Re: [閒聊] 1.5.1的黑傻

※ 引述《orze04 (orz)》之銘言:
: Q1 黑傻技能
: 黑傻設定是沒有騎乘、風王結界,為何在新宿篇可以使用?
: (風王結界唯一一次使用是狼王二次戰之後用來突進)
: 最後擊破隕石時,Ex咖哩棒還保有對星球之敵特攻的特性嗎?
聖劍反轉時除了屬性為惡之外,其他部分應該是沒有變化。
FGO這邊為了節省時間,心力,
在Servant資料方面大多數直接「沿用」以往的舊資料,
這也造成了部分角色的書面資料會帶有爭議,
因為那是沒有考慮時空,場合差異的草率沿用。
但是因為Servant本來就會隨著召喚系統,土地,Master等因素有能力變動,
所以「劇情裡」作為抑止力或第三方而出現的Servant A
和迦勒底(玩家使用)召喚出來的同一Servant A,
兩者如果有能力差異的話,
於某個程度內,還在世界觀設下定可包容的範疇內。
而斷章1的Saber Alter因為是劇情角色,所以剛好能用這面盾牌來檔一些問題。
官方也是喜歡抓著這點偷吃步,
於是有些東西可能會突然出現,也可能這回刻意讓它不出現,
是一個為了劇情需要選自己方便去寫的狀態,
要說爭議,當然是有,
但要說它完全無法解釋是大Bug,倒也不至於,
就是這麼一個讓想鑽研設定的人會焦躁的狀態。
另外HF劇場版那邊的製作團隊有注意到到這件事,
在訪談也呼籲請觀眾不要把FGO那邊的Saber Alter直接代入HF的,兩者有所差異。
那麼回歸原po的問題,
騎乘技能和風王結界的問題,
除了上述的劇情角&玩家角的差異外,還能否找出其他合理化的假說?
首先是騎乘技能,雖然絆資訊和FGOM,
雖然因為偷懶的沿用&HF時的資料不適合完全代入而會產生爭議,
但姑且還是可以作為一些「參考」。
在HF時,對於騎乘技能標記為"-"的說明為,
基於黑化的失控狀態,
(黑化Servant有如失控列車M雖然破壞力增加,但相對的無法作精細的操作)
而無法精巧地操控韁繩,沒辦法顧及坐騎或交通工具的極限去運用。
因此,被視為喪失了騎乘技能。
這部分如果從奈須喜歡玩的從側面,反面來詮釋(文字遊戲),
也可以解釋成騎乘能力其實健在,但不會考慮極限,操作粗暴,很不安定。
另一方面,就算沒有騎乘技能也不代表不會騎機車,
只要有那個心思和才能,在召喚地現學現賣也是可以的。
其他還有第四次戰爭時騎車的殘留印象論...等假說。
然後是風王結界的問題,這是個從FSN一直留到現在的爭議,
聖杯的詛咒到底會不會讓Servant強制失去寶具,到現在仍沒有完整說明,
同為聖杯的詛咒,但是Lancer Alter的風王結界就仍健在,
(甚至連騎乘都還是A等級...保有精密性)
也因此有過一個假說,
「如果HF的Saber Alter並非因為變質而強制廢除風王結界,
而是出於自身的判斷(魔力暴增後沒有使用風王的必要)而主動捨棄風王結界」。
如果是這樣的話,那在別次召喚(或反轉)裡,
她選擇了攜帶風王結界就不是沒有可能,
不過這個假說,其實就是上面的劇情角和玩家角不一樣標準的解釋法...。
: Q2 黑傻向瑪修道謝
: 「瑪修 基利艾拉特啊。
: 應該是我必須向你道謝才對---」
: 是指幫小貝還劍、解放獅子王的事嗎?
也可能是特異點F ...?
作者: braveshine (哈哈)   2018-10-21 12:35:00
說到底黑槍傻是怎麼接觸到聖杯詛咒的?
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2018-10-21 12:39:00
黑槍也是被聖杯詛咒?不想變神故意被詛咒?叛逆期(誤)
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-10-21 12:43:00
LancerAlter設定是為了對抗女神化刻意污染黑泥來維持自我,跟SaberAlter單純作為元祖呆毛的反面是不同的狀況。
作者: defenser (☆機械式天秤☆)   2018-10-21 13:42:00
這書好好吃(嚼嚼)
作者: l6321899 (Rmpcl)   2018-10-21 13:48:00
反正聖杯對從者來說要搞到不難(?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-10-21 13:50:00
問題是有黑泥的聖杯目前只出現冬木那一個……因為目前全系列只有冬木聖杯像奧林匹克一樣定期舉辦,然後有前幾屆的污染。
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2018-10-21 13:53:00
能在路上隨便撿到聖杯的也只有grand idiot 啦 www
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-10-21 13:54:00
《FGO》的聖杯沒有黑泥啊。
作者: killeryuan (龍鳥)   2018-10-21 14:29:00
F/Z聯動的那個聖杯就有黑泥 也回收到迦勒底了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-10-21 14:35:00
FZ那個是冬木的……
作者: orze04 (orz)   2018-10-21 15:21:00
特異點F和FZ聯動是不同的吧? 雖然同一張圖
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-10-21 15:22:00
特異點F那個不一定有黑泥。
作者: killeryuan (龍鳥)   2018-10-21 15:41:00
F/Z聯動那顆聖杯確定有黑泥 黑太太都跑出來打人了特異點F那顆如果沒黑泥 也無法解釋從者被吸收跟黑化
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2018-10-21 15:43:00
FZ那個是四戰的平行世界,當然有黑泥。
作者: killeryuan (龍鳥)   2018-10-21 15:49:00
FGO主世界的那顆冬木聖杯應該沒有 因為可以正常許願
作者: HalfWorld (一半)   2018-10-21 16:59:00
新宿的也沒有黑泥吧?但還是可以弄出一堆Alter…然後黑槍用聖杯改變自己的時間點到底是什麼時候…
作者: Chulain (一口一)   2018-10-21 20:08:00
問一下HF跟FGO的黑傻有什麼差異? FGOM不也說她被聖杯汙染
作者: HalfWorld (一半)   2018-10-21 20:33:00
應該說你每次看到FGO裡的冏一人都是不同人啦…
作者: ken841520 (WEIWEI)   2018-10-21 21:35:00
我記得FGO的黑傻設定應該是比較接近HA的?HF的黑傻就單純是黑櫻的棋子,沒什麼王不王的內容也沒有大食(垃圾食物)的屬性,這些是HA才出來的
作者: StBeer (熊出沒注意~~中.........)   2018-10-21 21:40:00
你是說被士郎拔掉呆毛黑化的那隻因為呆毛引發過戰爭所以士郎被慫恿去拔呆毛然後變黑化大食屬性,土虱做菜先擋,土狼去買菜補充戰力記得是這樣

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