作者:
overtop2 (overtop2)
2021-09-13 16:35:31https://ctee.com.tw/news/policy/516591.html
工商時報 數位編輯 2021.09.13
新進公務人員的退撫新制預計2023年7月上路，傳出銓敘部傾向將現行「確定給付制」納
入「確定提撥制」。圖／本報資料照片
新進公務人員的退撫新制預計2023年7月上路，傳出銓敘部傾向將現行「確定給付制」納
入「確定提撥制」，預計年底提出草案，若方向不變，未來公務人員退撫制度運作模式可
能類似勞退新制，消息一出引起網友熱議，不少人認為當公務人員的退休福利縮水，將會
大大影響報考意願，無法吸引優秀人才，「這樣誰要考？如果要公平，對公務員的限制也
取消吧」。
中國時報報導，考量現行公務人員退撫制度採行確定給付制，已無法因應社會經濟環境變
化及人口結構快速高齡化，傾向納入「確定提撥制」，亦即比照目前我國勞工及私校教職
員退撫制度的作法，在工作期間定期提撥一定數額退休基金在帳戶中，交付信託保管運用
，等員工退休時再提領本息作為退休金，也就是自己存錢自己領。
報導指出，因確定提撥制攸關政府每年提撥金額，財政負擔是很大問題，究竟是採單一的
「確定提撥制」還是兼納現有制度的綜合性作法，銓敘部將與各單位進一步研商，希望在
年底前提出草案和方向。
新聞曝光後引起網友們熱議，有不少人認為若未來公務員退撫制度與勞工相去不遠時，會
大大影響民眾報考意願，「當公務員退撫制度與勞工無異，憑什麼要求公務員有更高的德
性與行為標準？又怎麼吸引優秀人才進公務機關服務？」、「這算是對對軍公教的針對性
改革嗎？」、「可憐的公、教人員，考試難考，薪資也不怎麼高，以後誰願意去當公務員
？」、「這樣誰要考，限制一堆，薪資沒發展，只有不會倒的優點而已」。
此外有網友點出，應該要先把現行制度完善，「請先把勞工退休金不足問題解決，只會加
入新的制度的人領不到退休金，結果更不公平」、「改革給推，但不要越改越不公平，這
影響很大」、「之前公務人員跟國家簽訂的契約，不能說改就改，民間企業也可能效法，
不就天下大亂」、「既然要學勞退6%提撥，就學勞工開放公務員兼職，要求公務員一堆薪
資平平，退休砍平（同勞工），就給公務員適用”勞基法”，大家都一樣公平沒話說。」
根據銓敘部公開資料，目前軍公教退撫基金都採用確定給付制，代表公務人員的退休金，
主要依照薪資水準與年資決定，然而該制度容易使成本不易估算，導致基金破產危機頻頻
出現，且2023年7月後新進的公務人員，需要重新建立退撫制度，讓相關討論於近期浮現
。
（ 中時新聞網 郭宜欣）
另外還有一篇
https://today.line.me/tw/v2/article/x8R7jq?utm_source=lineshare
納入「確定提撥制」！新進公務人員退撫新制 預計2023年7月上路
CTWANT
更新於 4小時前 ‧ 發布於 8小時前 ‧ 中國時報崔慈悌
新進公務人員退撫新制預計2023年7月上路，銓敘部日前邀集各地方政府及相關單位研商
，據了解，考量與勞工及私校退撫接軌，並避免退休責任世代不公平移轉等問題，銓敘部
傾向將現行「確定給付制」納入「確定提撥制」，將再與行政部門研商，預計年底提出草
案。
目前軍公教人員退撫基金都採取「確定給付制」，亦即軍公教人員退休後請領退休金的多
少，是依照薪資水準和服務年資來決定，與他們在職期間繳納或提撥的退休基金沒有必然
關係。不過這樣的給付方式，因政府付出的成本不易估算，以致每隔幾年都會有基金破產
危機，也不利不同職業間的轉換。
給付制無法因應社會變遷
由於2018年7月1日施行的《公務人員退休資遣撫卹法》第93條規定，2023年7月1日以後初
任公務人員，退撫制度應由主管機關重行建立。銓敘部表示，考量現行公務人員退撫制度
採行確定給付制，已無法因應社會經濟環境變化及人口結構快速高齡化，因此日前陸續邀
集地方與各相關部門共同研商，規畫未來新進公務人員的退撫制度。
銓敘部表示，雖然公務人員退撫制度已完成兩階段修法工程，並分別自2011年1月1日及
2018年7月1日起實施，但就國家發展及世界潮流趨勢而言仍非治本的改革。據了解，銓敘
部日前與相關單位討論後，傾向納入「確定提撥制」。
