[新聞] 福斯作弊車 北市府要求停售 (附影片)

作者: bearland (夜鷺食穀)   2015-11-07 19:51:11
福斯風暴在國際上鬧得沸沸揚揚,很多國家如瑞士、荷蘭、美國....等,
都要福斯停售相關車款。
台灣相關單位一直沒動靜,新聞媒體也很少追蹤報導,
連環保署都沒有什麼實際動作,民眾的權益正在受損。
不過醫師出身的台北市長柯文哲在今天有動作了,為了市民健康著想,台北市環保局
會同消保官,要求福斯必須停賣問題車款。福斯也在官網宣佈暫停銷售。
謝謝台北市長和市政府,為市民的健康權益發聲。
(圖) 台灣福斯汽車已宣佈,相關車款暫時停售
http://i.imgur.com/1ofLmBH.jpg
[新聞影片] 國內首例 福斯作弊車 北市府要求停售
http://youtu.be/7hyJIv-PQow
國內首例 福斯作弊車 北市府要求停售
公視新聞 2015/11/07
http://goo.gl/rqTIXc
德國福斯汽車,爆發出廢氣排放數字造假事件,很多國家都已經停賣囉,台北市環保局
會同消保官,也要求福斯在台灣,必須停賣問題車款,福斯官方網站上頭,也宣布暫停銷
售的消息,這也創下政府要求汽車業者停賣的先例。
福斯汽車穿梭在大街小巷,是很多民眾喜愛的品牌。但在爆發出廢氣排放數據造假的
消息之後,有許多國家已經停止販售問題車款,台灣方面,在台北市環保局會同消保官
要求業者後,官網上也宣布停售。
==台北市環保局副局長 盧世昌==
他們(業者)現在也在進行
這個召回改正的計畫
我們市政府環保局這邊認為說
在環境上 這些車輛 它原來
應該是要符合這些排放的標準
但是現在是 它的排放
事實上比檢測的結果
是高出大概六倍
盧世昌表示,經環保署檢測,福斯部分車款的氮氧化物超標,而且有裝上減效裝置,
使得車輛在上路之後的空汙量,比在實驗室測量的還要高,這對消費者來說,是欺騙
的行為。
==台北市環保局副局長 盧世昌==
消費者信任你福斯公司
那認為說 你的車輛
應該是沒有問題的
但是 事實上你現在的東西
也被總公司認為是有問題的
而且未來還必須要召回改正
我們是認為在這個階段
你不應該再繼續把這個
有瑕疵的產品 販賣給消費者
法務局消保官則說明,目前在台受影響的車輛,大約1萬8千多輛,業者也表示會進行
自主召回計畫、通知客戶,至於確切時間和方法,還要等總公司來決定。
作者: doneblue (膽小鬼)   2015-11-07 20:43:00
環保署沒啥用
作者: kkeroppi (................)   2015-11-07 21:01:00
政府沒啥用,偉大的馬統統正在搞他的歷史定位
作者: dslite (呼呼)   2015-11-07 23:45:00
真的回不去了
作者: KGSox (天天開心)   2015-11-08 00:00:00
我好像還沒開過VAG的車耶...沒想到它就要滅了
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2015-11-08 00:04:00
三菱都還活著 VAG要倒還早
作者: wellkom (wellkom)   2015-11-08 00:05:00
我怎麼覺得 VAG 的問題比三菱大很多 XDDD
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2015-11-08 00:11:00
作弊這件事 例如現代油耗數據造假 以前E55 AMG出力不足等大致上是同一等級的事三菱是有事故死人了 還隱瞞嘛或許你會說 空氣汙染影響很多人 但是這跟導致死亡也不算直接關係我覺得 數據造假這事 我覺得在汽車界變成不能說的秘密應該說 以前就是大家都知道的祕密早期都說 日本馬比較小之類的而早期實際上去測馬力 很少能到公布值的90%的 80%就算好了就算是變速箱有損耗 但是手排也沒耗損這麼多吧....
作者: KGSox (天天開心)   2015-11-08 00:20:00
VAG這個有扯到碳權 應該是會搞更大
作者: YJM1106 (YM)   2015-11-08 00:21:00
現在碳權價格比資源回收垃圾還便宜...
