可以弄清楚再來
: 不過這邊可以幹你鹽川
當然有關 一般2A卡的NP獲得量差不多就在那個範圍
2A卡3Hit的話 大部分的角色NP率都會落在0.5%左右
雖然對於藍卡光砲來說 差不多都是這個規格
因為藍卡光砲為了要控制寶具的NP回收不要亂爆 差不多都會這樣砍你
不過殺生院比較不幸 殺生院跟其他藍卡光砲相比
她缺少了A卡增校或NP率增效的技能 也沒有陣地作成等固有技能
所以她單張A卡的NP獲得在藍卡光砲當中是屬於最底層的一群
而且Q卡規格也糟
所以殺生院在機體性能上
跟其他可連發的藍卡光砲相比並沒有太大優勢
這邊我說機體性能普普算是中規中矩的評論了 你也不能說這種規格很好吧
: : 3.定位混亂:
: : 殺生院身上有很多技能 看似很強悍 但其實貪多嚼不爛 樣樣通樣樣鬆
: : 資列舉如下
: : (1)連發:
: : 雖然殺生院的寶具NP回收勉強達到可連發的程度
: : 但因為殺生院本身沒有A卡寶具連發最重要的能對敵方全體生效的A卡或NP增效技能
: : 所以要連發非常勉強 屬於你大概要全隊去頂她才勉強有辦法連發的狀況
: : 以前有人測過 殺生院要QP門三回連發 大概需要以下條件
: : 1.寶2
: : 2.寶石翁
: : 3.戰鬥服
: : 4.嫁王
: : 5.C狐
: : 6.孔明
: : 因為門檻太高了 通常能兩連發就很好了
: : 更糟糕的是 殺生院的主要增傷形式是對敵方降防
: : 如果你要玩連清三關 那只有一個關卡是全員吃得到殺生院的增傷的.......
: : 所以拿她玩連發根本是自虐 要玩連發去抽北齋吧
: 連發這東西 只是玩家自己硬玩出來的
: 官方的設計(除了第一年的泳裝父子檔)從來都沒打算讓玩家連發
: 能連發的通常都會被制裁
: 其他人要連發也是有門檻 或許不像殺生院那麼高
: 但也是要有一定課金程度的玩家才做得到
: 像是目前最簡單的組合 雙卡蒂突滿寶石翁綠卡隊
: 寶五狂蘭斯 寶三嚴窟王
: 這樣一套下來 要三連發的程序簡單很多與需要準備的東西比較少
: 準備得了這組合的玩家 不會弄不出你說的門檻
: 不如說 藍卡的門檻比突滿寶石翁還低吧
: 但都不是無課 輕課能玩的
: 玩不起連發的人 本來就連不了
: 牽拖殺生院也是假議題
: 另外
: 北齋跟殺生院 寶具一發下來如果沒有overkill NP回收只差5
: 有差別的只有北齋每人打五下 overkill機會較高
: 而且北齋的NP率有上調 殺生院則是下修 後續A卡串的回收影響較大
: 要寶具直接滿100 還不是要準備那些你說的"高門檻"
北齋還是有優勢存在 她有三回合的A卡增效34%
相較之下殺生院就只是降防 開下去拉開的差距就不只差那一點
不過北齋因為增傷也低 還是要靠著人屬特攻鞭屍或高寶才能比較有用就是了
: : (2)爆擊:
: : 殺生院有固有技10%跟主動技50%合計共60%的爆擊加成 照理說是很強的
: : 可是她沒有產星技能 沒有集星技能
: : Q卡只有一張還只有3Hit 女神變生還只能持續一回合 是要打個鳥爆擊
: 只有一回合不到100%的爆擊威力能算是專門打爆擊嗎
: 50%的好歹也要三回
: 這技能又不是專門給你玩爆擊用的
: 爆擊威力提升只是錦上添花的其中一種效果
: 不要搞錯定位
就是因為她雖然有這優點
但是不到專精可以打爆擊 所以我才說樣樣通樣樣鬆
: : (3)持久戰:
: : 殺生院有全體降NP+無敵 寶具有HP恢復
: : 還有對人形加16%防禦 照理說很適合組藍卡隊打持久戰吧
: : 可是殺生院的技能CD是該死的9/9/8 (強化後會變8/9/8)
: : 這個破CD在長期戰中用C狐也很難轉得起來
: 你練完技能就6/7/7了
: 而且有很難轉嗎
: https://www.youtube.com/watch?v=XHMz08dnjOo
: https://www.youtube.com/watch?v=R5Y12U-LhDc
: 這發言讓你看起來有點雲
真的難轉 拿北齋來比的話
殺生院練滿6/7/6 北齋練滿5/5/6 差的可不是一點半點
(不過因為強化後 跟NP有關的第一技CD降了1回
所以只看這點的話算是勉強可用了 一開始的998真的很慘)
殺生院的998真的是讓她很不適合打長期戰
而且你貼的那個影片 以第一個來說
殺生院寶五加滿突黑杯外加聖杯吃到100等 還要輾18回合才打過去
我殺生院寶一且沒有滿突黑杯 也沒有吃滿聖杯 可能要打25回合以上吧
以下開放沒有寶五殺生院跟滿突黑杯+吃滿聖杯的玩家一起加入雲玩家行列 QwQ
: : 所以總結起來 殺生院要寶傷沒寶傷 要爆發沒爆發 要持久沒持久
: : 唯一的價值就是勉強可以拿來周回一下日常關卡
: : 而在現在活動關卡敵人血量三級跳的狀況下 她清怪能力也不能太過期待
: 所以說你沒找到殺生院的定位啊....
: 殺生院在Foreigner這職階出來後
: 變成 可以剋制Foreigner 還順便對下三騎與Ruler1.5倍增傷的全體角
: https://www.youtube.com/watch?v=_xT_S2AhoHs
: https://www.youtube.com/watch?v=IVD3xKy4geI
: 目前貼的影片均與Foreigner無關
: 所以並不是只能對Foreigner一戰
: 外加你也說了殺生院有對人型特防16%
: 就該想到她能怎麼用
這部分我在上面有提到過
AE職的優勢在光砲角上不易突顯 所以我就不再贅述了
: : 殺生院這個角色的問題在於作敵人很恐怖
: : 全體寶具+無敵貫通+無視加防+全體降防+全體降氣+自充NP+時不時給你爆擊一下教你作人
: : 根本超惡劣的魔王角
: : 結果因為功能太多了 到玩家手上就給你東砍西砍 到最後幾乎就沒啥用處
: : 雖然風向網大家都當笑話 但當時殺生院一出就被排到最底部的5.5分不是沒有理由
: : 而她技能的缺陷其實是故意給的 用意是要玩家用一個安徒生來扶.........
: : 官方你以為你這樣賣官方CP很有梗嗎? 幹你鹽川 =皿=凸
: : 而且我最度濫的是殺生院擁有全遊戲前幾傲人的胸圍
: : 可是那個乳搖幾乎肉眼不可見 真的是叫人氣死
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