運作模式類似勞退新制
亦即比照目前我國勞工及私校教職員退撫制度的作法，在工作期間定期提撥一定數額退休
基金在帳戶中，交付信託保管運用，等員工退休時再提領本息作為退休金，也就是自己存
錢自己領。
銓敘部表示，「確定提撥制」未來運作模式類似於勞退新制的設計，將與私部門的退休金
帳戶接軌，促進公私部門人才交流與支援，並活化公務人力的運用。
不過因確定提撥制攸關政府每年提撥金額，財政負擔是很大問題，究竟是採單一的「確定
提撥制」還是兼納現有制度的綜合性作法，銓敘部將與各單位進一步研商，希望在年底前
提出草案和方向。
作者:
Rayless (明心見性)
2021-09-13 16:43:00錄取率高達50%的時代快來了
作者:
eli1024 (伊萊)
2021-09-13 16:48:00現職再考上會用新制嗎？想趁大錄取時代偷偷摸到政風去QQ
作者: edison87622 (pureboy) 2021-09-13 16:57:00
讚喔 我終於可以放棄考公職的念頭去科技業上班了
作者:
xgMd1trtw (john77mditrtw)
2021-09-13 17:07:00政風錄取率不會變高啦 想太多 其他真的到是可能狂升
作者:
Rayless (明心見性)
2021-09-13 17:10:00裝睡的人叫不醒，腳麻的人走不掉...以後服務人民的就剩下裝睡跟腳麻的了
作者:
Rayless (明心見性)
2021-09-13 17:25:00公職低薪問題解決不了了...開缺多，報考少...錄取率100%，可能還見的到廢止50合格制
作者:
opnash (包皮)
2021-09-13 17:27:00不考不要跟我搶
作者:
sploo (正確的方向決定一切)
2021-09-13 17:36:00好像沒錢都會找公務員先開刀，是因為最沒辦法反抗嗎。
作者: sholai (小熊) 2021-09-13 17:47:00
傻眼嗚嗚嗚嗚
作者:
GOOD2 (222)
2021-09-13 17:52:00加班費怎麼不跟勞工一樣
國營真的碾壓再碾壓有公會就是不一樣，公務員就是棧板式的肉任人宰割
雖有部份頂大是做身體健康的，還真把大部分公務員當不用生活費養家的，根本是垃圾政府 幹
作者:
Rayless (明心見性)
2021-09-13 18:04:00所以說啊，雇員屌打高考
作者:
ptttpt (ptttpt)
2021-09-13 18:22:00這樣幹嘛考公務員 顆顆 錄取率50%預備
作者: shinkiro (Shinkiro) 2021-09-13 18:25:00
笑死，砍18%年省百億，但是大灑幣都是上千億，不意外
作者: s7133jeremy (jeremy) 2021-09-13 18:26:00
兼職、加班費也一併比照勞工啊，幹只會卡油
國營雇員屌打高考...加班費大勝，可兼職，有工會...真的想改考國營了
作者:
ptttpt (ptttpt)
2021-09-13 18:30:00加班記得不要限時數 還有時薪乘1.33 1.66這政府只會凹公務員
生育、死亡、結婚的給付，勞工是算全薪，公務員則用本俸計算，少得可憐...QQ
作者:
Kazmier (代理人)
2021-09-13 18:44:00小英好棒
有夠慘 法官教授警消公務人員全被砍只剩不會裁員 還有誰想當公務人員
作者:
sploo (正確的方向決定一切)
2021-09-13 19:16:00有的覺青公務員可以三年轉正，考進來的是不是徹底的韭菜。
作者:
Rayless (明心見性)
2021-09-13 19:28:00未來家長教小孩就變成，要好好念書喔，不好好念書的話，長大就只能當公務員了
作者:
nrxadsl (異鄉人)
2021-09-13 19:38:00讚讚讚，一切比照勞工，之前那些說有種讓他們比照勞工加保，真的求仁得仁
作者:
Rayless (明心見性)
2021-09-13 19:40:00連勞基法都不適用，還比照勞工耶
作者:
Gyin (Gyin)
2021-09-13 19:42:00勞保公保合成一個就好 就不用吵了
作者:
Jerome16 (Jerome)
2021-09-13 19:47:00R大太中肯了