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2015-11-08 00:21:00
要是說涉及的金額上 自然是VAG銷量大 規模等級是大得多
作者: laback (火山飛狐)   2015-11-08 00:22:00
E55AMG很軟喔?
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2015-11-08 01:10:00
E55這件事 我不太記得細節 很久前了 不過也是在美國當時是5.5s 的年代 被說實際出力不到他的廠方公布值當然這不涉及安全 問題就小得多對於VAG這空氣汙染或是程式作弊這件事 對罰款與招回金額會大但是消費者對購車意願的降低 影響還是低於DSG的問題
作者: zeta (Find the Way)   2015-11-08 08:24:00
北美這麼重視消費者權益的地方對DAG的動作也不大
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2015-11-08 09:01:00
XD 車版倒是弄得好像被NOx毒到快死掉了開VW車系的有沒有五個我都不知道
作者: dslite (呼呼)   2015-11-08 13:15:00
我現在看到vag開過去都會閉氣
作者: KGSox (天天開心)   2015-11-08 13:39:00
現在開vag的朋友 去公司上班都會被同事調侃
作者: antan (你的車有鑲鑽石?)   2015-11-08 13:49:00
某些人的發言就像違規被開單 反而嗆警察 為什麼別人也違規 怎麼不去開他們的心態一樣
作者: AdPiG ( )   2015-11-08 14:56:00
連開TSI的也去笑買TDI的...
作者: s605171995   2015-11-08 15:17:00
VW靠主打環保吸引一堆歐系潮潮去買結果現在XDDD
作者: BillHuang (能登かわいいよ能登)   2015-11-08 20:30:00
我買之前是沒考慮過環保 不過我本來也不是潮潮
作者: assidiot (omega)   2015-11-08 22:09:00
現在開在VGA車系後面都直接開內循環
作者: zeta (Find the Way)   2015-11-08 22:34:00
歐系潮潮?為環保買VW?這應該有什麼誤會
作者: laback (火山飛狐)   2015-11-08 23:45:00
潮牌應該是audi才對
作者: KGSox (天天開心)   2015-11-09 00:08:00
Audi quattro的確蠻潮的 不知道台灣有沒有@@?
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2015-11-09 01:17:00
其實VAG的環保是環保線材..
作者: dc8 (大家好)   2015-11-09 10:00:00
環保天棚
作者: supereva (eva)   2015-11-09 11:06:00
作弊是事實 但vw新車還是比很多老車環保吧我自己做ic設計 spec上有規定的Quiesient current 大家都知道是怎麼量出來的... 即使TI lineartec的ic也是這種做法 放到vw這個標準下看大概也算作弊除非有火星科技 不然不用這些非線性手段 不用些類sleepmode的方法 怎麼可能大幅減少油耗或排放
作者: morrishh (努力~☻~♬~♪)   2015-11-09 11:17:00
新車跟老車比就low了 什麼時代就要用什麼時代的法規標準
作者: supereva (eva)   2015-11-09 11:20:00
我知道 我不是要護航vw 他這樣搞的確該死 我要說的是測試數據vs實測vs作弊 其實分界沒那麼明確真要說 我覺得turbo和油電 也算是作弊的一種
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2015-11-09 11:23:00
主要是制定法規的官員不太了解實際狀況
作者: supereva (eva)   2015-11-09 11:23:00
概念一樣是 要動力沒油耗 要油耗沒動力
作者: supereva (eva)   2015-11-09 11:25:00
那些官員.... 算了吧 我看測試人員大概也不懂 不然測試數據和實測有很大落差不會今天才在提
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2015-11-09 11:26:00
在測試的條件下 收緊排放的要求 實際就更難達到
作者: supereva (eva)   2015-11-09 11:27:00
golf R的油耗數據比civic 2.0還漂亮 實際有可能發生嗎有可能 要怎麼踩油門才會發生呢? 真的有人買golf R這樣開嗎...反正我看這風暴的感想就是 vw的確作弊 但其實大家都在作弊邊緣舉golf R這例子不太好 也是vw 隨便換成2.0T的其他車都可以「騙」測試數據這個概念絕對每間車廠都有 只是vw用寫程式這方法太爛太超過了 其他車廠也不用太清高
作者: KGSox (天天開心)   2015-11-09 12:33:00
說穿了就是有白目搞不清楚"底線"在哪罷了
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2015-11-09 12:44:00
我的熱愛作弊集團的汽油直噴渦輪機固定油門開度下(定速) 維持一段時間就進入作弊程式 噴油稀有時時速100還能跑出20km/L的油耗 245mm/19的胎油門踏板稍微動一下 不到影響車加速的幅度 油耗又馬上上升如果官方在測試的時候 那一定是在稀薄的程式下實際上路 用的總時間不大
作者: zeta (Find the Way)   2015-11-09 18:22:00
作弊程式就是有或沒有,沒什麼作弊邊緣這種事,實測與實驗落差是另一回事不然就是看法規要不要加入不論何時何出力都必須達到排污標準
作者: supereva (eva)   2015-11-09 19:20:00
法規就是沒有啊.... 那程式又不會標明自己是作弊程式引擎巡航時和加速時的程式肯定不同 為什麼這樣就可行呢
作者: JEON (果然是鄉民的世界)   2015-11-09 19:21:00
想問一下 美國自己本身品牌作的柴油車都有過標準嗎 ?