作者:
tamama000 (肥肥宅2.0 花天狂肥肉中)
2021-09-13 19:57:00服英戰士們拍手叫好= =|||
作者:
piyieen (Nightshift24)
2021-09-13 20:02:00乾 無言
作者:
onstar (每天想睡覺)
2021-09-13 20:02:00權利比照勞工，義務就最高標準看起來方向是這樣
作者: man612369a (wu) 2021-09-13 20:06:00
神經病才考公務員
作者:
cigxm (不想當備胎 >_<)
2021-09-13 20:24:00十年河東，十年河西以前考上在那邊秋條的公務員，現在的氣焰還那麼高嗎？
作者:
cigxm (不想當備胎 >_<)
2021-09-13 20:27:00當初考不上公務員，只好退而求其次屈居國營，沒想到現在竟然鹹魚翻身
技術類都快沒人考了還亂搞 笑死 準備開天窗吃屎吧工程採購都給一般行政辦笑死
唉，十年河東十年河西，沒想到自己委身的國營單位，也有CP值勝過高普考的一天
作者:
cigxm (不想當備胎 >_<)
2021-09-13 20:34:00之前銓敘部的說法，身份不同，適用不同的人事法令要適用勞工的制度可以，就放棄公務員身分
作者:
Rayless (明心見性)
2021-09-13 20:34:00工程就交給綜合行政去辦就好，這很可以...不過在我考的那一年，公務員基本上就蠻多廢的只是大家那時候還沒發覺...畢竟我就挺廢的...不過之後應該會更廢吧...所以很久就沒有考上就秋條的公務員這種東西了...
作者:
cigxm (不想當備胎 >_<)
2021-09-13 20:43:00十多年前考上公務員的那批考生可是秋條的很現在公務年資十多年，反而處境尷尬，跳考國營的成本太高，繼續待福利縮減又很不爽
作者:
cigxm (不想當備胎 >_<)
2021-09-13 20:46:00這樣進退兩難，讓當初屢屢落榜考不上，勉強待在國營的我，看得很爽所謂囂張沒有落魄的久就是這樣
作者:
cigxm (不想當備胎 >_<)
2021-09-13 20:53:00覺得公職不好的公務員，還是那句話：不爽不要做，沒人強迫你想要勞工制度，就放棄公務人員身分公家體系，技工工友、臨時人員都是走勞工制度，很適合想要勞工制度的公務員
反正沒人要考找不到人福利自然就會加上來了啦 早期公務員不也沒人要考 搞個18%搶破頭
作者:
cigxm (不想當備胎 >_<)
2021-09-13 21:02:00清潔隊員，有工會，加班費有加乘，可兼差，適用勞基法歡迎公務人員放棄公務員身份，改當清潔隊員，收垃圾
現在是公職低谷沒錯 但政策一直改變 說不定快退休時又到了公職福利高點 這種事很難說
作者: edison87622 (pureboy) 2021-09-13 21:04:00
有人的語氣看起來很貶低清潔工
不看好民間企業會拉高基層的薪水，想高薪請往台積積等科技業努力，一般學店文組生還是會視公職為夢幻職業
作者:
cigxm (不想當備胎 >_<)
2021-09-13 21:04:00如果開放公務人員轉調清潔隊員，會有人提出申請嗎？清潔隊員是很夯的職業，每次招考都一堆人搶，怎麼會被貶低呢？
未來低通膨經濟低成長 勞保也沒比較好 就公務員勞工一起爛 炒房才能發大財
作者:
pearlQQ (珍珠QQ)
2021-09-13 21:18:00國營薪水升遷才是最棒的
作者:
Jerome16 (Jerome)
2021-09-13 21:21:002023年考上前考上才慘，沒後面的幫繳領得到？2023年前
作者:
ignativs (james)
2021-09-13 21:29:00這是帶方向嗎，開放公務員兼職算福利？
作者: theiceking (BBtoKK) 2021-09-13 21:51:00
講到不爽不要做真的是大絕，這樣勞工也不用罷工了，大絕放下去就好了，爭取什麼權益？不爽不要做阿？
作者: JamieWu (JamieWu) 2021-09-13 22:02:00
其實勞工福利不錯的也很多，CP值高過公務員除了穩定外，公務員已經優勢不多了
作者:
onstar (每天想睡覺)
2021-09-13 22:10:00其實一些有規模的公司，也是很穩定除非走投無路，不要當公務員
作者:
kit279 (潛水卡實在)
2021-09-13 22:48:00某樓氣焰那麼高是怎樣
作者:
fcz973 (名蒸蛋柯南)
2021-09-13 22:48:00又一個被地板話術騙去的，看一下法條吧
作者:
bettybuy (什麼事都叫我分心)
2021-09-13 22:48:00公務員最會內鬥，爭取權利想太多，還真的不爽不要做…
作者: s910612 (cu) 2021-09-14 00:07:00
早該如此 一堆米蟲
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2021-09-14 00:48:00萬年考生罵完，一樣捏著繼續烤公職爛，但你在民間也沒得挑，民間好的進的去，還會來這裡
作者: transforman 2021-09-14 00:49:00
某樓自己考不上終於抓到機會狂酸公務員惹
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2021-09-14 00:49:00等上岸嗎？九成以上就是民間沒得挑才來
作者:
s90011 (只要有爭議，大聲就搞定)
2021-09-14 01:08:00勞工又不用考試 努力念書 結果得到一坨屎真的挺好笑的
作者:
ptttpt (ptttpt)
2021-09-14 01:09:00跟勞工一樣個屁毛勞工是要考試嗎？考試自己拚來的功名職等 說實在就是要不一樣的差別待遇台灣年輕一代根本就是共產思想 可憐我就問嘛 是要一樣什麼 躺在那邊憑什麼跟人家一樣
作者:
s90011 (只要有爭議，大聲就搞定)
2021-09-14 01:14:00可惜考上的跟考不上的一樣都是一票，考不上的人比較多
作者:
xvmon123 (xvmon123)
2021-09-14 01:20:00公共工程沒技術職系的扶會不會爆炸啊
作者:
s90011 (只要有爭議，大聲就搞定)
2021-09-14 01:23:00不會爆炸，把50分的門檻拿掉就好了
作者:
sociwrk (sociwrk)
2021-09-14 01:30:00公私人才交流？搞個提撥制又中下不能兼差的死薪水。不知道哪個人才想要考進去？
確實阿某樓 囂張沒落魄的久 誰知道你退休時 會不會又顛倒過來呢? 未來誰也說不準到時希望你別是落魄的那方嘿
作者:
gm3252 (阿綸)
2021-09-14 05:09:00公職真的慘
作者:
ko74652 (Reese lin)
2021-09-14 05:37:00該罷工了吧 被政府看沒有成這樣
作者:
cigxm (不想當備胎 >_<)
2021-09-14 06:24:00有現在公務員的情況當警惕，早已規劃下班時間兼差存退休金，退休時不會落魄的啦！現在的公務員福利縮減就算了，政府還不准打工，另謀生路，真的慘幫QQ
作者:
Rayless (明心見性)
2021-09-14 06:30:00看看一堆學校都行政類的辦工程，其實也沒發生什麼大事，公共工程沒技術類的去辦，應該也是還好了
作者:
HunsKing (SmallSausage)
2021-09-14 06:42:00交給信託管理我看根本就是某些人拿去不當炒股 ，前陣子已有先例。
作者:
fcz973 (名蒸蛋柯南)
2021-09-14 07:53:00要公退比勞推退，那你公保要不要比照勞保？那精美的本俸理賠到底要不要改
作者: TheBelmont 2021-09-14 07:55:00
某樓說民間沒得挑才考公務員的，以為每個產業、每間公司的薪資都這麼高嗎？主計總處公布的統計有看過嗎？權利比照勞工，義務、限制麻煩也比照勞工，把勞動三權先交出來再說
國立大學教授說國考生沒素質，外國留學回來的教授說學生只會考試。(慘)
作者:
cigxm (不想當備胎 >_<)
2021-09-14 08:44:00確定給付應該是”不確定給付”的簡稱吧！確定提撥至少當下還有撥錢到帳戶依現在少子化的趨勢，未來政府稅收減少，（不）確定給付就是讓政府賴帳的退休制度
作者:
Rayless (明心見性)