作者: wellkom (wellkom)   2015-11-09 19:24:00
美國柴油車有需要通過歐盟法規嗎 ? XDD
作者: EProlling (throw me a bone)   2015-11-09 20:28:00
馬力值沒有規範,排放有。 為何會拿來相提並論?
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2015-11-09 21:08:00
這件事 得看從道德層面切入 還是法律層面切入前面我是從道德層面 就是公布值與實際值有差異這方面若是從法律層面的話 應該沒有明訂不能使用(內建)另外的程式至於實際上路高於實驗室測試值 這是每家車廠都這樣的例如撞擊測試 很多車廠都是針對測試方式而修改車身架構補考才能拿高分的大有車在針對測試方式而修改車的設定 這到底合不合法 這可能還有爭議
作者: Ecclestone (Freude am Fahren)   2015-11-10 00:31:00
鬥爭手段而已 怎麼不去看以前美國車怎麼在馬力機上造假? 只是現在媒體力量大 又是美國做的新聞
作者: zeta (Find the Way)   2015-11-10 08:39:00
因為VW已承認不是加速或巡航程式, 是辨識測試狀態的作弊程式
作者: supereva (eva)   2015-11-10 11:12:00
那是因為目前認定作弊的標準是這樣 這個標準有沒有明文規定還不一定 所謂的偵測測試狀態 也是那個測試狀態有某些特點 符合時程式啟動 其實跟測油耗時偵測巡航道理一樣我上面講過我沒有要護航vw 他確實作弊 但我要說的是這種針對測試而做調整的想法那是每家都有 就像D大講的撞測
作者: zeta (Find the Way)   2015-11-10 14:17:00
重點就在針對測試調整的方法平常用不用的出來,作弊程式就只有在實驗室才啟動所以才被當作弊,當然其他模式也會有啟動時間長短和難易的問題,但我想純粹只針對實驗室測試環境才啟動的算作弊應該是沒爭議的, 純討論沒有說您護航啦:P至於要不要更明確嚴格規範車輛在不同狀態下的排污與油耗,就是社會成本與經濟問題了,在那之前前我覺得比較難去質疑車廠
作者: george31708 (衝阿~~~)   2015-11-10 21:42:00
三菱的是會出人命耶!跟VAG比差太多了。
作者: DYE (跟腦殘爭最後都會變腦殘.)   2015-11-10 22:21:00
從法律層面來看 怎樣才算"針對測試"的程式 這得法官心證然後 就算被認定是針對性的調教 這樣有什麼違規的地方是否有法令去規範 這是這部分的問題例如台灣去要求停售VAG柴油車款 是依照哪部分的法令我一開始不想從法令的層面看這 因為這不是重點我比較在意的是"違背誠信"這件事 是欺騙消費者的問題就想頂新案 那油並不是不能吃 就是違背誠信只是"違背誠信"去細想 大多數的車廠都有問題例如 業務說的話能信 XX都能吃 美化自己的商品 也是正常
作者: supereva (eva)   2015-11-11 15:44:00
同意D大所說 法律只是個標準 事實上 頂新的地溝油也是通過檢驗的....
作者: GBoyJas ((Meteor/))   2015-11-18 23:13:00
幸好我開過AUDI A3

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