2021-09-14 08:52:00失信一次的政府，你確定他換個做法就會有誠信？
還是靠自己投資理財、創造被動收入、提前財富自由吧，現職的公務人員都是無良慣政府閹割的小韭菜～
公務員什麼時後吸引過優秀人才了？？還是會考試就叫優秀人才？
作者: TheBelmont 2021-09-14 09:26:00
塔綠班及其附隨組織才能吸引真正的優秀人才，ㄧ畢業就能領九萬
作者:
Rayless (明心見性)
2021-09-14 09:30:00善於製作圖卡，才能稱作是真正得人才...看看目前圖卡多夯
作者:
fcz973 (名蒸蛋柯南)
2021-09-14 09:38:00人才都在業界直接年薪百萬起了，國考生本來就不是人才，但每況愈下，新人教都教不會，一副我就爛，讓他們掌管國家公權力才是國家社會之福
作者:
Rayless (明心見性)
2021-09-14 09:40:00越來越多荒唐政策，真不知道是那些承辦研擬的...= =
會來考公務員的本來就只是混口飯吃而已，沒人會覺得考上公務員能發大財吧，就只是要個穩定的生活而已。厲害的就給你當醫生或牙醫了，誰還來跟你考什麼公務員
奇怪公務員薪水又不是查不到 就五萬左右阿嫌少1.去做別的 2.經營副業 不就這樣嗎
作者:
Rayless (明心見性)
2021-09-14 10:17:00能經營副業？
作者:
goshfju (Cola)
2021-09-14 10:23:00會當公務員很顯然不是沒辦法去業界才考國考那麼簡單，業界那麼大，要進業界還不簡單，反正這個國家就是蠻有病，沒事就會找些職業出來貶低。
作者: TheBelmont 2021-09-14 10:25:00
不懂公務員相關法令限制的就閉嘴吧！
作者:
goshfju (Cola)
2021-09-14 10:25:00尤其是國考版最常看到有人貶低公務員，這是我最看無的地方。
作者:
sploo (正確的方向決定一切)
2021-09-14 10:29:00前一陣子在砍年金前，媒體很有針對性的在貶低公務員，還有說什麼能撈就撈，能混就混，砍完後貶低聲音明顯小很多，說真的，有見過在業界只要背景夠硬，一樣吃香喝辣。
執政黨真的爛到笑，公務員的權利義務、考試難度對照他的待遇，現在真的只有傻了才考公務員
作者: TheBelmont 2021-09-14 10:35:00
貶低公務員就塔綠班及其附隨組織的核心價值，國考考進來的人員缺乏對塔綠班的信仰，當然要連人員加文官制度一起摧毀，才能進用高端神覺士
作者:
sploo (正確的方向決定一切)
2021-09-14 10:38:00沒背景到哪都很坎，除非運氣很好。
作者:
justeat (小玉)
2021-09-14 10:45:00醒醒 努力要選對方向 不要努力去當韭菜
那位月領七萬的真的很優秀，別人做一天他一下子做完所以才能追劇看新聞，優秀人才就是這樣
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2021-09-14 12:28:00笑死 領九萬那個幹的是黨職 也算民間職缺 神學4不爽可以去應徵阿還是神學4都叫人做免錢義工 呵呵
作者: TheBelmont 2021-09-14 12:43:00
好的，塔綠班
作者: zebra7 2021-09-14 12:55:00
好的 塔綠班 整天只會炒房 真希望洨央死於任內
作者:
bettybuy (什麼事都叫我分心)
2021-09-14 13:16:00國考版的推文真可怕
作者:
milkman (Milkman)
2021-09-14 13:44:00兼職規定廢掉呀，那些什麼狗屁嚴格圖利重判放寬呀......先把公務員罷工權還來再改革
作者:
jardon (綜合水果汁武士)
2021-09-14 13:56:00八卦版溢出www
工程採購不用技術類喔？現在公務員素質已經這麼低落了嗎？難怪被看沒有
作者:
Rayless (明心見性)
2021-09-14 14:42:00還真的不用技術類啊...不過細節就不會那樣懂也常會被廠商當潘仔...但工程完成後，"外表"看起來不會有太大問題就是了
好奇土木仔現在發包上百億的橋樑跟新建工程 之後技術類都招不到人 改綜合行政來做 這樣所有類科都會土木化吧
作者:
Rayless (明心見性)
2021-09-14 15:32:00土木目前不就一堆電力的去頂...會等到技術類沒人頂才思考
也好啊，技師就去當乙方，這些一般行政出身的甲方就負責當潘仔
綜合行政那麼難考還要從秘書室被抓去業務單位當土木仔這樣考上的人會哭死吧XD
作者: nzj 2021-09-14 16:32:00
沒有工程底子 案子有問題怎麼看的出來，如果案子只是蓋章，那的確誰來當都一樣
作者:
talenthun (我要當宇宙第一大善人)
2021-09-14 19:35:00土木仔內行的知道會怕，行政仔傻傻的怎麼進去都不知道
要解套還不簡單 修法把50分不予錄取改成40分不就解決了不然就從出題下手 韭菜就源源不決 只要薪水高於最低薪資永遠都ㄧ堆人考
作者: s7133jeremy (jeremy) 2021-09-14 21:54:00
我機關一般行政的一直再辦工程（掛在行政室喔）
作者:
IdiotMa19 (請Q我 >///<)
2021-09-15 00:16:00板上一堆考生沒在外工作過，幻想勞工待遇很好，真是頗呵。公務員薪水只要有3w5，不用輪早晚班，加上穩定，就勝過民間一堆工作了啦
作者:
fcz973 (名蒸蛋柯南)
2021-09-15 00:39:00樓上請查一下薪資中位數
作者: wowilan (娃依嵐) 2021-09-15 01:29:00
國營也很爛好嗎= =我說的就是交通部
作者:
Rayless (明心見性)
2021-09-15 06:26:00不用說中位數啦，我目前的年薪都還沒超過我之前在業界的年薪，然後工作壓力差不多，雖然目前離家比較近就是了
作者:
laliga (飛天松鼠)
2021-09-15 07:55:00不爽不要考變成垃圾國考
作者:
gm3252 (阿綸)
2021-09-15 08:03:00上面才是沒在外面工作過吧，三萬五千正常班很難找？
作者:
Rayless (明心見性)
2021-09-15 08:09:003萬5高雄屏東缺蠻多的吧...
作者:
fcz973 (名蒸蛋柯南)
2021-09-15 08:29:00而且我在勞工時買房的利率比青年首購 公教房屋貸款還低，某樓真的只能靠幻想在嘴，可憐娜
作者:
qmaper (~å¡ç‰‡~)
2021-09-15 09:17:00國營經濟部的啊 就是爽
作者:
DiCaprio (我è¦è´)
2021-09-15 09:53:00公務員不能兼差啊 是能多有錢？當然你眼光很準 投資股票有賺是另外一回事
外面隨便找都比35K多還準時下班的一堆吧純噓這裡說反正也考不上的 考不上就不能講？204樓需要幫你檢舉嗎？
作者:
memidase (memidase)
2021-09-15 12:18:00請！開！放！兼！職！好嗎？
作者:
cigxm (不想當備胎 >_<)
2021-09-15 13:57:00放棄公務員身分就可以兼職囉！
保全3萬多有勞健保 很缺人每天唯一煩惱就是早午餐吃啥
作者:
alexroc (吉娃娃大師)
2021-09-15 19:17:00別考啦別考啦
作者:
applebird (XX星海蔡依林XX)
2021-09-15 19:23:00志願役就是爽
作者:
laliga (飛天松鼠)
2021-09-15 21:55:00保全比初考好，初考跟本該廢掉了
作者:
DiCaprio (我è¦è´)
2021-09-15 22:52:00公職薪水勝過一堆民間工作 哈哈 笑死 那是你太廢吧有沒有本版一堆廢物太廢領22k怪民間企業薪資太低 哈哈公職只有穩定而已 說公職薪水高過民間企業的證明你就是廢 廢工作當然領22k很正常
就讓想考的去考啊，反正該講的都有講了，急著去考誰擋得去
作者:
justice67 (11.9到日本東北,函館)
2021-09-17 12:39:00什麼咖會上國考板？C在外面混得如何？
作者: skytank (藺凍最 屌雅沒) 2021-09-18 15:16:00
研究所年代，大碩也曾經唱秋不少年，風水又轉回去只是少子化加學歷貶值，只怕唸完電類又發生一次產業巨變
作者: chy08130 2021-09-19 13:16:00
軍公教勞工同島一命啦